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教師は世間知らず Part20

1 :へんてこりん論者:04/02/26 20:47 ID:PVvX1uYr
教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

というわけでPart20・・w
アホかいなw

2 :実習生さん:04/02/26 20:51 ID:PVvX1uYr
「教師は世間知らず」というのは、もともとは教師に対する「変な感じ」だったと思うが、多くが共通の感触だったのだろうね、それを表現する言い方が自然に発生したわけだ。
ただ、感触なので、ダイレクトにいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃぁあんまりだろ?w
そこで、教師の置かれた環境を表現に使うことで生まれた言い方なんだな、「教師は世間知らず」。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
それがあまりにぴったりなんでここまで一般的に使われるようになったってことだね。
他にも「教師は社会音痴」なんてのもあるし、最近だと「教師は世間知らず、っていうより、世間を笑い死にさせようとしてる」なんてのも出てきたしねw
よく、「じゃあ、世間を知ってる職業ってなんだ?」とか、「何を知ってれば世間を知ってることになるんだ?」みたいな設問を考える人がいるけど、俺の妄想から言わせるとしかるに、発想があさってということだな。

3 :実習生さん:04/02/26 20:51 ID:PVvX1uYr
その「感触」を支える教師の奇行・愚行・変態にも注目しないとねw
屋根裏のぞき校長に代表される、世間から注目された奇行・愚行・変態によって教師に対する「感触」を得ることが出来るけれども、これらは「超へんてこりん」が自制心を綻びさせた結果として表面化したものによるわけだ。
それこそ何十万人もいる公務員教師。
中にはヤバイのもいるだろうけれど、「超へんてこりん予備軍」がその何十倍、何百倍もいるからこその結果だと捉えるのが自然な発想だよね。
「教師の性犯罪と世間知らずを結びつけるのは違う方向」なんていう意見もあったけど、俺の妄想だと同じベクトル。
まあ、そいつらがへんてこりんなんだけれども、その人たちから得る共通の「感触」。
TVの討論会で一人だけバーコードの教師がかもし出すえらそうな雰囲気ってのがあった。
店員やってるが、一番無礼なのが教師だというのもあった。
風俗店に勤めてるが、教師の世間話がサイコーにつまらない、なんてのもあったかな?
俺が感じてるのは、他の職業人が共通にもつ厳しい雰囲気の無さ、ということだな。
「教師は世間知らず」、「へんてこりん」、要はこいつらのことなのだねw

4 :へんてこりん論者:04/02/26 20:52 ID:PVvX1uYr
というわけで、
あまりにウザッタイ人は書き込みどうぞw


5 :実習生さん:04/02/26 20:55 ID:vUNibwly

ふーん。そうなん。
じゃ、広めなくっちゃ。
世間に。

若者よ! 学校を捨て、町へ出よう!



6 :実習生さん:04/02/27 00:25 ID:V+zHUOYz
教師に間違いを認めさせるって、まあホントにしんどいよ。


7 :実習生さん:04/02/27 00:30 ID:zj+b+8AD
まぁ教師ですから。

8 :水谷先生:04/02/27 01:47 ID:9j/BYZ5m
いいんだよ。世間知らずでも。
公務員だからいいんだよ。

9 :勉強約立たず:04/02/27 14:57 ID:jCfgKaNq
>>8
子供の将来が真っ暗、世間知らずは、努力してない教師は辞めたほうが良い

10 :実習生さん:04/02/27 15:08 ID:ZjoCW92p


世 間 っ て 何 で す か ?

み ん な 世 間 の こ と

そ ん な に く わ し い ん で す か ?


11 :勉強約立たず:04/02/27 15:13 ID:jCfgKaNq
>>10
前スレ読め

12 :通りすがりの素浪人:04/02/27 16:36 ID:B72efdlq
>>9
日本語知らず(藁)

13 :実習生さん:04/02/27 17:24 ID:1//LJnjp
教員試験の受験資格に社会人経験2年以上(民)をくわえるべき。

14 :勉強約立たず:04/02/27 19:27 ID:jCfgKaNq
>>8
それは子供の将来が真っ暗に成るからヤメレ。
世間知らず(閉鎖された場所、考えになってる)は自覚を持って、色々知るよう努力しないなら教師は辞めたほうが良い

15 :実習生さん:04/02/27 19:56 ID:7nd1nnsr
その世間知らずに教える人が世間を知らないくせに
生徒より威張りくさって先生先生って呼ばれてる。
コレはおかしい。

16 :通りすがりの素浪人:04/02/27 20:07 ID:QyLocTwo
>>15
口尖らせて文句言う姿が目に浮かぶ・・厨房丸出し、ぷぷっ
不平不満と性欲の塊って奴かな?(笑)

17 :怒りのママ:04/02/27 20:19 ID:wY0kaYkC
うちの子は確かに悪ガキです。それは否定しません。でもだからといってクラスの他の子供達に「あのこと話するな」と注意してます。としゃあしゃあと母に言うバカ教師!!おまえがうちの子をおいつめてるんじゃー!!


18 :通りすがりの素浪人:04/02/27 20:21 ID:QyLocTwo
>>14
勉強約(役?)立たず、と言いながら学校に依存し、
教師を批判することで自己安定化をはかっているんだな?

勉強が役に立たないんじゃなくて
貴様のような輩(別に貴様とは断定しないよ)が役に立たないんだよ。
おわかり?

19 :実習生さん:04/02/27 20:23 ID:7nd1nnsr
>>16
http://www.google.co.jp/search?q=cache:r1X8KiKNLr0J:www.geocities.co.jp/WallStreet/5737/gakkyuu19980620.html+%E5%85%AC%E7%AB%8B%E5%B4%A9%E5%A3%8A&hl=ja&ie=UTF-8
あなたが教師ならばコレを見てください。
厨房じゃなくて皆こう思ってます、別に先生が世間知らずでなく
ちゃんと教えてくれるなら不満は誰も持ちませんよ。

生徒の言うことを聞けとか生徒の都合の良い校則にしろとか
言ってるんじゃありませんよ。

20 :通りすがりの素浪人:04/02/27 20:25 ID:QyLocTwo
>>17
日本語になっていない。
これじゃ己の子供も・・
貴様のような輩を「亡国の母」というのだよ。(笑)




21 :実習生さん:04/02/27 20:26 ID:7nd1nnsr
>>18
子供は誰も勉強役に立たずなんて思ってないよ。
だから皆塾で教えてもらってる。本当は塾なんて金がかかるし
遅くまで勉強するのは皆嫌だけど、そうしなきゃ志望校まで行けないから。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/040105c.html
コレ見てくれ。

22 :通りすがりの素浪人:04/02/27 20:32 ID:QyLocTwo
>>19
>>21
なにやらソースを出しているようだが、だから何だって言うんだ?
己が真に勉学好きなら世間の喧伝など無視してでも己の路を行けばいいじゃないか?
己の頭の悪さ・勉学への無関心さは自分の責任だ。
それにしても本当に他力本願な人間が多すぎる。


23 :実習生さん:04/02/27 20:55 ID:8arWJ9Ig
>>22
前スレのコレ↓は、誰でもないおまいのことだよ。

841 :実習生さん :04/02/19 22:55 ID:ExTpzYyG
浮かれたクルクルパーのセリフは、これまで現れてはズタボロにされて消えていった
思考力ゼロの世間知らず狂死と判を押したように同じ故、ことさら叩く気持ちにもなれん。
ルーチンワークばっかりやってっと頭がバカになるという見本だな。

勉強する意欲の有無に関わらず、狂死の怠慢は許されるものじゃない。

24 :実習生さん:04/02/27 22:25 ID:7523ikog
通りすがりの素浪人

キミ、頭、悪すぎます。でも>>20にはワロタw


25 :実習生さん:04/02/27 23:40 ID:MQoIJqLx

世 間 っ て 何 で す か ?

み ん な 世 間 の こ と

そ ん な に く わ し い ん で す か ?


26 :実習生さん:04/02/28 11:20 ID:h/DCfDv3
>>18
正論だ

27 :実習生さん:04/02/28 14:44 ID:cHY9c8HQ
先日、知人が学校の先生たちと話をする機会があったのだけど
その時、民間から校長になりその後なくなられた事件について
どのように考えているか聞いたら、
”そんな事件はしらない”、”えーそんな事あったの?”と言われ
会話にならなかったらしい。
その先生たちは事件をはぐらかしているのではなく、本当にしらなかったらしい。
世間で起こっていることを本当に知らない人が多いことに
知人はショックを持たずにはいられなかったらしい。


28 :実習生さん:04/02/28 15:01 ID:874hCpkL
>>27
>その先生たちは事件をはぐらかしているのではなく、本当にしらなかったらしい。

教師には、立場上から無知を装うのか、本当に無知なのか、よくわからない
人がいますね。そうでしたか、本当に知らなかったのですか・・・。

まあ、そんなものだろうとは思いますが。

29 :実習生さん:04/02/28 15:48 ID:egFNvYn+
揚げ

30 :おめーらは白痴:04/02/28 17:08 ID:Cqfy//9X
>>28
本当に知らないだけでしょ
ビジネスマンなら日経新聞くらいよめが合い言葉だが
教師って新聞すら読まないのが大半

31 :実習生さん:04/02/28 19:00 ID:rj3khuNL
>>30
教師の場合、赤旗か朝日新聞読むのが常識だからでしょ。
日経なんて読んでたら、変人扱いされるでしょう。

32 :実習生さん:04/02/28 19:05 ID:WpIq8t63
>>31
バカか? 赤旗読んでるヤツなんか党員しかいねーよ。

朝日が人気なのは、「入試に出る朝日新聞」という宣伝に騙されて(?)いる
からで、別にウヨサヨとは関係ない。

33 :実習生さん:04/02/28 19:08 ID:rj3khuNL
>>32
バカか?党員多いじゃん(笑)
教師が共産党お願いしますと、電話してきた事すらあるぞ(笑)

34 :実習生さん:04/02/28 19:27 ID:WpIq8t63
>>33
それは虚像。これが実態。
ttp://www.kyoiku-press.co.jp/keyword/tokei/t-2.htm

新採加入率(表6)の無惨なことよ。思想云々は別にして、労働者の職場運動の担
い手としても成立しなくなっている。
さらにたしか、現在の組合の主流は民主党あるいは社民党を支持。日共支持の全教はマイナー勢力。
総体して、2ちゃんねらーが批判する組合勢力など、実際はどんどん弱くなっているのが現実。

組合を仮想敵にしてきた産経・文春・自民党文教族も、最近は叩きがいがなくなって
困り果てていると思ワレ。
(まあ、組合といっても、ズブズブに教育行政と気脈を通じている場合もあって、
 ややこしいみたいね)

35 :実習生さん:04/02/28 19:35 ID:WpIq8t63
・・・と思ったが、この表6は、ちょっとデータがおかしいな。表5だけ見て呉。

いずれにせよ、組合教師なんかほとんどいないよ。大半はつきあいで入ってるだけだし。

36 :通りすがりの素浪人:04/02/28 19:52 ID:xfeVuBmw
>>23
自分を棚上げする輩が多すぎる。
誰のことかって?
貴様(別に貴様とは断定しないよ)のような輩のことだ。
ルーチンワーク(routine work)のように毎日狂死批判にあけくれ、
己は何事にも学ばず気がつくと己も糞狂死と同じになっている。
そして世間で一番相手にされない類の人間になっている・・(笑)

>>24
>キミ、頭、悪すぎます。

こんなこと言われても何も思わないしこたえないよ。
実際そうじゃないから。(笑)
確かにそんなによくもないけど、少なくとも悪「すぎ」ないよ。


37 :へんてこりん論者:04/02/28 20:07 ID:Y6TVqc8z
>>36
君も随分大人気ないねw
自分を棚に上げるのが教師の仕事だろ、な〜?

38 :実習生さん:04/02/28 20:10 ID:yymMq2XH
子供相手に偉そうに説教たれるのはクソ

39 :通りすがりの素浪人:04/02/28 20:37 ID:xfeVuBmw
>>37
貴様のようにまさに自分を棚上げする輩(別に貴様とは断言しないよ)に
そんなこと言われても何とも思わないよ。

貴様のように大人気ない輩(また別に貴様とは断言しないよ)に
・・以下同文(笑)

>>38
子供が口尖がらせて・・反抗期でちゅか?
おー、よちよち、えらいでちゅね〜。

40 :へんてこりん論者:04/02/28 20:42 ID:Y6TVqc8z
>>39
トホホ・・・
言いようがあーりませんw

それよりな〜、バーカカーバみたいなガキのけんかみたいなことしないでさ、教師は世間知らずとか、そうじゃないとか、自分の意見言いなはれ、な〜w

41 :実習生さん:04/02/28 20:54 ID:zzYE8WHm
通りすがりの素浪人

キミってミリンなのか?w
アフォの度合いが非常に似とるよw

42 :通りすがりの素浪人:04/02/28 21:03 ID:xfeVuBmw
>>40
それよりな〜、いつまでもこんなところでヒキしていないで、
貴様のような輩自身(別に貴様とは断言しないよ)が己の足元を固めるよう努力しなされ。
このスレにカキコする労力以上のエネルギーで。



43 :へんてこりん論者:04/02/28 21:04 ID:Y6TVqc8z
>>42
謙虚に承ります、ハイw

で、君の意見は?
もしかして、無いの?

44 :実習生さん:04/02/28 21:07 ID:aLujTZ+o
大阪市教委・韓国語の授業開設 全市立高校に指導
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077882872/














受講を断るとやはり教師にいじめられるのだろうか?
これを認める教師がいるとしたら、まさに世間知らずだな・・・

45 :通りすがりの素浪人:04/02/28 21:10 ID:xfeVuBmw
>>41
貴様がそう思うのは勝手だ。
だけどオレは何とも思わない。
だって実際そうじゃないんだもの。

阿呆の度合い?
それならオレのほうが貴様よりも圧倒的にlessだな。(笑)

みりん?
ああ、あの自己告白癖症候群の輩か?
あんなのが教師じゃなあ・・(笑)



46 :実習生さん:04/02/28 21:25 ID:zzYE8WHm
通りすがりの素浪人

不埒な意図だな・・。 
で、何を言いたいんだぁ、ん?ホレ、語れよw


47 :実習生さん:04/02/28 21:33 ID:4YhYE/mE

俺は小中高と嫌いな教員には徹底的に反抗した

いまになってみればそれはとっても良いことだった

むしろまだ手ぬるかった気すらする

高校のとき体育講師に頭をバインダーでたたかれて
かなり鬱だった。頭に来たので校長室に行って
不満をぶちまけたが、適当になだめすかして終わらせようとするだけだ

当時の少ない知識で思いつきで教育委員会に苦情出すしかないな

って言ったら校長は体育教師によく注意しておくと言った

次の年度にはその教員はいなくなっていた

今思えば講師だから弱い立場だったんだな
当時は知らなかったがまぁそれでいいと今でも思える。

ちなみに当時の俺は成績は良い方で名門大学を出て
いまは大きな会社に勤めています




48 :へんてこりん論者:04/02/28 22:09 ID:Y6TVqc8z
>>47
ほー。
で、どうした?

49 :実習生さん:04/02/28 22:27 ID:jLZ+gt6o
>>41
漏れは人のこと「貴様」とは言いませんが 何か?
まあ、わざと違う人に見せかけるために 言い方を変えることは
普通にあり得るだろうが、素浪人さんとは 文体がかなり違うと思うんだがw

パート120いつの間にか始まってたんだな。
知らんかった。

それにしても、漏れって、人から見たらアフォなのかい。やじゃのう。
でも、まあそうだろうな。個人情報 晒したし…
ああ、はずかしいヤシ…

50 :ミリン:04/02/28 22:35 ID:jLZ+gt6o
しまった…  2〜3日ぶりにカキコしたら上げちゃったよ。
49は漏れね。パート120とか言ってる……鬱
ところで、へんてこりん論者君が40で言ってるように、
「教師は世間知らずか、そうでないか」の話をした方がスレの趣旨にあうね。
ちなみに漏れは、「狂死の犯罪 話」は、「世間知らず」の度を超えている
ので、ちょっと違うな〜 といつも思っている。
そんな犯罪の話 出さんでも「世間知らずの 話」は いっぱいある

51 :へんてこりん論者:04/02/28 22:35 ID:Y6TVqc8z
>>49
ミリン君は自己告白癖症候群だそうだw
君はそうなのか?

52 :へんてこりん論者:04/02/28 22:37 ID:Y6TVqc8z
あれ?
ミリン君はもう来ないとか言ってなかった?
前スレだけの話だったのかw
こりゃ、失礼。

53 :へんてこりん論者:04/02/28 22:42 ID:Y6TVqc8z
いやね、俺は「教師は世間知らず」と教師の性犯罪・犯罪とは密接な関係があるように思うね。
「世間知らずの 話」がいっぱいあるかどうかとは関係の無いことざんすねw

54 :ミリン:04/02/28 22:54 ID:jLZ+gt6o
>>52
言ってたね〜。
世間知らずの典型だね〜
あれだけ言って また出てくるのも ちと 恥ずかしいね。
>53
なるほど、君はそう思ってるんだね。了解。

55 :へんてこりん論者:04/02/28 23:07 ID:Y6TVqc8z
>>54
そう。
あの間抜けな犯罪っぷりは、教師独特のものでしょ、ねw
やっぱ、おかしいもん、教師って。

56 :通りすがりの素浪人:04/02/28 23:07 ID:xfeVuBmw
ミリンさんよ
貴様のような言動をする教師(別に貴様とは断言しないよ)のことを
スキだらけで「世間知らず」とこのスレの阿呆どもが罵っておるのだよ。
なにやら貴様は阿呆どもに重宝されているようだが何のことはない。
ただ、からかって遊ばれているだけだよ。


57 :へんてこりん論者:04/02/28 23:09 ID:Y6TVqc8z
おや、通りすがりの素浪人クン。
まだ余力あんの?
だったらなんか言いなさいな、ね〜w

58 :実習生さん:04/02/28 23:12 ID:kkA4sLFA
久しぶりに来てみたら、パート20まで進んでいたのか・・・
最初のスレから1年になるなw

59 :ミリン:04/02/28 23:28 ID:jLZ+gt6o
>>56
確かに漏れはスキだらけだね。否定はしない。
重宝されているとは思わんが、からかわれてはいるね。
知ってて マジレスするのがDQNと自分でも思うが、
これは生徒に対しても同じ。授業に関する質問を始め、どんな質問でも
本気で考えて答える。答えられない質問は理由を説明して答えられない
と答える。それが漏れ。

うん、こう書いているだけで、痛いね。教師の評判をよけい落としている。
許してくれ、同業者のみんな。

60 :通りすがりの素浪人:04/02/28 23:30 ID:xfeVuBmw
>>57
おい貴様&その他大勢、ミリンいじめもたいがいにせいよ。
奴は自覚しているかどうか知らないが壊れる寸前だ。
スレ読んでて気がつかないのか?
せめて傷口に塩をすり込むようなマネをしちゃいかんよ。


61 :通りすがりの素浪人:04/02/28 23:34 ID:xfeVuBmw
>>59
>授業に関する質問を始め、どんな質問でも
>本気で考えて答える。答えられない質問は理由を説明して答えられない
>と答える。それが漏れ。

ここは教室じゃないだろ。(笑)

>うん、こう書いているだけで、痛いね。教師の評判をよけい落としている。
>許してくれ、同業者のみんな。

貴様はもう完全に・・
少し休んでろ!



62 :実習生さん:04/02/28 23:40 ID:zzYE8WHm
通りすがりの素浪人

叩きは、タタキ台だよ、誹謗中傷は避けて、
議論のタタキ台を出しているのだよ。
ただ〜し、ミリンは別格。
どうせまたお得意の酒酔いカキコだろw

63 :実習生さん:04/02/28 23:43 ID:zzYE8WHm
言い忘れたが、ミリンは俺のマスコットなんだw
ミリンのことが好きぜよ(プッ

64 :実習生さん:04/02/28 23:57 ID:+ZVPkzZq
>>47
>ちなみに当時の俺は成績は良い方で名門大学を出て
>いまは大きな会社に勤めています

ワロタ!
今時、こういう陳腐なセリフを書くのは高校生かひっきーしかいない。
世間知らずってこと。

本当に一流大学出て、大会社に勤めているやつが、緊張感もない
弛緩した書き方はしない。
40歳前後で一流大学出た連中でもバンバンリストラ入る時代にな。

65 :ミリン:04/02/29 00:07 ID:Z7XQOu/w
>>60
あれあれ?
素浪人さんは、このスレにいる人ほぼすべてを煽っていると思っていたが、
そうじゃなかったのか…
漏れが壊れる寸前か。そうかも知れぬ。でも壊れないよ。
確かに
前スレでは、同業者と思いこんでいた人のカキコでかなりクラクラしたな。
2ちゃんは ずいぶん昔から見ていたしカキコもしていたが、実際、教師板
はつい最近まで見てなかった。ぼろくそ書かれてるの分かり切ってたし。
しかし、見ちまった。書いちまった。
そして、カキコした結果については何があろうと たとえ壊れても自分の責任だ。
けど、素浪人さん、あんがとな。肝に銘じておくよ。

 

66 :通りすがりの素浪人:04/02/29 00:23 ID:7rK/e+/U
ミリンよ
貴様のこのレスでの言説は「放火犯の消火作業」みたいなものだよ。
ちょっと言いすぎだが・・(笑)


67 :ミリン:04/02/29 00:26 ID:Z7XQOu/w
>>61
>ここは教室じゃないだろ。(笑)

するどすぎる。なぜだか確かに 学校のつづきのような感覚がどこかにあった。
もう寝ます。飲み過ぎたし(おっとと、これは言わない約束だった)
ほんじゃ、お休み。



68 :ミリン:04/02/29 00:37 ID:Z7XQOu/w
寝る前にもう一言。
>>66
>貴様のこのレスでの言説は「放火犯の消火作業」みたいなものだよ。

確かにそうだ。だから壊れかかったような言動になる。
教師である漏れが同業者の「世間知らず」を感じているからだ(大多数ではない)
それは、最初から言っている。
漏れは「世間知らずだ 世間知らずだ」「叩け 叩け」で終始せずに、
では どうすればよいのか? を考えたいのだ。有効な意見を聞きたいのだ。
そして、それを実行したい。
ここ(2ちゃん)が、そういう場ではないとは、他板の経験から知ってはいる
のだが…

んじゃ、寝る。

69 :へんてこりん論者:04/02/29 00:43 ID:LtIhUEPY
>>68
>では どうすればよいのか? を考えたいのだ。有効な意見を聞きたいのだ。

あのな〜w
だったら、ここじゃなく他にいいのがあろーに、な。

70 :へんてこりん論者:04/02/29 00:45 ID:LtIhUEPY
>>通りすがりの素浪人

しかし、君も、何も無い人だねw



71 :通りすがりの素浪人:04/02/29 00:47 ID:7rK/e+/U
ミリンよ
善意が必ずしも有効になるとは限らないのだよ。
悪意に対しては悪意で向かわなくてはならない時があるのだぞ。
但し、余裕とユーモアをもってな。

72 :通りすがりの素浪人:04/02/29 00:54 ID:7rK/e+/U
>>69
ミリンの追い求めている有効な答えは少なくともこのレスにはないな。

>>70
>しかし、君も、何も無い人だねw

こんなこと言われてもオレは何も感じない。
実際そうじゃないんだから。
確かにあまり利口じゃないが「何も無い人」レベル(笑)は
貴様のような輩(別に貴様とは断言しないよ)よりずっとlessだよ。
おわかり?(笑)


73 :実習生さん:04/02/29 00:55 ID:ODArvSsI
足りないドタマでよく言うだねw

74 :へんてこりん論者:04/02/29 00:59 ID:LtIhUEPY
>>72
そういうことじゃなくてさw
何も言って無いじゃない、教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさ、君の意見をさ。
ああ、ミリン君に言ってた、放火犯がどーのこーのは面白かったよw

75 :sage:04/02/29 01:23 ID:qtX3V9z+
このスレ最初から読んでみたw
通りすがりの素浪人はイカれてるなw



76 :勉強約立たず:04/02/29 01:27 ID:NuaE/Uya
>>71
そこしか読んでないけど、それは間違ってる(3行目)

77 :実習生さん:04/02/29 09:09 ID:KcVAZLFe
通りすがりの素浪人

キミは脳内上場企業勤務で本当は公務員課長補佐
キミは脳内公務員課長補佐で本当は上場企業勤務
共に脳内勤務
どれなんだろうね?w

78 :実習生さん:04/02/29 09:38 ID:1WrRFoXk
ただのアホだ。側頭葉に傷でもあるんだろ。

79 :実習生さん:04/02/29 20:02 ID:++qB6hth
さおりん はこのスレに来ないね

80 :実習生さん:04/02/29 21:12 ID:pL+RUPby
さおりん vs へんてこ

面白そうじゃない?

81 :実習生さん:04/02/29 21:56 ID:nWDRyBmy
http://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/heiseikyouiku.htm
ルソー主義


82 :まる:04/03/01 03:13 ID:7PO6lyns
だって
世間知らないジャン
教師で
責任ってなにか
答えれる奴いるの?

83 :実習生さん:04/03/01 09:42 ID:vRuxaZu7
当たり前のことをテーマにしたスレだな

84 :実習生さん:04/03/01 13:44 ID:EgwrBdjI
今日は高校入試の採点日だからさぼった。
世間知らずだからしょうがない。

85 :実習生さん:04/03/01 15:50 ID:p2vtDQxo
ほとんどノーメイクの女性教師。
女性は、薄化粧をするのが、社会人としての常識だろう。

86 :実習生さん:04/03/01 21:22 ID:ZidRHSVH
6時頃帰宅することが「ものすごい残業」だとマジで思い込んでいる
公立教師。誰か世間を教えてやったらどう?
掲示板で世間知らずを露呈しているよ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/meikyoro/

87 :実習生さん:04/03/01 21:40 ID:dCpx9RGq
>>86
だから何? その糞を自分で踏んでみろ。


88 :実習生さん:04/03/01 21:57 ID:XXQQQeGF
自分を常識人だと思っている非常識人の便所の落書きスレ…
こんな事ばっかりやって楽しい?

89 :実習生さん:04/03/01 22:20 ID:26NQtqQ9
>>88
キミもここに居るんだから楽しいんだろw

90 :実習生さん:04/03/01 22:33 ID:OA68a87v
教師は非常識人だろ?

91 :実習生さん:04/03/01 23:24 ID:GlWVyw6F
>>88
便所の落書きに上書きしてる自分に気づけドアホ。
常識がどんなものか解らんヤツには無理だろうがw

92 :名無し:04/03/01 23:42 ID:/NwdLtkD
教師の仕事って大変ってよく聞くけど、具体的にどう大変なんだろうね?
「保護者が文句を言いに怒鳴り込んでくる」
とかあるけど、自営業の私にとっては、それのどこが大変なのか全く理解できません。

我々自営業にとっては、苦情で済むだけならまだマシだからです。
お客さん(の誤解)からあることないこと悪い噂を広げられて「風評被害」にでもあったらそれこそ死活問題だからです。
それに比べたら怒鳴り込まれるくらいで済むならたいしたことないです。

教師ってその点で「世間知らず」だと言える。
保護者に怒鳴り込まれた
だから何?
文句言われただけだろ。別にそれで職を失うわけでもあるまいし・・・。

93 :実習生さん:04/03/02 00:36 ID:OmA2PhSA
>>92
公務員の教師様たちに自営業の感覚が理解できるわけありませんよ。

94 :おめーらは白痴:04/03/02 00:44 ID:Edq8RJ3m
>>92
禿道ですな

95 :実習生さん:04/03/02 01:33 ID:Sw7VO++y
適当にやっても毎月の給料が天から降ってくるわけですから、
保護者に怒鳴り込まれることは生涯最高の理不尽さを感じるのでしょう。

96 :ななし:04/03/02 01:45 ID:dkdCiPOC
教職?公務員?に対する嫉みにしかうけとれないが…。
もういい加減、自分が公務員になれよ。なんで自営業なんて選んだんだよ?

97 :実習生さん:04/03/02 01:56 ID:xS9dGZyy
↑ 
苦情=嫉み としか感じ取れないバカw
こういう教師が嫌われるという
「原点(世間知らず)」というか、典型的な見本だなw
もしかして俺って釣られたのかな?(笑
だよな?ななしの発言はあまりにも幼稚だしw



98 :実習生さん:04/03/02 02:17 ID:gXeDrkA9
教育工場の子どもたち
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061838296/qid=1078160548/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-4296121-2944204
死に至る管理教育
純粋培養の教師たち

99 :実習生さん:04/03/02 04:01 ID:hGhgbW1E
>>92
妙に納得。
まぁこれも「教師は父兄から文句を言われない」という幼稚な前提があってのことですな。

苦情から得た情報を業務改善への参考にするってのは
多かれ少なかれどんな業界でもあってしかるべきなわけですが、
こと、教師は苦情言われるのを嫌うようだからね(笑

馬鹿だから聞く耳持たないのか、聞く耳持たないから馬鹿なのか?

100 :実習生さん:04/03/02 12:02 ID:bh5RBVhG
2003年1月8日木曜日    
週刊文春(2004年1月15日号)    
     
世間を賑わせた事件・スキャンダルの現場では・・・    
     
 ・小林潤一郎の父親へのインタビュー(自宅)    
  約1時間のうち半分が「両親が教師とだけは書かないでほしい」との懇願。    
  被害女性への思いやりとか、息子の罪を共に償いたいなどの言葉は出ず    
  じまい。    
     
  保身と世間体ばかり気にするその態度に、「この親にしてこの子ありか」    
  と記者はため息をつく以外なかった。

101 :実習生さん:04/03/02 12:09 ID:Ifcy/8Ko
教師がバカにされるのは学歴が低いからじゃないよね?
社会的常識がなかったり世間知らずだから
バカにされるんだよな?

102 :実習生さん:04/03/02 12:11 ID:Ifcy/8Ko
>>100
昔の親は教師と言うだけで無条件で聖人君子扱いされたから
そんな風になるんだと思う。


103 :実習生さん:04/03/02 12:12 ID:Ifcy/8Ko
>>100
昔の教師は保護者から教師というだけど無条件で聖人君子扱いされたから
そんな風になるんだと思う。


104 :実習生さん:04/03/02 14:30 ID:WGWKGvwl
と に か く今の教師は厨房レベルなやつばっかりということだ。

105 :実習生さん:04/03/02 17:53 ID:dkdCiPOC
教師が馬鹿にされるのは世間の教師に対する理想・定義付けと現実のギャップの差があるから。そんだけ。
社会常識の欠如?世間知らず?そんなものあろうがなかろうが、今の世間じゃ馬鹿にされる。

106 :実習生さん:04/03/02 18:10 ID:nck0WDib
>>105
それって、なぐさめにもなりませんね。

107 :実習生さん:04/03/02 20:39 ID:Hn4VLuzx
>>105
いや、馬鹿にされるのは現実に馬鹿だから。
ちゃんと物質的根拠があるわけだよ。

以前、数学の教師でクビになったのがいたが、あれに近いのは
どの教科でも、どの学校でもいる。
総数にするとすごい数だぞ。
結果責任を問われない職場ゆえにそういう連中が生息できるわけだ。
アメリカみたいに2,3年に一度、教師に学力検査をすればいいのだが。

108 :実習生さん:04/03/02 20:51 ID:VqMwI+Em
アメリカと日本じゃちょっと状況が違うよね。
それにアメリカでは先生のなり手がいなくて
こまっているところもあるという。

109 :実習生さん:04/03/03 00:32 ID:bfdq7/qU
「今日の出来事(今日の犯罪 Part6)」
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1068822281/350-

ID:3KR3m74Vの粘着ぶりに注目!!

110 :実習生さん:04/03/03 00:36 ID:CiB86nGS
>>108
状況が違うって、ナニが違うんだ?
なり手か少ないから、レベルを維持するために学力考査をするのも、
勉強もろくにしないアホ狂死を落第させるために学力考査をするのも、
どっちも理に適ってるだろうが。

111 :実習生さん:04/03/03 00:44 ID:54zglIsm
>結果責任を問われない職場ゆえにそういう連中が生息できるわけだ。

その通り。これからは教師の結果責任を問うことにしよう。

112 :実習生さん:04/03/03 01:38 ID:luGZjaA2
>>111

ところで、評価される結果って何?学力?進学生徒数?

113 :実習生さん:04/03/03 06:31 ID:44d0ywNC
>>112
おまえにはそれしか思い浮かばんだろ(w

114 :実習生さん:04/03/03 06:49 ID:rXDr4bTf
>>113
で、お前は何を思い浮かべてるわけですか?

115 :寺嶋眞一:04/03/03 08:21 ID:+5f7Auir
博覧強記も役立たない

日本語には、基準となる未来構文の内容が得られないので、すべて、現実構文の内容同士の比較になる。
つまり、横並びの比較、どんぐりの背比べのようなものになる。
基準のない比較では、ことの正否も明らかにはならない。意思の決定もままならない。
だがしかし、日本人には日本人固有の判断様式がある。
日本語の言葉遣い (階称) は、序列観念を形成する。
序列判断に従えば「長いもの (目上の者) には巻かれよ」は、正しい判断となる。
それ以外の判断をしようにも、その基準は得られない。かくして、世俗的であることも止むを得ない。
理性的な非難なくして権威に逆らうのは、反骨である。
理性判断は、個人に生きる力を与える。理性判断なくしては、博覧強記もものにはならない。
314文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/




116 :実習生さん:04/03/03 13:35 ID:2stAcVgE
>>107
いや、現実にバカだろうがそうじゃなかろうが、教師は馬鹿にされる。
世間は物的証拠?とやらがあろうがなかろうが、現実には単なるイメージを根拠に批判する。
実際、ちょっとした不祥事でクビになる教師も多いが、そんなことはまったく知られていない現実がある。
はっきりいってやるが、2ちゃんでも部分的に正しい情報はあるにせよ、大部分はデマだ。 たとえば『学力のない教師はどの教科でもどの学校でもいる。』等の記述の根拠は妄想にすぎない。

117 :実習生さん:04/03/03 16:07 ID:9J2W0zdG
>>116
>ちょっとした不祥事でクビになる教師も多いが

そんなに多いんですか?
その根拠も妄想じゃないんですか?



118 :実習生さん:04/03/03 16:33 ID:nEVx5KQ0
>>116
ちょっとした不祥事?
免職になるのは、生徒への痴漢、円交、ワイセツだろ。
体罰で負傷させたくらいなら休職だぞ。

しかも、これらは表ざたになった件だけ。
実態は表の30倍くらいはある。

119 :実習生さん:04/03/03 16:42 ID:9J2W0zdG
そうですよね。
飲酒運転でも一部を除いてクビにならないんですから。。。
>>116さんの言うちょっとした不祥事って、どんなのを言うんでしょうか。

120 :実習生さん:04/03/03 16:46 ID:WVchTSNS
教頭先生二人いる学校があるが、二人ともあんなに校長先生にへコヘコしないでもいいのに。なぜああなるのだろう?

121 :実習生さん:04/03/03 17:54 ID:dWaL1cBt
教師は世間知らず。ここにいる連中もそれに負けず劣らず世間知らず。
こんな簡単なことも分からないのも世間知らず。アフォはどこまでいっても
アフォだな。

122 :実習生さん:04/03/03 18:05 ID:XzioDc0x
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123 :116:04/03/03 18:31 ID:2stAcVgE
>>117>>118
ごめん。『ちょっとした』って、表現おかしい。すみません。
『通常の処分は通常にくだされている。』が正しく伝わる表現。
ところが、マスコミ等の媒体は例えば通常の処分がくだされない例をとりあげる。
そして、情報を受け取る側はイメージと偏見があいまって、より『教員』に対する虚像を作り上げる。
こういったことに関してはその町内、市内などで今まで築き上げた人間関係などで信頼のおけるクチコミの方がよっぽど正確な情報だろう。

124 :実習生さん:04/03/03 19:15 ID:ncjLg9fg
>>123
おかしくないですか?
通常の処分がくだされない例が無いのなら、筋が通るのでしょうが。。。
信頼のおけるクチコミで築きあがったのが「教師は世間知らず」ということなのですよね。
マスコミが取り上げる前から、このような掲示板が機能するずっと以前から、「教師は世間知らず」という像は一般的だったわけですよね。


125 :実習生さん:04/03/03 22:13 ID:nEVx5KQ0
>>124
教師は世間知らずだから、親が懇談会や面談で表わしている態度が
そのまま本音だと思ってやがる。ほんと間抜け。
親は子どものあたりを考えて表面上合わせているだけ。
今時、公立教師風情に満足しているのは福祉給付を受けている連中ぐらいだろ。

マスコミが取りあげるのは、世論の本音を代表しているからだよ。
記者に聞いてみなさい。学校たたきの記事が出るとすごい共感の反応が
一般読者から来るって言ってるよ。だから、取りあげているわけだ。

126 :実習生さん:04/03/04 11:13 ID:x7e4U3N6
>>125
マスコミ(民放)は、スポンサーと数字だよ。
一部のホンネを誇張しているだけ。

ワイドショーなんかは典型的だな。
成功者の失敗をあげつらい、ときに足をひっぱることで
大衆にささやかな満足を与え、
敗者の敗因をことさら誇張することで、
大衆にささやかな優越感を与える。
番組づくりは、妬みを公憤に演出し、
覗き見根性を刺激する。

じゃぁ自分たちがどうするか?という視点が無いわな。
本当に国の将来を憂えているなら、
子供を食い物にしたコマーシャリズムは如何なものかと。
ほれたはれたのくだらないドラマや
バラエティ番組にワイドショー…
これらの1割ぐらいでも、知的好奇心を刺激する
学術的な番組をつくり、
週に1回でも、ゴールデン放送して欲しいものだ。


127 :sage:04/03/04 13:25 ID:et+l8cyV
これに答えられなきゃ世間知らず!という問題をつくって下さい。
客観的に判断したいので。

128 :へんてこりん論者:04/03/04 13:43 ID:DtfsvSTI
>>127
君は、>>1-3を読んでから、もう一度書き込みしてくれ。

129 :へんてこりん論者:04/03/04 13:46 ID:DtfsvSTI
>>126
一部のホンネを誇張しているだけで、これだけ教師の馬鹿っぷりが報道てると言うのか?w
世の中を甘く見すぎだろ。
君は、「教師は世間知らず」といのはマスコミが作り上げた像で、本当は教師は世間知らずじゃないと言いたいわけね。
アホだw

130 :実習生さん:04/03/04 14:13 ID:XLem06YE
世間知らず、と言うよりは、
サラリーマンの世界を知らない、
だと思うけどな。

まあ、日本人のほとんどはサラリーマンだから
サラリーマンの世界の常識を知らない
ってことは、世間知らずってことになるのだろうけどね。

でもサラリーマンは、教師の世界を知らないわけで、
教師からみたらサラリーマンが世間知らずなわけだ。

どっちの世界が優秀か?なんてのは意味のない議論で、
つまり、隣の芝生は良く見える、ってなことだ。


131 :へんてこりん論者:04/03/04 14:25 ID:DtfsvSTI
>どっちの世界が優秀か?なんてのは意味のない議論で、

こういう発想してしまう人って・・・
トホホ・・w


132 :実習生さん:04/03/04 14:45 ID:JOXLan3R
>>127
それは、個人レベル、職業レベルで違う。
教員も基本的なことは情報として知ってるよ。
ただ、普段必要が無いから身に付いていないし応用も利かない。
ま、物事を理解しているかどうかは、
それを普段応用しているかどうかだね。

>>129
おー、今日あたりが卒業式だな。
大方の高校生同様、卒業式後は飲みに行くのかい?
一応、3月末までは生徒だよ。

>教師の馬鹿っぷりが報道てると言うのか?
教師に限らず、それなりの立場にある人のバカっぷりは数字になる。

>本当は教師は世間知らずじゃないと言いたいわけね。
所謂、商習慣には恐ろしく疎いし、特に金銭感覚はズレまくりだろ。
営業(売り込み)や利益を出す必要が無い一方、
仕事上の予算が恐ろしく少なく、その手続きが以上に細かい。
しかも、単年度単位で使い切らなきゃならない…。とくればね。


133 :へんてこりん論者:04/03/04 20:15 ID:+KlXdlr4
>>132
>おー、今日あたりが卒業式だな。

余計なお世話ーw

卒業式もまったくそうだけどさ、あのくだらない話はなんとかしてくれ。
俺んところの校長もすごいけど、今日委員会なんとかっちゅうのも負けてなかったな。
もっと気の利いたスピーチはできないもんかなね?
比べるのもなんだが、小泉かケリーの話のほうが、俺みたいなバカにでもよっぽど面白いぞw

134 :実習生さん:04/03/04 21:35 ID:pqEltDfI
>>133
儀式のスピーチなんてそんなもんだよ。
特に格式・儀礼を重視する儀式なら。


135 :実習生さん:04/03/04 22:37 ID:2VnIJk04
教師を集団で褒めては駄目だよね?
集団で褒めたらバカになって良くないよね?

136 :実習生さん:04/03/04 23:38 ID:Q+ECLByw
>>126 >>130 多分同じ香具師だな。
シニカルな態度でレスしたつもりだろうが、薄っぺらな人格がモロバレ。
物事を上っ面だけで見て判断し、捨て鉢なセリフが得意な奴ってのは
勉強も運動もできないタイプによくいるよなw

狂死が公金ちょろまかしたり子供相手に起こす犯罪が、その悪質さにおいて
他と同レベルだと思ってんのか。ドタマ悪すぎ。

137 :実習生指導教官:04/03/05 00:38 ID:DfJ1wks+
>>136
あんたも薄っぺらな人間だよ


138 :実習生さん:04/03/05 01:22 ID:A1BEctFW
最近忙しかったので久々のカキコ。

ここに来る教師の基本的なスタイルは、
「教師に世間知らずなのがいる」ってのは認めるにしても、
「教師はほとんど(あるいは職業自体が)腐っている」という発言は認めたくないのよ。
スレタイには同意するけど、へんてこの論理には反対するわけ。
「一人もいちゃいかん」といわれても所詮ブラウン管の中だと思ってるしね。
で、教師が何とか論破まで行かなくても、一言言ってやろうとした時に、
2ちゃん風味の返しをされると、「あぁ、話にならんわ」となってしまうのね。

お門違いなんだな。

ただ、へんてこの投げかけを見てると、ちゃんと論議しようという姿勢も見られるだけに、
一風論議風になりつつあるも、教師側が粘れないから切捨て終了で、見た目ボロボロに論破されたように映る。
あぁ不毛。結局何がしたいのか(両方とも)。見てる分には楽しいから見てるけど。

と、part10あたりからの印象と妄想をお送りしました。






139 :ごん:04/03/05 01:23 ID:A1BEctFW
↑名前消えちまった。ごんです。

140 :実習生さん:04/03/05 01:45 ID:jSFLGdP0
ていうか、へんてこりん論には誰も反論しないんだよ。
反論できないんだな。
へんてこりん論自体、論というより、
へんてこ、その他の感触を言ってるだけのことだから。
ただ、へんてこりん論は的を得てる。

世間知らずと教師の犯罪を結びつけようとしているようだが、
ここにくると、へんてこも弱い。
どのように結びつくのかを論じていない。

少しでも議論に持ち込みたいのなら、
へんてこはそこを論じないとだめだな。
あと、高慢ちきな態度。
高校も卒業なんだから、もう少し紳士になったほうがいいな。



141 :実習生さん:04/03/05 10:57 ID:yeLFfF51
>>136
>>126は俺だが>>130は違うよ。
そもそも論旨の立脚点が違うだろ。

>>132は俺。>>134もね。

君の言うとおり、人格は薄っぺらいよ。
学識もたいしたことはない。

俺が「狂死が公金ちょろまかしたり子供相手に起こす犯罪が、
その悪質さにおいて 他と同レベルだと思ってんのか。」
と君は思ってんのか。ドタマ悪すぎ。


142 :実習生さん:04/03/05 11:00 ID:8YlvFPJ/
過去ログをよく読んでないんだが、ここでの争点は
教師は世間知らず 一部はそうだが、全てではない ということか?

143 :実習生さん:04/03/05 16:07 ID:d7MCnYty
>>142
教師は全体的に世間知らずだよ。

というより、営業や売り込みの必要が無いし、
直接金銭的な利益を出す必要もない。
少ない予算を出すためにも、
民間企業じゃ考えられないほど
煩雑な手続きを必要とし、しかも単年度使い切り。

だから、細かい金額に極端にうるさかったり、
逆に必要なお金を自腹で出すという、
逆の意味でお金のケジメがない者が多い。
(生徒にとっては歓迎すべきことだが)

その結果として、営業・販売・接客業とは
全く感覚を異とする者が多い。
これは構造的な問題でもある。


144 :実習生さん:04/03/05 16:12 ID:d7MCnYty
143は
営業・販売・接客業の商習慣や
職業上必要な振る舞いを『世間』とした場合ね。

このスレでは、多くの場合、マヌケな犯罪と
職業上の振る舞いが論の対象となる。

犯罪はその時点で『世間知らず』で
かたづける種類の問題ではないから、
ここでは(本来なら)スレから離れるかと。


145 :実習生さん:04/03/05 17:40 ID:Vb/Yu210
>>140
勉強だけしときゃ良かった奴が、そのまま社会に出てしまった、
そんなタイプの人間のような気がするな。
ある意味、潰しの利かない糞教師に似ているのかもネ。

146 :へんてこりん論者:04/03/05 18:12 ID:iypkg5Su
>>134
まあ、そうなんだろうが。
それにしても、こいつら、何十何百人もの人が時間を使って聞いているという意識がこれっぽっちも無いんだな。
自分の立場からして、清聴されるのが当たり前だと思ってやがる。
うぬぼれるのもいいかげんにしろ・・と言いたいw

>>138
>結局何がしたいのか(両方とも)。
俺が何をしたいのかは散々書いてるだろ。
なあ、ごん君よw

>>140
謙虚に承っておきます、ハイw

>ただ、へんてこりん論は的を得てる。
お褒めの言葉と受け取っておくよw

>>142
教師は世間知らずなのはほとんど全部がそうだろうな。

>>144
>犯罪はその時点で『世間知らず』で
いやいや、あのあまりの世間知らずぶりが犯罪につながるんだよ。
この間同僚教師に告発された事件もそうだが、ありえないだろ?
職員室近くの廊下で生徒のおっぱい触るんだぞw

えーと、あとは・・

>>145
ナイス煽りw
ところで、「ある意味」というのはどういう意味だい?


147 :リア厨カリメロ ◆hRJ9Ya./t. :04/03/05 19:01 ID:hHuKiW3O
要するにさ、へんてこりんっつーか常識が無いんだよね。
学校の教師って小学校、中学校、高校、大学って
学校でしか生きてきてないから頭が縦社会にしか対応してないんでしょ。
だから、生徒からいい教師と呼ばれる人は人生経験が多かったり
それを振り返ったり、自分から悪いとこ直そうとするのが見てるだけで分かる。

こう考えると教師ってホントにへんてこりんだね。
人格が腐ってる先生もいれば180°ぎゃくの先生もいる。

148 :実習生さん:04/03/05 20:18 ID:llsc6nlh
へんてこ・・・・
へんてこ・・・
へんてこ・・
へんてこ・
へんてこ
へんて
へん

へ?

149 :実習生さん:04/03/05 20:21 ID:6KhX5F7q
>>146
>ところで、「ある意味」というのはどういう意味だい?

仕事ができない香具師(人並みのルーチンワークをこなせない香具師)には、
ご退場頂く事こそ大事であろうw
同じ土俵に居るんだから「高校生だ受験生だ」なんて、泣き入れんでくれよw

150 :へんてこりん論者:04/03/05 20:31 ID:iypkg5Su
>>149
なるほど、そうならないようにしないとな。
君の場合は、何はともあれ、自分より目立つのがいると気にいらないんだろ。
そういうやつは大概、自分より強いものにこびへつらうもんだなw


151 :通りすがりの素浪人:04/03/05 20:50 ID:bFzTw1H5
>>150
>自分より目立つのがいると気にいらないんだろ。

オレが知る限り貴様は自分に答えられないレスに出会うとよくコレを言う。
己の限界か?泣きか?

>自分より強いものにこびへつらうもんだなw

貴様のような輩(別に貴様とは断言しない)は
世間(貴様の大好きな)に数多いる教師より強い輩には何も言えないんだろ?



152 :実習生さん:04/03/05 21:02 ID:5GxHNXQs
日常世間の目が届かない学校内で
頭の弱い狂死が
気に入らない子供をイビる の図か。

おいへんて、負けるなよ(ゲラ

153 :へんてこりん論者:04/03/05 21:05 ID:iypkg5Su
>>151
それしか言いようがないだろw
2〜3行の書き込みから何がわかるって、なあ。
あとはレス不要だろ?w
それとも何か、君の事について、また何か言えばいいか?


154 :へんてこりん論者:04/03/05 21:06 ID:iypkg5Su
>>152
俺がここの教師に負けるわけがないだろw
え?
こいつら、教師か?w

155 :通りすがりの素浪人:04/03/05 21:19 ID:bFzTw1H5
>>152
へんてはヒキの英雄なり、の図か?(笑)

>>153
>あとはレス不要だろ?w
つまりレス不能か?
実は貴様にとってそこが決定的なウィークポイントなのだ。
何かって?
それは教えないよ。
こんなところで教えられるものでもない。
このスレに巣食う貴様のような輩(別に貴様とは断言しない)は世間で実体験して学ぶしかない。

151の最後の行を読め!




156 :へんてこりん論者:04/03/05 21:23 ID:iypkg5Su
>>155
なんだってw
君も俺に興味があるのか?
へんてこりん論者の評論家2号か?3号か?

俺のことはわかったからさ、教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさ、自分の意見言えよ、なあ。
あれ?
前も君にこれ言ったら、音沙汰なくなったなw


157 :通りすがりの素浪人:04/03/05 21:28 ID:bFzTw1H5
>>154
>俺がここの教師に負けるわけがないだろw

2chという閉塞空間ならそうかもしれない。
でも実社会の大人(教師も一応含めてよいが)とサシでのガチが貴様にできるのかな?
実体験皆無・いちゃもん好き・性格悪の2chラーに大人を飲み込むようなオーラが
あるとは思えんな。


158 :実習生さん:04/03/05 21:32 ID:mP72bDRV
あっはっはっは。 ヒキ呼ばわりされちゃったよ。
「一寸の虫ケラにも五分の魂」というか、まあ、ゴミにも口があるということだな。

159 :実習生さん:04/03/05 21:33 ID:2Yti0Tyn
つうか、教師って、「変になっていく」んだよな。
若いヤシはいいんだが、だんだんおかしくなってくる。
やっぱり、親や生徒に「先生、先生」と言われ続けてて、勘違いしてくるんだろう。
それと、終身雇用と年功序列で守られているから、自己啓発しようとか、
努力しようとかいう気がなくなってくる。それか管理職志望者の勘違い方向の
努力とかな。
いずれにしろ、終身雇用を廃止しない限り、直らないよ。



160 :へんてこりん論者:04/03/05 21:34 ID:iypkg5Su
あのね、素浪人君よ。
決定的なウィークポイントだとかさ、大人を飲み込むようなオーラとかさw
何考えてんの、君・・・w
もっと大人になれないもんかね、え?
懐広くしてさw
で、君の意見は、無いの?



161 :通りすがりの素浪人:04/03/05 21:45 ID:bFzTw1H5
>>156
>へんてこりん論者の評論家2号か?3号か?

貴様の言う「評論家」って・・
本当に評論家の意味と仕事を知っているのか?
どんな分野でもいいから「〜評論」なるジャンルを1冊でも読んだことがあるのか?
ひょっとしてボキャ貧?もの知らず?言葉知らず?

>君も俺に興味があるのか?

どうしたら貴様のようなワイな人格(別に貴様とは断言しない)が出来るのか?
更生可能か?(笑)
世間で役に立つのか?(笑)
これからどんな人生を歩むのか? 
親の顔が見たい。(笑・・でも親には責任はない、その責任は教師にあるか?)

>前も君にこれ言ったら、音沙汰なくなったなw

「世間」などという言葉を貴様のような「真世間知らず」(別に貴様とは断言しない)が
用いるのは「世間様」に対する冒涜。 

162 :実習生さん:04/03/05 21:48 ID:mP72bDRV
>「世間」などという言葉を貴様のような「真世間知らず」(別に貴様とは断言しない)が
>用いるのは「世間様」に対する冒涜。 
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
んぎゃははははははははー。死ぬぅ

163 :通りすがりの素浪人:04/03/05 21:54 ID:bFzTw1H5
>>160
>もっと大人になれないもんかね、え?

都合の良いときに大人になったり、工房になったり・・
でも世間では貴様のような論理の持ち主(別に貴様とは断言しない)を
大人とみなすのか?

>懐広くしてさw

要するにハンデをくれってか?
またレス不能か?
で、貴様の論理は実社会の大人つまり貴様が金科玉条にしている世間に通用するのか?






164 :実習生さん:04/03/05 21:56 ID:LVHlKBLG
>>146
>いやいや、あのあまりの世間知らずぶりが犯罪につながるんだよ。
犯罪は『世間知らず』で片づけたり、
そこに原因を求めるものじゃないだろ。
世知よりも倫理観の問題だ。

165 :実習生さん:04/03/05 21:58 ID:mP72bDRV
>>164
倫理を狂死に理解させる方がずっと難しい

166 :へんてこりん論者:04/03/05 22:04 ID:VfXscYm9
>>164
だからさ、その倫理観を犯してしまうなんらかの要素が「教師は世間知らず」と深く関係しているんじゃないのか?


167 :へんてこりん論者:04/03/05 22:06 ID:VfXscYm9
通りすがりの素浪人君
どれが君の意見?w


168 :へんてこりん論者:04/03/05 22:08 ID:VfXscYm9
>>164
例えばさ、さっき誰か言ってたよね、終身雇用。
めしの種を得ることへの意識とかさ、そんなことが教師に見られるアホ犯罪と関係しているように思うんだな〜w


169 :通りすがりの素浪人:04/03/05 22:09 ID:bFzTw1H5
へんてこりん論者
何が貴様の世間?
貴様の論理が世間に通じるのか?
いや、通じると思うのか?
Yes?OR No?
 

170 :へんてこりん論者:04/03/05 22:12 ID:VfXscYm9
>>169
パスw

さ、どうでるかな〜w



171 :実習生さん:04/03/05 22:20 ID:LVHlKBLG
>>169
接続詞や前置詞の冠詞などは小文字で書こう。

172 :通りすがりの素浪人:04/03/05 22:23 ID:bFzTw1H5
>>170
やはりそうきたか。(笑)

それなら>>1
「教師」というのを「へんてこりん論者」と
「環境」というのを「2チャンネル」と
置き換えればそのまま意味が通ることになるな。(笑)

アホかいなw



173 :実習生さん:04/03/05 22:25 ID:LVHlKBLG
>>166
倫理観と世知は直接の相関は無いと思われる。
ときに世知は、倫理観に反する場合も少なくない。
『青臭い』という冠詞がついたり
『きれいごと』という言葉で締めくくられる場合の多くは
そうであることが多い。


174 :へんてこりん論者:04/03/05 22:25 ID:VfXscYm9
>>171
あんまり、細かいこと言うなw


175 :通りすがりの素浪人:04/03/05 22:27 ID:bFzTw1H5
>>165
>倫理を狂死に理解させる方がずっと難しい

へんてこみたいな輩(別にへんてことは断言しない、他にもたくさんいる)に
「世間」を理解させる方がずっと難しい。


176 :へんてこりん論者:04/03/05 22:28 ID:VfXscYm9
>>173
なるほど。
俺の言う「教師は世間知らず」は>>1-3
君の言う世知とはちょっと違うんじゃないかい?


177 :実習生さん:04/03/05 22:30 ID:+L0y0Afv
3月です。決算期です。今の世の中、12月でなく3月が師走ですね。
教師の方も、教師以外の社会人の方も、みなさんガンガッて下さい。
せっぱ詰まっているので、私の場合は寝るが寝るまで仕事です。

仕事は本当は家に持ち帰らない方がいいです。
リラックスのつもりでネットしてても、脳は仕事の延長と認識する
ので、疲れはたまる一方です。どうぞみなさんも、ご自愛下さい。

へんてこ論者氏は余裕綽々ですね。
高校3年の3月といえば、人生で最も余裕のあるときです。
どうぞ思いっきり休みを堪能してください。
うまく現役で受かって、春から州立大の学生になってるといいですね。

くれぐれもネットのやりすぎで単位を落とさないようにねw

178 :へんてこりん論者:04/03/05 22:30 ID:VfXscYm9
>>172
なーんだってw
わかった、君の言う通り。
降参。
全て君の言う通りw

で、教師は世間知らずなの?そうじゃないの?
自分の意見、言えw


179 :実習生さん:04/03/05 22:31 ID:/19L3+jc
うちの母親がある巨大な会を運営してるけど
そこでヘンな香具師ってことごとく元教師。


180 :へんてこりん論者:04/03/05 22:31 ID:VfXscYm9
>>177
余計なお世話ーw


181 :通りすがりの素浪人:04/03/05 22:33 ID:bFzTw1H5
>>171
貴様のように学校英語文法杓子定規の輩(別に貴様とは断言しない)には
変則事項が理解できまい。

たまには英字新聞・雑誌を読め!(笑)

182 :通りすがりの素浪人:04/03/05 22:42 ID:bFzTw1H5
>>178
貴様の言う「世間」の定義をはっきりさせなくちゃこれには答えられないな。
それにじゃあ「世間を知る」職業って何だ?

>>179
>うちの母親がある巨大な会を運営してるけど
>そこでヘンな香具師ってことごとく元教師。

それって宗教?
だったら誰でも多かれ少なかれ「変」「病」だよ。(笑)

>>180
自分にとって本当に大切なことから逃げるなよ。(笑)
あれ?州立大って・・貴様は米の大学志望だったのか?


183 :実習生さん:04/03/05 23:40 ID:bzyoAtVE
通りすがりの素浪人
  ↑
揚げ足しか取れない無能w
英字新聞を見たことあるけど読んだこと無い奴w

>実体験皆無・いちゃもん好き・性格悪の2chラーに大人を飲み込むようなオーラが
>あるとは思えんな。
 ↑
きっと自分の事をそのまま描写しているのであろうw


184 :実習生さん:04/03/05 23:53 ID:67IWs+GN
>>183
おこちゃまレベルの煽りって、虚しいよ。

185 :実習生さん:04/03/05 23:57 ID:HjiLkgwc
>>184
きみもね(笑

186 :通りすがりの素浪人:04/03/06 00:02 ID:Z75xH1Mx
>>183
貴様のように輩に何を言われても何も感じないし憤ることもないな。
だって実際にオレは貴様の言うような輩じゃないから。
貴様がオレについて言っていること(183)は全部はずれ!

常習2CHラー・・実体験皆無・いちゃもん好き・性格悪、そしてオーラ無し
図星突かれてドタマにきたかい?(笑)

187 :実習生さん:04/03/06 00:10 ID:fJ07cKhg
>>186
そんなに虐めるなよw

へんて氏にはアフォ犯罪と関係している、本質な部分を意見してほすいな。
まぁ、無理だと思うがw

188 :実習生さん:04/03/06 00:13 ID:aX8vhuno
>>184
腹イテ〜(爆笑 
君が言うように幼稚な釣り(>>183)と思ったが・・・
それに釣られる奴が本当に居るぞ(爆笑
冷静を装っている振りがミエミエ

続きをどーぞ 面白教員さん 

189 :実習生さん:04/03/06 00:17 ID:E2M5em57
州立の入学って…9月じゃないのか?

190 :188:04/03/06 00:23 ID:aX8vhuno
ん?どういうことだ? 以下のような意味か?

貴様のよう「な」輩に何を言われても何も感じないし「、何も」憤ることはない。
だって実際に「は、」オレは貴様「が」言うような「者」じゃないから。
貴様がオレに「対して」言っていることは「全くの」はずれ!

常習2CHラー・・実体験皆無・いちゃもん好き・性格悪、そしてオーラ無し
「上記に掲げることは、貴様に当てはまることじゃないのか?」
図星突かれてドタマにきたかい?(笑)

ってことかな?

ねね、怒ったらごめん本当に成人?

191 :通りすがりの素浪人:04/03/06 00:24 ID:Z75xH1Mx
>>187
>へんて氏にはアフォ犯罪と関係している、本質な部分を意見してほすいな。

本質も何も「世間知らず=アフォ犯罪」の図式自体がお話にならん。
この輩は「世間、世間」とバカの一つ覚えのように言っていながら、
1度も「世間」の定義をしたことがない。



192 :通りすがりの素浪人:04/03/06 00:30 ID:Z75xH1Mx
>>190
一体何が言いたい?
面倒くさいな貴様は!
あんな簡単なレスがわからない貴様こそ本当に成人か?


193 :実習生さん:04/03/06 00:30 ID:fJ07cKhg
>>189
襤褸を晒したらへんて氏が可哀想だよ。
まぁ、他人と関りたい、他者と同じようにしたい、集団に帰属したいとい
う欲求なのかなw

194 :188:04/03/06 00:37 ID:aX8vhuno
スレッドを最初から見てみた。
へんてこりん論者をかばうわけではないが・・
どの部分で「世間知らず=アフォ犯罪」と定義している?
一つの例として、教師による間抜けな犯罪を挙げてるだけではないか?
「昨今の犯罪は巧妙化している、ひもかかわらず教員によるそれはあまりにも幼稚」
換言すれば、世間の常識に目を向けてない顕著な例に該当するのでは?
と、へんてこりん論者は言いたいのでは。

《 なぜ、相手を理解しようとしない?或いはその努力をしない? 》

それこそが教員の一番の欠点だとおもうが、いかがか?






195 :実習生さん:04/03/06 00:40 ID:QILO5Z2+
大人たちとの実存的葛藤から逃避すると、羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。

狂死の場合、立場の異なる大人同士で意見を交換する等の機会がもともと少ない上、子供への対応が血や肉と
なり、行動のパターンとなれば、ますます独善に陥ることとなる。
「世間知らず」・「非常識」と批判される人間性を確立させた段階においては、既に自己を省みる精神力も失っ
てしまっているため、社会との軋轢を起こし、氏名を晒される程の事件にならないと自分自身のDQNぶりを
理解できないのである。


196 :実習生さん:04/03/06 00:45 ID:QILO5Z2+
世間とは何か、
社会通念に照らし、常識から外れた行動で他人に迷惑をかけるものに対し、
批判の矛先を向ける第三者の良識である。

では、常識とは何か、
人が社会に対して守るべき最低限の道徳である。

大人が身につけるべき常識・社会性は、成長した知性や理性の力が獲得するものであるから、
自分がマトモだと思い込んでる狂死、無知を認識できない狂死には想像することさえできないのだ。

197 :188:04/03/06 00:45 ID:aX8vhuno
まず訂正→にもかかわらず

>>191
知ってる単語をただ繋げる作業をしているのでは?
それで意味が通じるとおもってるの? 
もし君が教師なら本当に○○だね(笑

「 何を言いたい 」と君は いとも簡単に言うが、
今まで一度も自分の意見を言ってないよ。
恥ずかしくない?

また 前レスにあるようないつものフレーズかな(笑
まったく期待してないから別に良いけどね(笑



198 :188:04/03/06 00:53 ID:aX8vhuno

「通りすがり〜」は意味の無い存在と思われるので、
以下、レスの権利を放棄します。(笑
では、おやすみ。

199 :実習生さん:04/03/06 00:54 ID:fJ07cKhg
あ〜ぁ、うぜぇな!!

200 :実習生さん:04/03/06 01:03 ID:5Qb+z5g2
>>194
>なぜ、相手を理解しようとしない?
って、
あにさんは、へんてを理解しようとしとるわけね。
すげーぜ。
がんがって、へんての理論を構築しちくり。

へんては「世間知らず」と「アフォ犯罪」は関わりがある気がする
とは言ってるけど、どう関わりがあるかは自分でもよくわからんのよ。
そこらへんをわかりやすく解説しちくり。
今から188はへんてのブレーンな。
へんてといっしょにアフォ教師をバッサバッサやっちくり。
がんがってやw 看取るから(アーメン)

201 :実習生さん:04/03/06 01:04 ID:fJ07cKhg
>>195-196
教員志望者には最初から一定の割合でロリコンや変態目的なのが紛れ込んで
るんじゃないかと思う位だ。

今の時代、公務員教師としての身分保障や処罰の甘さも計算に入れてる奴も
相当数居るんじゃないかな。こういう変態には厳罰希望。

202 :実習生さん:04/03/06 01:11 ID:Z75xH1Mx
>>197
>今まで一度も自分の意見を言ってないよ。恥ずかしくない?

貴様って何様?
「意見」の述べ方はさまざまだ。
貴様が「意見」だと思っていることだけが「意見」なのではない。
ここにいる「世間」を売り物にした○○にちょっぴり悪意をまじえてからかうのも1つの意見表明だ。
それとも貴様は「意見の述べ方」を定義し高低を論じるほどの立派な御仁なのか?
貴様にそんなこと言われても別にオレははずかしくないよ。

>まったく期待してないから別に良いけどね

別に期待しなくてもかまわん。
貴様の期待に沿うことがオレの目的ではないし、それが義務なわけでもない。







203 :188:04/03/06 01:15 ID:aX8vhuno
>>200
通りすがり以外の個人からレスが来たので答えます。

>へんては「世間知らず」と「アフォ犯罪」は関わりがある気がする
>とは言ってるけど、どう関わりがあるかは自分でもよくわからんのよ。

これは、世間知らずであることと幼稚な犯罪に手を染めることとに、
関わりがあるかないかの「あなた」の意見がはっきりしません。
どうですか?

「昨今の犯罪は巧妙化している、にもかかわらず教員によるそれはあまりにも幼稚」
換言すれば、世間の常識に目を向けてない顕著な例に該当するのでは?

これがその部分に該当します。
つまり、自分の意見としては、関係がないという意見に否定します としています。

これについては どう思われますか?


204 :188:04/03/06 01:24 ID:aX8vhuno
>>202
とうとう怒りに負けて馬脚をあらわしたな?(爆笑
「通りすがり〜」と言うHNは削除できたが、IDまでは・・・
いわゆる、頭隠して尻隠さず。。。。だ。
爆笑。
所詮 君はその程度のオツムでしかないわけ(笑

それから、感情のままにレスはみっともないな(笑
成人として、言い訳もカッコ悪いしね
特に 君はあら探しはしてるけど、意見を述べていない
ということは他の者にとって明らかなことだよ
(まさか、本人は気づいてないの?(爆笑))

205 :200:04/03/06 01:57 ID:r7E1cfoP
>>203
>これは、世間知らずであることと幼稚な犯罪に手を染めることとに、
>関わりがあるかないかの「あなた」の意見がはっきりしません。
>どうですか?

 そのとおりですね。私の意見ははっきりしていません。
というより、関わりがあるがあるかないか、判断しかねているのです。
そこで、実は私はへんて氏の発言にずっと注目していたのですが
いつまでたっても「関わりがある気がする」に終始しているのです。

どう関わりがあるのか? 関わりがあるとすればどの程度あるのか?
私自身は判断材料を持っていないので、へんて氏に限らず、考えを
持っている人の意見を聞きたいと思っていました。

私の煽った形のレスにもかかわらず、丁寧なレスを返していただき
ありがとうございました。

206 :実習生さん:04/03/06 02:11 ID:r7E1cfoP
「犯罪級の世間知らず」から「靴下白の世間知らず」まで、
教師の中に、どの程度の「世間知らず」が各何%程度おるのか、
だれか漏れにもわかるように教えちくり。
具体的な統計が望ましいが、卒業校の経験上の推測でもいいぞ。

207 :実習生さん:04/03/06 02:34 ID:r7E1cfoP
漏れから見ると、へんての言うことも、通りすがりの言うことも
おもしろい。
でも、結局、何言っとるのか ようわからん。
もっと、こう、具体的にならんもんかね。

漏れの意見は、教師のアフォ犯罪はよく報道されるが、やっぱ
おもしろいからだな。教師がやるからおもしろい。ということ。
漏れの近い親戚に桂冠がおるが、性犯罪などのアフォ犯罪はどの管区
にもイパーイおるそうだ。小学校区に月1〜2人ぐらい。いちいち報道されない。
記者は教師やら少年やら桂冠やらのばっかり持っていくそうだ。
紙面の都合ッてやつだろう。


208 :へんてこりん論者:04/03/06 02:51 ID:APej6zgk
いやー、深夜までお疲れ様です。

よく、読んでおられる方がいるもので感心いたしました。
どのPartか忘れたけど、俺は、
「教師の世間知らずと犯罪・性犯罪がどう関係するのかはわからない」
と、以前何度か発言してるんで、そのときの人かな?
俺は感覚として、深い関係がある気がしてならないんだけど、それこそ根拠もなにもないからねw
このことについては何度も書き込んできたわけだけど、あまりそういう感覚はないのかな?肯定的レスは少なかった気がする。
ただ、否定説も説得力のもつのはなかったな。
まあ、否定のほうが難かしいのだろうが。
でたらめな統計出してきて、教師の犯罪は一般人の何分の一なんていうアホもいたしねw

皆が知ってるいろんな教師犯罪があるけどさ、やっぱりアホなのが多いと感じるんだな。
これは感覚的なものだ。
このアホさかげんは、職業人として何もなしてない、何も責任をとらなくともよい、それでも完全なる雇用、あまりに強い安心感から来るのではないかと思うんだな。
>>1-3で書いたけれども、俺の教師に対する感触は、他の職業人に共通に感じるきびしさを教師には感じられないということ。
そこから生まれてしまうのだろう、「これをしたら自分の大切なものを失うだろう」という潜在的な危機意識の薄さ、とでも言ったらいいのだろうか。

いやー、俺にはこのことを説明するだけのボキャも作文能力も無いな、悔しいが・・w


209 :へんてこりん論者:04/03/06 02:58 ID:APej6zgk
通りすがりの素浪人君よ、
君はさ、要するに、俺に腹が立つんだな?
それはよくわかるよ、うんw
ただな、それだけじゃー、それこそカスだろ、なー。
まあ、それはそれでいいからさ、何度も言うが、教師は世間知らずだとかそうじゃないとかさ、自分の意見言いなされ。
定義がどうだとか、それが不安だったら、自分で定義したらいいし、それを書き込めば、それが自分の意見になるだろ。
ただ、ただ、目立つ奴に言いがかりつけてるんじゃ、その手のちんぴらと同じじゃないか、あん?w



210 :へんてこりん論者:04/03/06 03:05 ID:APej6zgk
>>206
具体的な統計なんてあるわけないしな、程度といってもその度合いがリニアなんだな。
まあ、「こりゃ、あかん、なんとかしてくれ」みたいな世間知らず教師がほとんど90%以上w、ということだな。

>>207
>>1-3←これもわからんか?
どこわからん?
まあ、具体性を求めたらわからんかもなw


211 :実習生さん:04/03/06 04:47 ID:CXldZijN
雪が多めに降る地方の教員は、

「暖房手当」として10万円もらってますよ。

バカ教員はグランド走って温まっていればいい。

212 :実習生さん:04/03/06 08:14 ID:1k8E84cO
>>211
それだと、沖縄とか九州は酷暑手当が必要になるな。

213 :実習生さん:04/03/06 08:16 ID:I/EvBQeJ
関東は寒いときと暑いときと両方だから・・・w

214 :実習生さん:04/03/06 09:01 ID:PlaKRW3a
>>208
>いやー、俺にはこのことを説明するだけのボキャも作文能力も無いな、悔しいが・・w

そう、その通りだね。
深夜まで考貫いた作文には感激したなw
精々壱、弐行のレスがキミにはお似合なのさw
その方がキミらしくて良いよ、襤褸も出にくいしね。


215 :実習生さん:04/03/06 13:36 ID:lexxOFRQ
犯罪と精神的欲求との関わりは概ね次のとおり。
 ・通常の精神を持ち合わせた人間の場合
   →欲求を犯罪で満たそうとする思考回路自体が存在しない
 ・生活上の理由等によって精神的に追い詰められた者の場合
   →逆境から逃れるためには犯罪しかないのかと、理性の秤にかけて思い悩む。
    大抵は自己愛から犯罪の途を退ける。しかし、境遇での苦しみに負けて犯罪に
    手を染めることも。
 ・狂死の場合
   →世間知らずの度合いが高まるのと比例して衝動を抑える力は大きく低下している。
    よって、チンケな満足と破滅のリスクを秤にかけることもない。
    底辺校の悪ガキ、動物と同じレベルなんだな。

216 :実習生さん:04/03/06 14:13 ID:w+E01eKp
あー、そういえば思い出したぞ。
上の方で教師批判はマスコミが作り上げた幻想だみたいなことを書き込んでた痴呆がいたっけな。

教育評論家じゃない、教育費を支出する家庭のプランにも関わるLPやFPが顧客から直に
聞いてきたナマの声によると、
「家計の支出に占める教育費の割合が高くなるのは、中学受験はもちろんのこと塾や家庭教師を
子供につけてやるのがその理由だが、公立校の授業への不満と同時に狂死への不信が根底にある。」
ということだそうだ。

マスコミの中には、話題の高い醜聞ばかり追いかけるところも確かにあるだろうが、
狂死の度し難い生態はその反社会性からして、むしろ大きく、しかも継続して報道されるべきものだ。

217 :実習生さん:04/03/06 14:39 ID:1k8E84cO
>>216
だから、本音のところでは、公立教師の子供の私立校進学率は
以上に高い。平均家庭の3倍以上もある。
これ、要するに、己は権利を頑固に主張して手抜き授業を反復継続して
ラクして金を受け取りながら、その実態を熟知しているがゆえに
己の子供にはちゃかり私学に進ませる。
これこそ、納税者国民を裏切る背信行為以外の何物でもない。

一刻も早く、日教組を壊滅させて、公立学校を正常化しよう。

218 :通りすがりの素浪人:04/03/06 15:36 ID:Z75xH1Mx
>>204
深夜のバカ笑いか?
貴様のカキコ時間にはオレはとっくに寝ちまったよ。
別にHNを隠したわけじゃない。
他スレ(教育以外にも)に行ってうっかり忘れちまっただけだ。
これでも一応専門があるからな。(笑)

意見?
それを求める前にへんてこにも言ったが貴様も頭の良いふりするなら「世間」について定義してみい。
へんてこもその他大勢(恥ずかしながらオレもそうだが)も誰も答えられないのだ。
狂死が「世間知らず」かどうか意見を言え、とのたまう輩が「世間」の定義、
「世間を知る仕事とは何ぞや」に答えられない状況下で「狂死は世間知らず」説などは無効だよ。

>>209
貴様が世間知らず狂死に腹を立てておるほど、オレは貴様に腹を立てていない。
ただ貴様は「ゆがんだ正義感」の持ち主だな。(笑)
「ゆがんだ正義感」って何だ?と聞かれそうだがそれは貴様が自分で考えろ。

まあ、アメ州立大学を希望するくらいならせいぜい英語をやっておけよ!まじで。(笑)


219 :通りすがりの素浪人:04/03/06 15:43 ID:Z75xH1Mx
>>217
>一刻も早く、日教組を壊滅させて、公立学校を正常化しよう。

日教組が壊滅しようが、
公立学校が「正常化」しようが
どんな優秀な教師が現れようが、
貴様のような輩のドタマを良くすることはできない。
だって人間のもって生まれた器など変えられないから。
・・おっと、忘れちまった。
別に貴様のことだとは断言しないよ。(笑)




220 :実習生さん:04/03/06 15:47 ID:/PaWfN1m
>>218
古いレスのコピペだけど>>195-196を見たのか?
見ててもアフォには意味不明か。

221 :実習生さん:04/03/06 15:51 ID:/PaWfN1m
>>219

217のレス番ふって、217のレスを引用しておきながら、
>別に貴様のことだとは断言しないよ。(笑)

頭が壊れてるな。断定してやるからとっとと病院逝け。

222 :実習生さん:04/03/06 16:19 ID:Qfc7p0Xc
>>218
狂死を叩く側の人間や狂死側の人間でも
傍観席は、きっと爆笑しとるよw ウルトラQの馬鹿であることは周知の通り
哀れな>>188

>>220-221
何処をどう読めば良いのだ?
キミが通りすがりの素浪人に対して何の根拠があって、
レスしるのか動悸がわからんよw
まぁ、「病院に逝け」には賛成だが・・w

223 :通りすがりの素浪人:04/03/06 20:13 ID:Z75xH1Mx
>>221
>頭が壊れてるな。断定してやるからとっとと病院逝け。

貴様も・・

>>222
>「病院に逝け」には賛成だが・・w

貴様も・・

そんなことを貴様らのような輩に言われても
オレは何とも思わないしこたえないよ。
だって実際にオレはそうじゃないんだもの。

まだ気がつかないのかな?・・(爆笑)

224 :実習生さん:04/03/06 20:30 ID:Qfc7p0Xc
通りすがりの素浪人
キミって、まさか・・w

PS;へんてぼぅやをあんまり虐めるなよw


225 :実習生さん:04/03/06 20:56 ID:Z75xH1Mx
>>224
断っておくがオレは狂死を叩く側の人間でも狂死を擁護する側の人間でもない。
そのどちらにもなりうる。
ただ追い風に乗って調子こいてる輩が大嫌いなのだよ。
向かい風に立たされている人間(ここでは教師)には興味があり擁護もすることがある。
だからもし狂死が追い風にのって調子こくような状況にでもなりゃ遠慮なくぶっ叩く。

たまにはあえて風向きに逆ってみると普段見えていないものも見えてくるのだよ。







226 :実習生さん:04/03/06 22:03 ID:Qfc7p0Xc
>>225
糞ウヨが嫌いな・・おっととw
レベルに合わせたカキコが、妙にギコチナイと思っていたよw
青写真はキミの中にもないし明日からできるものでもない。
経験以前に、能力や意識が高いことがバレバレだったよw

このスレを立てたPart1の人物って最初は「1」で登場してたと思ったが・・
記憶を辿ると「1」は狂死側からも世間側からも狂的にされていたような?w
へんては当時の狂的ぜよ?



227 :ミリン:04/03/06 23:44 ID:Cv+AS/vs
卒業式の練習。寒い体育館の中。ふと、他の教師の足元を見れば、靴下が黒い。
白い靴下は漏れを含めて2〜3人しかいない。
なぜだ? 漏れは いつの間に少数派になったのだ?

そういえば、しきりに「白はおかしい」と主張する
40代の香具師がいた。ヤシの影響か? 知らんかった。

漏れはただ、周りが白をはいているから白をはいてただけだ。
生徒が「白い靴下売ってない」と言ったら、「いや、普通に売ってるよ。
ほれ、先生もはいてる」と言いやすいから はいてただけだ。
なんだよ。いつの間にかわったんだ? 漏れの学校だけか?
たぶん、そうだろうな。あの香具師め。(でも彼が正しいna)

月曜から黒はいていこう。
しかし、白い靴下どうしよう。
普段履きの靴下ばかりで 仕事用がちょっとしかねえ。

228 :通りすがりの素浪人:04/03/06 23:52 ID:Z75xH1Mx
>>227
恥をさらして何がおもしろいんだ?
(1)TPOをわきまえろ!
(2)「かっこいい」「ダンディ」「大人の男」・・少しは研究しろ!

229 :実習生さん:04/03/07 00:04 ID:6F4ko0KN
>>227
黒い靴下の下に穿け

230 :実習生さん:04/03/07 00:10 ID:6F4ko0KN
>>225
>そんなことを貴様らのような輩に言われても
>オレは何とも思わないしこたえないよ。

精神に異常をきたした奴は自分が可笑しいとは絶対思わないんだとさ。
だから病院のドアを押す時は、家族に付き添われているケースが
圧倒的なんだと。

そうやって突っ張らんで、一度専門医を訪ねたらどうだ?
押そうとした扉を向こうから開けてくれるかもよ

231 :ミリン:04/03/07 00:16 ID:baXLbanm
>>228
漏れの考える「教師は世間知らず」って、この程度だと言うことだよ。
このスレ見る前から思っていたことだ。
ズックとか、白い靴下とか、自分を先生と呼ぶとか、
教員世界の変な習慣とずっと思っていた。

郷に入れば郷に従えともいうし、ズックははかんが、あと二つはやってたな。
特に我ながら気持ち悪いのは「先生」
「私は」「ぼくは」「自分は」「オレは」等、いろんな自称を使ったが、
生徒から「先生が自分のことを先生と呼ばないのは変」とよく言われたため、
やむなく使っている。じいちゃん ばあちゃんが自分のことを
「おじいちゃんはね」とか「おばあちゃんはね」とか言うのと同じ感覚。
生徒にわかりやすいから使っている。学校外では言われたくない。

232 :実習生さん:04/03/07 00:19 ID:6F4ko0KN
>>225
>遠慮なくぶっ叩く。
お調子物故移転じゃねえぞボケ!

233 :実習生さん:04/03/07 00:21 ID:UobDAL7I
>>230
>精神に異常をきたした奴は〜(以下めんどくさいから省略)

そんなこと貴様に言われてもオレは何とも思わない。
だって実際にそうじゃないんだから。
根拠の全く無いこと言われても腹を立てるどころか
貴様のドタマとその陳腐な発想を笑うだけだね。(爆笑)


234 :通りすがりの素浪人:04/03/07 00:26 ID:UobDAL7I
>>232
>お調子物故移転じゃねえぞボケ!

おもしれえ、相手にしてやろうじゃねえか、坊や!

おっと233はオレ!




235 :実習生さん:04/03/07 00:28 ID:r1J8vSk6
>>222
 ID:Qfc7p0Xc
番哀れなのはこいつw
通りすがりの陰でのみ毒を吐いくことができた(お前は虎の威を借る狐(教師)か?)w
が、その通りすがりに切り捨てられたことかなw
やはりどんな場合でもクズは切り捨てられるとw 最高w

236 :実習生さん:04/03/07 00:33 ID:B8Uoq32T
>陳腐な発想 ???笑わせんなボケ!

オマエの発想は全力で↓こんなもんだ。
>「かっこいい」「ダンディ」「大人の男」・・少しは研究しろ!
>都教委及び糞ウヨの本音なんじゃないの?

>だって実際にそうじゃないんだから
繰り返し反論しようとするその態度が限界が物語ってるわ(大藁
現代において狂気を演ずるのは理性のみ。口先だけで経験値低すぎるのがミエミエだ。

237 :通りすがりの素浪人:04/03/07 00:38 ID:UobDAL7I
>>235
オレは別にID:Qfc7p0Xcを切り捨てたつもりはない。
だけど味方にしたつもりもなければ、クズ扱いしたつもりもない。
このスレでは「虎の威を借る」狐どころか「数の威を借る」馬鹿がウヨウヨだ。

238 :実習生さん:04/03/07 00:40 ID:2cTcJo/u
世間知らずの定義は、コピーされたものを読んでるはずだな。
では、「糞ウヨ」とは何のことか語って見せろ。

くだらない言葉遊びがココのスレでウケると思ってんのか?クソガキ!

239 :実習生さん:04/03/07 00:43 ID:r1J8vSk6
>>237
それはあきらかに認識不足では?
すべて脳内完結で済ませるいわゆるオメデタイ人?

240 :通りすがりの素浪人:04/03/07 00:46 ID:UobDAL7I
>>236
>繰り返し反論しようとするその態度が限界が物語ってるわ(大藁

貴様のような粘着馬鹿には何度も同じこと言わなければわからない。
いや永遠にわからない。

>現代において狂気を演ずるのは理性のみ。

どこかで聞いたせりふだな。(笑)
受け売りか?まあ誰でもやるよな。オレも他人のこととやかく言えないが。(笑)

>口先だけで経験値低すぎるのがミエミエだ。

貴様「のような」性悪2CHラー(別に貴様とは断言しない、これがせめてもの情けだ)から
そんなこと言われても別に何とも思わん。
だって貴様と違って実際のオレ(2CH外の世間でのオレ)はそうじゃないんだもの。(爆笑)

241 :実習生さん:04/03/07 00:48 ID:2cTcJo/u
こちとら気が短けえんだ!

>おもしれえ、相手にしてやろうじゃねえか、坊や!
こりゃあ↑口先だけか? さっさとクソレス寄越せボケ!



242 :実習生さん:04/03/07 00:53 ID:2cTcJo/u
>貴様のような粘着馬鹿には何度も同じこと言わなければわからない。
>いや永遠にわからない。

やっぱりバカは自ら証明するか(大藁
テメエで言い出したことはテメエで説明しろボケ!

>そんなこと言われても別に何とも思わん。
オマエは一度自分で自分のドタマカチ割って病院で観てもらえ。
オレ様は手遅れだと思うが、バカに効くヤクがあるかもしれんぞ。
おおっと、オマエには電気の方が似合いかもな。


243 :実習生さん:04/03/07 00:54 ID:r1J8vSk6
>>240
貴様のような粘着馬鹿には何度も同じこと言わなければわからない。
いや永遠にわからない。
どこかで聞いたせりふだな。(笑)
受け売りか?まあ誰でもやるよな。オレも他人のこととやかく言えないが。(笑)
貴様「のような」性悪2CHラー(別に貴様とは断言しない、これがせめてもの情けだ)から
そんなこと言われても別に何とも思わん。
だって貴様と違って実際のオレ(2CH外の世間でのオレ)はそうじゃないんだもの。(爆笑)


さてさて????壊れたレコードか君の頭は????
いわゆるコピペの繰り返しのみ? 
主張が無いならROMだけにすれば? 


244 :通りすがりの素浪人:04/03/07 00:55 ID:UobDAL7I
>>241
瞬間湯沸かし器くん(笑)

誰のどのレスに憤っているのか?
少しドタマを冷やして考えてみい。

いくら2CH内で喧嘩屋ぶってもオレはちっともこたえんよ。
ちなみにオレはここで何を言われてもちっとも腹が立たん。
だって実際にオレはここで言われているような輩じゃないんだから。(笑)


245 :実習生さん:04/03/07 00:56 ID:2cTcJo/u
「現代において狂気を演ずるのは理性のみ」
ムカシのスレからオレ様が使ってるセリフだが、何か疑問でもあるのか?

246 :通りすがりの素浪人:04/03/07 01:01 ID:UobDAL7I
>>245
>現代において狂気を演ずるのは理性のみ

貴様がアホ扱いするオレにもわかるように説明してみい。


247 :実習生さん:04/03/07 01:02 ID:2cTcJo/u
>>244
>瞬間湯沸かし器くん(笑)
バーカ! オレ様の2割の調子で驚く程度なら「調子こく」んじゃねえよ。
まーず過去レス読んで来い、クソガキ!

>実際にオレはここで言われているような輩じゃないんだから
普遍性のないことを根拠にしてアホレス繰り返すなや、低脳め。

248 :実習生さん:04/03/07 01:04 ID:2cTcJo/u
>>246
質問を質問ではぐらかすのは低脳の証明。
他スレの「管理」っつう奴が得意だな。

249 :通りすがりの素浪人:04/03/07 01:08 ID:UobDAL7I
しかしオレはさっきから本当に深夜の爆笑をこらえられない。
くだらん事にみんなドタマに血い昇って・・ぷぷっ。
貴様ら本当に「狂死の世間知らず」を言うほど実体験と人間関係あるのか?


250 :実習生さん:04/03/07 01:16 ID:2cTcJo/u
1.オマエのバカレスは今に始まったことではないので、
  話題を変えようとしてもても誤魔化すことはできないぞ。
  「糞ウヨ」とは何のことか、オマエに打ったボールから返してもらおうか。

2.>貴様ら本当に「狂死の世間知らず」を言うほど実体験と人間関係あるのか?
  >だって実際にオレはここで言われているような輩じゃないんだから。(笑)
  考える力のまるでないレスを繰り返した挙句、自分だけは正しいから信じてくれか?
  そういうのを狂死の独善と言うんじゃボケ!


251 :通りすがりの素浪人:04/03/07 01:16 ID:UobDAL7I
>>247
ハイハイ、瞬間湯沸かし器くん
ささいなことにキレてリアル坊丸出しだね。
魚でも食ってカルシウムを摂取するか?(笑)
世間ではねえ、キミのように「こちとら気が短けえんだ!」みたいな輩を
「瞬間湯沸かし器」と比ゆするのだよ。
別に貴様のようなリアル坊が実際にいくらキレてもオレは何とも思わないからね。
恥ずかしい青春時代ってやつかな。




252 :実習生さん:04/03/07 01:21 ID:OHp1D6bb
>>通りすがりの素浪人
世間を知る職業 というものは無いんじゃないの?
世間を知る職業は何? まず、その考えが根本的に誤ってるw
職業ではなく、個人(経験)の問題では?
身体を動かし、汗を欠き、恥をかき、涙を流し、それに耐え、
そして、それを経験しながら、一つ一つ身につけていくもの。
それこそが いわゆる世間の常識なのでは?
脳内で考えられる崇高な考えも大切、欠いてはならないものである。
でも、身近な良識(お互いを分かり合える能力)として存在する何かを会得することも大切w
脳内ではなく経験w
そういう経験がない教師が多いということに危惧してる人が
このレスにいっぱいいるのでは?
改めて言うが、教員という役割は大切であり崇高な存在であり守るべきものである。
が、その教員という役割に値しない人物が多すぎる
(児童、生徒、父母という過程を経て主張してる。)
これについてはどう思う? 




253 :実習生さん:04/03/07 01:25 ID:hEBbbdtp
「こちとら気が短けえんだ!」=オマエのレスがのろいんだボケ

>別に貴様のようなリアル坊が
過去レス読んで来い! バカは何度でも同じことを言わせやがる。


254 :通りすがりの素浪人:04/03/07 01:26 ID:UobDAL7I
>>250
必死だな。(笑)
>「糞ウヨ」とは何のことか、オマエに打ったボールから返してもらおうか

場違いだな。(笑)
オレはこのスレでそんなこと一言も言っていないが・・
「ウヨ・サヨ思想」のスレに飛んで自分で調べてみろ!
「糞ウヨ」「糞サヨ」でいっぱいだ。(笑)

>考える力のまるでないレスを〜(以下面倒くさいから省略)

貴様こそさっきから同じこと繰り返しているぞ。
ドタマに血い昇った餓鬼は面倒臭いからこれにて放置。(笑)





255 :通りすがりの素浪人:04/03/07 01:32 ID:UobDAL7I
>>253
>オマエのレスがのろいんだボケ

オレはこんな深夜でも持ち帰り仕事の片手間でレスしている。
貴様のように2CHどっぷりの輩じゃない。



256 :実習生さん:04/03/07 01:36 ID:hEBbbdtp
>オレはこのスレでそんなこと一言も言っていないが・・
バーカ、とこでレスしようがオマエの考えじゃねえか。

>ドタマに血い昇った餓鬼は面倒臭いからこれにて放置。(笑)
上方漫才のマネしてんのか。
ボコボコにされといて「今日はこのくらいにしといてやる」か?

>同じこと繰り返しているぞ ←笑わせんなボケ!
>実際にオレはここで言われているような輩じゃないんだから
その情けないレスを10回以上繰り返したヘタレはどこの独逸か、一番解ってるのはオマエだな(大藁

257 :実習生さん:04/03/07 01:42 ID:hEBbbdtp
>オレはこんな深夜でも持ち帰り仕事の片手間でレスしている。
わはははははははーっ!
ウソはイカんよウソは。つうか、そぉりゃあご苦労なこって。

まあそれが本当だとしてもだ、片手間でできる仕事を持ち帰んなきゃならんのは
オマエが仕事ができねえからだろ。平日2chなんか見てっからだな。
他人様のせいじゃねえよ。

258 :実習生さん:04/03/07 01:45 ID:hEBbbdtp
>貴様のように2CHどっぷりの輩じゃない。
オレ様が現れていない平日でもオマエは書き込みしてるな。


259 :通りすがりの素浪人:04/03/07 01:46 ID:UobDAL7I
>>256
口汚くののしれば勝ちだと思っているそのドタマ。
要するに貴様はDQNなのだな?
わからないってつらいよなあ、できないってつらいよなあ・・(爆笑)


260 :実習生さん:04/03/07 01:50 ID:hEBbbdtp
>オレはこのスレでそんなこと一言も言っていないが・・
御馬鹿様、どこでおレスされましてもオマエ様のお考えじゃねえデスか。

>ドタマに血い昇った餓鬼は面倒臭いからこれにて放置。(笑)
上方漫才を模倣されてるのですか? おパクリは逝けませんですね。
ボコボコにお成りですのに「今日はこのくらいにしといてやる」でしょうか?

>同じこと繰り返しているぞ ←笑わせんなボケ!
>実際にオレはここで言われているような輩じゃないんだから
その情けないレスを10回以上繰り返したおヘタレはどこのオバカ様か、一番解ってるのはオマエ様だな(お大藁


261 :実習生さん:04/03/07 01:54 ID:OHp1D6bb
>>259
それより、起きているなら
252に対する意見をどうぞw

262 :実習生さん:04/03/07 01:54 ID:hEBbbdtp
うおっと、校正ミスがあったか。
>同じこと繰り返しているぞ ←ご冗談はやめて下さいね。おボケ様!

あとは内容について反論してくれや。糞餓鬼様よ。

263 :実習生さん:04/03/07 02:01 ID:OHp1D6bb
私から見れば、貴方(通りすがりの素浪人)はその該当者に思いますがw
これは、勘違いなのでしょうか?
それを覆すよう立派な意見ぜひお願いしますw
ちなみに2日間にわたって待ってるのですが一向に意見らしい意見がありません。
私の勘違いであることを是非証明してください。

264 :実習生さん:04/03/07 02:06 ID:OHp1D6bb
口汚くののしれば勝ちだと思っているそのドタマ。
>要するに貴様はDQNなのだな?
>わからないってつらいよなあ、できないってつらいよなあ・・(爆笑)
 
私から見れば、貴方(通りすがりの素浪人)はその該当者に思いますがw
これは、勘違いなのでしょうか?
それを覆すよう立派な意見ぜひお願いしますw
ちなみに2日間にわたって待ってるのですが一向に意見らしい意見がありません。
まずは、252に対する意見を述べることで良いですから
私の勘違いであることを是非証明してください。
私も譲歩しているのですから、貴方も逃げないで意見を述べてくださいw





265 :実習生さん:04/03/07 02:10 ID:hEBbbdtp
なんだ逃げやがったか。粘着力だけだったな。
どうせ明日もこのスレを見るんだろうが、
マラソンに付き合ってやったオレ様に感謝しな>>260

>>263
252は正論だ。浪人にはろくな反論できないだろう。寝るよ。

266 :通りすがりの素浪人:04/03/07 02:14 ID:UobDAL7I
>>261
マジレスする。
キミが252で言っていることは全くもって正論。
その通り!
しかし学校も含めて世の中が「正論」だけで動かないのはなんでだろう?
また社会はどんどん進歩しているが人間(狂死が特にそうだが)はちっとも変わらない。

つまり人間そのものはこれ以上進歩も変化もしないってことじゃないか?
人間は人間が考えるほど優秀でも理性的でもない。
学校という閉鎖空間の中で教師という職業はそれが顕著にでるんじゃないかな?

おっと一番言わなくちゃいけないことを言い忘れるところだった。
最近の教師は教師を演じていない輩が多すぎる。
つまり職業人としてのプロ意識がないんだ。
もっとも学校の外だってどうしようもないじゃないか。
大人は大人を演じていない。
親も親を演じていない。






267 :実習生さん:04/03/07 02:24 ID:OHp1D6bb
あれ?素浪人は教師擁護派じゃないの?
どちらにも属さない旨の主張があったのは知ってるけど・・・
まあ 良いかw
初めて素浪人の意見を読んだw うんうん、まともじゃんか?
なんで 教員の味方に? 前述のように、多数派の意見潰しってだけ?

268 :実習生さん:04/03/07 02:31 ID:OHp1D6bb
ただね、
親が親(正しい大人)を演じる事って良くないと思う。
放任主義、過保護(顕著すぎるけど・・・)、どちらでも良いと思う。
【周りの目を気にしながら子育てほ方が不健全だと思う。】・・・A
このこと(A)は、名前は忘れたけど
一応そういう論文(国は忘れたけど、大学教授によるもの)はでてる筈だよw

しかし、教員は別だよw演技も信頼もそして何よりも「伝える能力」が必要w

素浪人はどう思う?



269 :実習生さん:04/03/07 02:41 ID:OHp1D6bb
ただね、
親が親(正しい大人)を演じる事って良くないと思う。
放任主義、過保護(顕著すぎるけど・・・)、どちらでも良い(結局は正しい)と思う。
一生関係を持ちつづけるのが親子w
それなのに周りの目を気にしすぎるのはいかがなものかと思うw
【周りの目を気にしながら子育ての方が長い目で見ると不健全な結果を招きかねないと思う。】・・・A
このこと(A)については、一応そういう論文
(国は忘れたけど、大学教授によるもの)がでてる筈だよw

だからこそ大局的な、客観的な判断ができるような教員の存在が大切w
つまり、教員という存在は別格じゃないかな?(良い意味において)w
よって教師は、演技も信頼も、そして何よりも「伝える能力」が必要w

素浪人はどう思う?



270 :通りすがりの素浪人:04/03/07 02:42 ID:UobDAL7I
>>268
>親が親(正しい大人)を演じる事って良くないと思う。

いやオレはそう思わない。
親が「子供の前で」親を演じる必要がないのなら、子供にとって親そのものが必要でないことになる。
動物だって子の前では親を演じて(?)いるよ。

>教員は演技・信頼・「伝える能力」が必要

全く持って正論。
但し、子供に「伝える能力」をあまり万能視してはいけない。
何事にも限界と守備範囲はある。





271 :実習生さん:04/03/07 02:59 ID:OHp1D6bb
>>270
確かに、アンケート等によると
子供が求める親 → 「しっかりとした親」
親が考える正しい親 → 「子供を理解できる(友達感覚の)親」
みたいだねw

でもさ、立派な親(仕事で優秀な大人じゃなくて家庭で優秀な大人)
って 想像はできるけど現実的には無理かなw
お金は稼ぐし家庭に居る(子供と過ごす)時間は長いし ってか?
脳内では可能だけどね・・・

動物は 子離れが早いよ?
子離れが遅い人間だからこそ、子供との接し方に戸惑いを感じるのでは?
俺の意見としては、
戸惑いを感じるより、今まで生きてきて 「自分が子供とこう接したい」
と思った通りに接すれば良いのでは?といいたいw

躾(重要だけど)や、普段知り得ない細かい常識は、
自信があれば自分でよいし、なければ習い事等で習得させればよい。
親は自分が両親に従って思った通りに育てれば良く、
あとは、(存在するものなら)教員に、できれば、他の賢者をさがして負かせれば良いw
と おもうw


272 :実習生さん:04/03/07 03:03 ID:OHp1D6bb
わかると思うけど 一応訂正
両親に→良心に(もちろん両親(この場合は祖父母)によるものも含むよ)

273 :通りすがりの素浪人:04/03/07 03:13 ID:UobDAL7I
>>271
別に「立派な」親を演じる必要は無い。
「親」と「大人」を演じればいいのだ。
そして子供の前では「世間の代表者」となればいい。

教師は生徒の前(勤務時間内)では
「立派な教師」と「立派な大人」を演じなければならない。


274 :実習生さん:04/03/07 03:23 ID:OHp1D6bb
うん 全くの同意w

親はどんな場合であれ結局親だし(責任はすべて自分にくるからさw)、
だとすれば、教員は「プロとして」勤務時間内においてはプロであるべきw

個人的には勤務時間外ならモラルの範囲内なら何をしようとかまわないよ。
ギャンブルしようが、適法な風俗に行こうが、喧嘩しようが ねw

わかったこと → 素浪人はできるやつじゃんw 
なんで 今まで へぼいスレを続けた?(なぞ



275 :通りすがりの素浪人:04/03/07 03:27 ID:UobDAL7I
教師という職業は人間のありのままの姿でできるものではない。
だって人間など(オレも例外じゃないが)そもそも「煩悩の塊」だからな。(笑)
勤務時間内は教師を徹底的に「演じて」(定型はない)プロに徹するべきだ。
よく職員室で「旅行・グルメ・買い物」の話題にのみ興じている自覚ゼロのオバハンがいる。
そんなもの勤務時間外にやるものだろ。
見栄や背伸びでもいいから、もっと知的な話題ができないものか?

276 :実習生さん:04/03/07 03:28 ID:HZCr+FcV
ttp://www.goodkey.net/~yoneken/cgi-bin/diary2/diary2.xcg
ここの3月3日の日記、突っ込みどころおお杉。
( ´_ゝ`)

277 :実習生さん:04/03/07 05:36 ID:Havjb49p
…(流れ読んでない書き込みスマソ)…
でも、一般の企業ですぐれた人物とされている人が、教師になったとして、
充分に(教育者として)やっていけるかどうか…は定かではない罠。

日本は経済立国はうまくいった(?)けど、
教育立国は まるでなってないね。
だってさー、ビジネスマンこそ日本人の王道で、
ビジネスマンの意見こそ社会の中心、要とされてるのはまあ、いいとしても、
経済人中心の立場で教育者を斬られてもなー。

そんなに他の立場から教師を批判するのなら、
いっそのこと、そういった人々も積極的に教師的な働きをしてみせればいいと思うんだけど、
それもしてないじゃない?
ビジネスマンとして子どもたちに影響を与えたり働きかけを意識的にすることが出来るはずだよ。
でも、やってるんかな?

なんせ、国民や国家そのものが、教育に無関心すぎる。
(まさか教師やら学校にすべてお任せ、なんて考えてないだろね?)

それと、経済人は教育者に"世間の常識"をどんどん助言すべきだ。これからも。
教育者も経済人に”教育上の常識”を送り込むべし。

ところが…経済人は教育者のアドバイスを聴かない。
教育者も経済人の助言を聴かない。
これって悪循環と思う。これじゃー、いつまで経ってもだめなんじゃない?

278 :ミリン:04/03/07 08:38 ID:6Uf8tcoH
>>通りすがりの素浪人、 ID:OHp1D6bb、それから呼び水となった ID:hEBbbdtp、
深夜の討論、読みごたえがあった。すばらしかったです。
特に、252は大正論。(崇高という語句だけのけてほしいが)

ところで、素浪人さんが仕事を持ち帰っているというのは本当だろうね。
漏れも持ち帰っている。そして、それに対する結論は ID:hEBbbdtpさんの
言うとおり。要するに能率が悪いからです。(とは言え、勤務時間内に
全部仕事を終える人って神)

今日、仕事ある人もない人も、一日がんばりましょう。
では、行ってきますw

279 :実習生さん:04/03/07 08:48 ID:bAPYdSVT
>>277
スレの根幹に関わる話だからいいんでない。

君の言うことは間違ってない。

子供や青少年に対する
コマーシャリズムをはじめとして、
経済性に優れた選択と
教育的に優れた選択は
個々の(ミクロの)レベルでは
相反することが多い。


280 :実習生さん:04/03/07 09:06 ID:Wwn4r4gj
朝まで世間知らず
「通りすがりの素浪人様が世間を語る」
終わりましたか?


281 :実習生さん:04/03/07 13:09 ID:tcsavKhC
>>274
お前は、ヴァカ、?
自分の書き込みに酔いしれてマスターベーションをしているのかな。
所詮は無責任発言してるチンケナ掲示板オタだろう。
アンケート片手にキー打ってるのも気楽なものでいいな、
無理するなよっと!!

282 :実習生さん:04/03/07 13:44 ID:yPJ84Jyo
んで、「世間」とは何か、結論が出たかね?諸君。

283 :実習生さん:04/03/07 16:09 ID:OC7LivD8
>>282
何が「世間」だ、糞野郎め
押入れに隠れてコソコソ屁たれてんじゃねぇよ

284 :実習生さん:04/03/07 16:17 ID:Q82N3/T1
「世間」とは何かなんてどうでもいいことなんですね。
「世間知らず」とはなにか、ということですよね。

285 :実習生さん:04/03/07 16:24 ID:Q82N3/T1
元教え子にわいせつ行為…  教師「  恋    愛   」主張

 愛知県警豊田署は4日、18歳未満の少女と知りながらみだらな行為をしたとして、
岐阜県青少年健全育成条例違反の疑いで、同県各務原市立中学教師(29)を逮捕した。

 中学教師は「 恋  愛  感  情  に  基  づ  い  た  行  為 」と供述している。

 調べでは、教師は昨年8月上旬、岐南町の自宅を訪ねてきた元教え子の女子高生(17)に、わいせつな行為をした疑い。

 教師は昨年4月に同中学校に採用される以前に、非常勤講師として勤めていた愛知県内の中学校で少女と知り合ったという。

 少女から相談を受けた母親が2月13日に同署に届け出た。
教師宅からは 複   数   の   少   女   の   写   真  が見つかっており、同署は余罪を追及する。

 同中学の校長は「生徒には人気のあった教師で驚いている。
生徒の保護者に心配をかけ申し訳ない」と話している。
岐阜県教育委員会は「今後、教員の採用方法について見直しを図る必要がある」としている。


引用元ttp://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004030507.html

286 :実習生さん:04/03/07 16:25 ID:Q82N3/T1
男性公立高校教師にセクハラ疑惑 運動部活動中、女子生徒に /徳島

 県内の公立高校に勤務する40歳代の男性教師が運動部の活動中、
女子生徒にセクハラ行為をした疑いのあることが、5日までに分かった。
県教委が事実関係などを調査しており、詳細が確認でき次第処分する方針。
 県教委によると、教師は練習中、足がけいれんした女子生徒を自分の車に乗せてマッサージをしたが、
腰に消炎鎮痛薬を塗る際、 下 着 の 中 に 手 を 入 れ た、 という。
 女子生徒の保護者が学校に訴えて発覚。県教委は双方から事実関係を調べている。
 教師は行為そのものは認めており、
「 あ く ま で 手 当 て の つ も り だ っ た が 配 慮 が 足 り な か っ た」
と言い訳しているという。
 校長は「生徒の心を傷つけたのは大変申し訳ない」とコメント。県教委は「厳正に対処したい」としている。

引用元ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040306-00000007-mai-l36

287 :実習生さん:04/03/07 16:26 ID:Q82N3/T1
この人たちは「世間」知らずじゃなくただの犯罪者?

288 :実習生さん:04/03/07 16:46 ID:n/6nf46s
世間とは、流動的かつ相対的なものである。
景気が良ければバカにされ、悪ければ妬まれる。
景気が良ければ目につかず、悪ければ注目される。

 バブル期に教師になった者は、少なからず友人・知人に給料自慢されたり
けなされた経験がおありだろう。バブルが崩壊すれば年功序列型の賃金体系は崩壊、
年俸制の導入など個人の能力が求められるようになった。指示待ち人間、
マニュアル人間などは、こうした時代背景の副産物である。
個への関心が増せば、全体(個の総和)への関心は減る。
つまり流動する世間の価値観と共に、求められる教育は相対的に変化し続ける。
教師とは不易と流行を敏感に感じ、実践しなければならない。

 流れ乱したらスマソ 

289 :実習生さん :04/03/07 16:46 ID:p/ioqz3E
教師はウンコみたいなもの

290 :実習生さん:04/03/07 17:07 ID:SZbNdw7r
落ちこぼれのの掃きだめはここでつか?

291 :書き逃げさん:04/03/07 17:32 ID:h9Tdz1jy
>>288
そういや入社したてのころ、「次のボーナスまでに100万借金を作る」と
息巻いていたオサーンがいたなあ。ボーナスで全額返済してお釣りが来るという
計算があったんだろうなあ。会社入ったとたんバブルはじけちった。

ちなみにオレ、教師の味方ね。断言するよ。書き逃げするつもりだからw

授業中酒のにおいプンプンさせる狂死も、教科書1年間で1/3しか進まない
狂死もオールOK。学校生活 楽しかったから。
藻前ら、社会人も現役も、哀れな過去系と現在進行系だな。ププw
どうせ中途半端な進学校出身なんだろう。
出身大が狂死と同レベルだから俺たちは教育学部よりレベルが高いとか
ほざいてんだろう。遊そんどる時間が人より長かったくらいでいばんなや。

あ、ちなみに犯罪狂死はおれもパスね。っていうか、狂死にしろ
それ以外にしろ、リアルで犯罪者に出会ったことあるか?


292 :実習生さん:04/03/07 17:42 ID:Rc8zN9en
>藻前ら、社会人も現役も、哀れな過去系と現在進行系だな。ププw
せめてまともな文章を書けるように進化してから現れろ。低学歴のサル。

293 :まる:04/03/07 20:42 ID:TVr3+oOO
教師は世間知らず
社会の常識


294 :実習生さん:04/03/08 00:32 ID:oGOZXbMl
素浪人の腹の中はこれだ。
>915 :実習生さん :04/03/06 00:06 ID:Z75xH1Mx
>バカウヨ必死だな(笑)
>富士参詣の愚民化政策着々進行中!
都の教育委員会を憎んでいるレスと、2chで粘着する怠慢ぶりからして、
正体は都内の高校狂死だろう。

295 :実習生さん:04/03/08 01:39 ID:P54Lcaii
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078369618/l50

狂死はマッサージ好きなんですか?

296 :実習生さん:04/03/08 14:49 ID:DyN5CGd+
自分を愛せない者が他人を愛することは可能なのでしょうか?

297 :正当防衛:04/03/08 15:02 ID:gNTmnUIp
>>289
はらたいら

298 :実習生さん:04/03/08 19:41 ID:JPu5MXNU
>>294
精神的に病んでるのか?
傍観者的に言ってるが、
本音は「虐めないでほしい」じゃないのかw

299 :実習生さん:04/03/09 00:02 ID:hpMTdVT0
>>274 >>275 あたりに関連するスレは読んでて楽しかった
ああいった意見のやりとりがまた見たい

300 :実習生さん:04/03/09 00:17 ID:ee2rnWDm
>>299
黙って傍聴しとれ!エテ公。

301 :実習生さん:04/03/09 00:18 ID:yTWwaXgj
286を読んでみて疑問に思った。
痙攣したのは足なのに、どうして腰に湿布するのだろう。
自分も肩を揉んであげるといいながら
チチ揉んだ(ちゃんとした大人の女ね)ことがあるけど、
そういうノリだったのだろうか。

302 :実習生さん:04/03/09 00:22 ID:yTWwaXgj
こどもに猥褻行為をやってしまう教師は
まちがいなく女には相手にされないだろうな。

303 :実習生さん:04/03/09 00:59 ID:vfM/LE7N
>>281
勿論俺はバカだよw
アンケートの結果を片手に?(爆笑
いいな〜そういう気楽な立場に居る人は?(無職とか三流以下の学生かな?
その程度の知識は新聞とか雑誌とかで読んで記憶にあっただけだけど?
もちろん正確性は保証がw
きみの普段の生活レベルの上限がわかるねw

そのバカの俺でも2日かけて素浪人の『意見』を引き出すことだできたけど?
たまたまだったという事も否定しないが?何か?

君は教員?それとも否定派?
立場をハッキリさせない上に意見も述べず、中傷ですか?
で?だれの意見引き出した?

まるっきり『いわゆる』厨房ですね?
いや〜楽チン(落伍者)っていいですね(笑

どうおもいます?>素浪人 みりん その他大勢の方


304 :実習生さん:04/03/09 01:10 ID:ee2rnWDm
>303
横レスだが、
過去スレッドを読んでから議論に参加しましょう。
あまり同じことをカキコするのは好きではないのでね・・・

305 :勉強約立たず:04/03/09 01:41 ID:AK7N/1Hq
医者や政治家の悪質は多いな
いかに勉強が役立てないか

306 :ごん:04/03/09 01:45 ID:rEs6tjZA
まあ、あれだ。レスの半分近くは「こんなDQNな教師に教わるもんなんか何もねぇ」と言いたいようにも読めるな。生徒諸君よw。
世間知らずに囲まれて、かわいそうな「僕ちゃん」を正当化したいんだな。
教師という職業全体を否定しなきゃいけないなんて、スケールでかいな。脳内は。

もともと互いに真剣に論じる気は無いんだからさ、意見を求めようとするなよ・・・。
他に楽しいことたくさんあるよ。他でもっと労力使っておきな。何が役に立つかわからんし。

へんてこが何度も書いてるから何度も書くけど、教師には世間知らずがいるのは認めるけど、全部じゃない。
これは認めてもらえないのかな。あ、でもそれ認めたら、教師サイドの書き込みはなくなっちゃうからダメか。
あくまで、全部と言うことにしておいた方が都合がいいもんな。叩くためには。

ま、せいぜいあと1ヶ月持つかどうかでしょ。へんてこも大学生になればここに来る必要さなんて感じなくなるだろうし。


307 :勉強約立たず:04/03/09 01:47 ID:AK7N/1Hq
>もともと互いに真剣に論じる気は無いんだからさ、
そんな奴は書き込むなよ

308 :実習生さん:04/03/09 02:16 ID:oLj0VdCf
>>303
>そのバカの俺でも2日かけて素浪人の『意見』を引き出すことだできたけど?

オイお釈迦さん、なにやら勘違いしとらんか。
何の主張も無く、育児ネタみたいな駄スレ並べてなにが「意見引き出した」だ。
オマエのは徒の質問君だ、教えて君だよ(藁

ホント馬鹿だね。

309 :実習生さん:04/03/09 02:19 ID:oLj0VdCf
>>306
こりゃまた時限の低い言いぐさだな
これは50代の無能な奴からよく聞く言葉なわけだが、
同例 「それはあんたの意見だろう!」
当たり前だっつーの、誰が見知らぬ他人の意見を言う?

ホント馬鹿だね。

310 :実習生さん:04/03/09 02:34 ID:qZc4+474
>>306
>教師には世間知らずがいるのは認めるけど、全部じゃない。
それは認めるけど、世間知らずの狂死のほうが教師より多いんだよ...
生徒も、学力低い人数>学力高い人数 だと、日本の学生のレベルが
おちたといわれるだろ?
それと同じで、教師は世間知らずっていわれるわけ。

たまにはまじめにどうしたら狂死を正しい姿に導けるか考えてくれ。

311 :実習生さん:04/03/09 11:55 ID:4sm5Daa9
教師がサラリーマン化したから教師の質が下がったんだよ。



312 :実習生さん:04/03/09 19:43 ID:GrwEonlF
教師はもともとサラリーマンだろ。

313 :実習生さん:04/03/09 19:51 ID:NEDo58Bu
>>310
自分の頭の中だけで統計取ると墓穴掘るよ

314 :実習生さん:04/03/09 19:53 ID:GrwEonlF
墓穴からお送りしました(>>313


315 :通りすがりの素浪人:04/03/09 21:12 ID:aJjDQCFp
>>294
粘着かつ性悪(笑
若いんだから、もう少し他にやることないのか?

>都の教育委員会を憎んでいるレスと、2chで粘着する怠慢ぶりからして、
>正体は都内の高校狂死だろう。

まあ貴様の必死な「粘着的努力」(笑)に報いる意味で半分当たっていることにしておいてやろう。
でもお脳が単純な輩はオレをサヨだと思うかもしれないけどそれは違うな。

>>303
>まるっきり『いわゆる』厨房ですね?
>いや〜楽チン(落伍者)っていいですね(笑
>どうおもいます?>素浪人 みりん その他大勢の方

世の中には所謂、「悪意『だけ』の人」というのがいる。
もう人生終わっているって言うか・・(笑
でもこやつらまだ厨房・工房なのにもうできあがっているのか?
貴様らの大嫌いな「狂死」と同じレベルでもう先が見えているな。

>>311
>教師がサラリーマン化したから教師の質が下がったんだよ。
>>312
>教師はもともとサラリーマンだろ。

日本の発展を築いたサラリーマンをバカにするな!



316 :実習生さん:04/03/09 21:15 ID:GrwEonlF
>>315
暇だなぁ、お前(w


317 :実習生さん:04/03/09 21:25 ID:gk+bQjJI
鹿児島県教育委員会は9日、父親を中傷する手紙を子供の前で読み上げ手渡したとして、
鹿児島地区の中学校の30代の男性教諭を停職3カ月の懲戒処分とした。
県教委によると、教諭は昨年12月19日、
知り合いの息子が通っていた近くの小学校を訪れ、
この小学6年生の男子児童を自分が勤める中学校の特別教室に連れてきて
「父は最低の人物です」「周りの人には人間じゃないとまで言われている」
などと書いた手紙を読み上げて渡した。
さらに高校1年生の兄にも同じ手紙を郵送した。
教諭は児童の父と人間関係上のトラブルがあったという。
児童は今年1月、親類がいる県外の小学校に転校した。
県教委は「手紙が直接の原因かは分からない」としている。

記事の引用元:http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004030901002472.htm

これはなんだよ、先生方よぉ


318 :通りすがりの素浪人:04/03/09 21:32 ID:aJjDQCFp
>>317
>これはなんだよ、先生方よぉ

反抗期の餓鬼に多いせりふ
鬼の首を取ったか?(笑


319 :実習生さん:04/03/09 21:37 ID:gk+bQjJI

反抗期の餓鬼餓鬼を利用する教師、サイテー(w



320 :通りすがりの素浪人:04/03/09 21:42 ID:aJjDQCFp
>>319
ここでは叩くからには叩き返されることも覚悟せよ。(笑
都合のいい時だけ子供扱いを望むんじゃない。

321 :実習生さん:04/03/09 21:44 ID:gk+bQjJI
>>317は都合のいいときだけ子供を利用した狂死だな(w


322 :ミリン:04/03/09 21:48 ID:Ii4VZDrq
>>303
亀レスで悪いが、303さんが 281さんの言うようなヴァカでないのは間違いない。
頭の回転が遅い人にはあのような文章は書けない。よくやったと思うよ。
実際、漏れには読みごたえあった。
けれど304さんが言うように、素浪人さんに意見を求めるレスは以前からあった。
(304さんはそういう意味で過去レスを読めと言ったのではないかも知れないが)

仮に漏れが素浪人さんなら、303さんのみの呼びかけに対してはお茶を濁して
答えるか、受け流すか、スルーする。素浪人さんがいつもやってたみたいに。
漏れには直近のID:hEBbbdtpさんの言葉が素浪人さんの303さんへのマジレスを
呼び込んだように思える。(本当のところは当然わからん 教えて 素浪人さんw)

でも、それは303さんの発言の価値を下げるものではない。
その後しばらくスレが伸びてないのは、あのやりとりを
題材に世間話論を展開するのが難しかったからだと漏れは考えている。

323 :ミリン:04/03/09 21:51 ID:Ii4VZDrq
ついでに >>291 に亀レス。
291さんは教師の味方ではないな。味方なら酒のにおいプンプンさせてもOK
なんてことはありえない。単に、利害関係のない人。あるいは無関心に近い
人と見た。だからこその「書き逃げさん」なんだろう。

だが、「世間知らずと犯罪の関係 論」にびっくりしてこのスレに注目しだし
た漏れからすれば、
>っていうか、狂死にしろ
>それ以外にしろ、リアルで犯罪者に出会ったことあるか?
という言葉は、目から鱗って感じだ。
確かに、知ってるヤシが(凶悪)犯罪者になったという経験は漏れにはない。
よく言われる、「普通の人が突然犯罪者になる」というフレーズに惑わされて
いたのかも知れない。

324 :実習生さん:04/03/09 21:54 ID:rU7K487y
テスト

325 :通りすがりの素浪人:04/03/09 21:54 ID:aJjDQCFp
>>321
そういう貴様はリアル坊か?(笑
別にオレは「都合のいいときだけ」子供を利用した覚えはないが。
貴様がそう感じたのならそうじゃないとしか言いようがない。
オレはたまたま貴様のレスに出会ってそれに見合ったレスを返しただけだ。

だけど貴様は自分が「子供」であることを認め、
大人であるオレに貴様に対するハンデを求めるのだな?
「ボクは子供だから手加減してください。ボクの言うことに耳を傾けてください」・・と。
それならわかった。(笑



326 :実習生さん:04/03/09 21:57 ID:gk+bQjJI
>>325
お前>>317なの?プッ


327 :通りすがりの素浪人:04/03/09 22:12 ID:aJjDQCFp
>>326
317はある特定集団を意図的に貶めようとする時の低レベルなやり方

極端な例を取り上げて「ほらお前らこんなにひどいんだぞ、何とか言ったらどうなんだ」みたいな。(笑)
こうしてレアケースを普遍化していく・・



328 :実習生さん:04/03/09 22:14 ID:uItP9tKo
>>325
頼むから安っぽい挑発にいちいち反応しないでくれ。

329 :実習生さん:04/03/09 22:26 ID:ww3cz+a3
>>327
頼むから安っぽい挑発にいちいち反応しないでくれ。(w
それに苦しいぞ(w


330 :通りすがりの素浪人:04/03/09 22:33 ID:aJjDQCFp
>>328
>>329
じゃあみんなで全てパスしようか?
このスレ崩壊!(笑)

331 :実習生さん:04/03/09 23:02 ID:wfSQMmHS
ミリン

読むの辛いよw
要約してくれると助かるなw
ただ、根底にある思考が、ちょっと世間ズレしているので、
やはり、なかなかご意見に賛同するというのは・・難しいw

ホント馬鹿だね。

332 :ミリン:04/03/09 23:15 ID:LuRvxmjr
犯罪狂死は確かにレアケースだと思う。
しかし、本来 教師の中から犯罪者を出してはならないのだ。
一人いても許されないのだ。

100人のうちトンデモ生徒が5人いれば、その学校は荒れていると見なされる。
普通の生徒が圧倒的多数でもだ。
教師も同じだろう。いや、もっと少ない人数で教師はDQNと見なされるはずだ。

うーむ。    ・・・困ったね。

333 :ミリン:04/03/09 23:34 ID:LuRvxmjr
>>331
>読むの辛いよw

そういや、いつも長いな。スマソ。
やっぱ、漏れはズレてるか。    ・・・困ったね。
   ・・・なんか、前にも似たこと書いたような・・・進歩ねえ(>_<)


334 :実習生さん:04/03/10 00:34 ID:tKpB21H7
>>332
>犯罪狂死は確かにレアケースだと思う。
>しかし、本来 教師の中から犯罪者を出してはならないのだ。
>一人いても許されないのだ。

まぁ同意。というか犯罪者自体ほんとはだしてはいけないんだけどね。

特にニュースでときたまきく狂死がおこす犯罪は、いわゆる
低級犯罪とよばれるような、教育のない奴がおこすような犯罪。
道徳すらないといったほうがいいのかもしれない。もちろんこういう
狂死はレアなのはわかるが、教師が低級犯罪をおこしているのを
きくのは日本の教育レベルを疑ってしまう。。

>>332の、ほんとは犯罪者をだしてはいけない
ということが今の狂死や生徒も含め、わかってないんじゃないかな。


335 :実習生さん:04/03/10 02:13 ID:88y0hHX9
犯罪と精神的欲求との関わりは概ね次のとおり。
 ・通常の精神を持ち合わせた人間の場合
   →欲求を犯罪で満たそうとする思考回路自体が存在しない
 ・生活上の理由等によって精神的に追い詰められた者の場合
   →逆境から逃れるためには犯罪しかないのかと、理性の秤にかけて思い悩む。
    大抵は自己愛から犯罪の途を退ける。しかし、境遇での苦しみに負けて犯罪に
    手を染めることも。
 ・狂死の場合
   →世間知らずの度合いが高まるのと比例して衝動を抑える力は大きく低下している。
    よって、チンケな満足と破滅のリスクを秤にかけることもない。
    底辺校の悪ガキ、動物と同じレベルなんだな。

336 :実習生さん:04/03/10 02:32 ID:+a7FLWTU
つくづく思うけど、『狂死』の部分を『2ちゃんねらー』にかえても、文章には、しっかりはまるんだよな………

337 :実習生さん:04/03/10 02:38 ID:88y0hHX9
『狂死』の部分を、『ID:+a7FLWTU 』にかえても、なんの問題も無いな(w

338 :実習生さん:04/03/10 11:36 ID:qnzsYK41
頼むから、ダメ教師を何人か(何人も?)取り上げて、
教師全員の存在意義を否定するのは止めてくれ!!!!

339 :実習生さん:04/03/10 13:02 ID:1GT3/rO2
教師が世間知らずなのは認めるけどね、中には本当に一生懸命な教師もたくさんいるんだから。。。

340 :実習生さん:04/03/10 16:25 ID:+a7FLWTU
>>337
必死だな(ゲラゲラゲラ

341 :実習生さん:04/03/10 19:21 ID:VQGJKyNV
酷いw

342 :実習生さん:04/03/10 20:52 ID:Z5BZXm1+
通りすがりの素浪人

>じゃあみんなで全てパスしようか?
>このスレ崩壊!(笑)

正当な反レスがあるのを心待ちにする煽りと、
捨て台詞で終わってしまうことの淋しさの両面を含めて考えると・・
まあ、いずれにしても、ごまかし、隠しをして、保身を図っている連中には、
事実は事実として、そういう批判を正面から受け止めてもらわなくてはね。
批判が嫌なら、改善すればいいのだから・・w

343 :実習生さん:04/03/10 21:24 ID:Oa5itkdv
んで、「世間とは何か」結論が出たかね?世間知らずの諸君^^

344 :実習生さん:04/03/10 22:10 ID:C+qiiJ92
んで、「世間とは何か」結論に導いてもらおうか? 世間知らずではない>>343

345 :実習生さん:04/03/10 22:28 ID:vGs7kCo/
このスレでの『世間』の多くは
営業・販売業・脳内経営者の『世間』

346 :実習生さん:04/03/10 22:34 ID:TTcR/XS0
そう思ってしまうと、既に世間知らずなんだなぁw

347 :実習生さん:04/03/10 22:57 ID:vGs7kCo/
>>346
じゃ、もったいつけて抽象的な言い方をせず
具体的に言ったら?
世間知らずの俺にも分かるようにさ。

ところで、ID見て気づいたのだが
いちいち噛みついてるね。

更に些末なことだが、wは句読点じゃないぞ。

348 :実習生さん:04/03/10 23:07 ID:a1lbL+jR
客観的に見て345が正しいだろう。

349 :実習生さん:04/03/10 23:11 ID:aIvriFbA
「W」は、ダブルユーと読みます。ソース↓
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004030601.html

この世間知らずが!

350 :実習生さん:04/03/10 23:14 ID:TTcR/XS0
>>349
尻魔腺出死多。D麺茶胃。

351 :実習生さん:04/03/10 23:19 ID:ItGYL3/e
>>345
よく「営業の常識」が「世間の常識」かと揶揄する香具師がいるが、
営業職の人間が心がけているのはいかに(世間の)常識をわきまえるかなので、
「営業の常識」=「世間の常識」と言ってもいい。

352 :実習生さん:04/03/10 23:28 ID:1xEfq/fA
>>351
自分たちの世間を引き合いに出して比べられても困るのですが。

353 :実習生さん:04/03/10 23:32 ID:GEtf7Hlk
>>343
「世間」イコール このスレの住人の多数派。

このスレの住民の大多数の学業レベルと生活レベルは、一般的教師の
それにほぼ匹敵する。しかし安定性において大差があるため、教師の
安穏とした態度に腹が立ち、攻撃をするのだ。
「世間は藻前らより大変なんだよ」と。

「世間」とは、結局、自分らのこと。
ちなみに仏語で「世間」とは、「壊され、否定されていくもの」ねw

354 :実習生さん:04/03/10 23:34 ID:qnzsYK41
阿部勤也『「世間」とは何か』でも読めば。

教師の不祥事、警察の不祥事、政治家の不祥事、いろいろあるな。
俺は商社マンだが、商社は商社で汚い世界やぞ。

んで、「営業の常識」=「世間の常識」なわけないやろ!

355 :実習生さん:04/03/10 23:38 ID:NuYn4yOj
教師が世間知らずになるのは、仕事の成果と待遇、給料が連動していないのが理由である。
世間では通常、仕事の成果に対して報酬を受け取るのが、何にも増して前提であるが、
教師にはこの前提がない。
これが、まず1つの理由である。これは他の公務員も同じであるが、
教師が普通の公務員と違うところは、専門職である(他の職種を経験することがない)
常に子供を相手にしている(社会人,つまり世間を相手にすることがない)
という条件が、ますます教師を世間知らずにしている。


356 :実習生さん:04/03/10 23:43 ID:1xEfq/fA
>>355
子どもを相手にすることをなめきってますねこいつ。
オマエは子ども相手に仕事したことがアリマスカ?
たいてい外から見ただけでそういうこと言うんだよね。
そういうのはとっても恥ずかしいことだよ。

357 :実習生さん:04/03/10 23:51 ID:NuYn4yOj
営業だろうが、経営者であろうが、またはフリーターであろうが、
自分の行為に対する見返りを受けている点では同じである。

教師にはこの条件がない。

自分の行為、というか仕事に対する成果が待遇に反映するのであれば、
それなりに努力、工夫が現われ、それに対する反応も返ってくるので、
さらに努力したり工夫したりすることが可能である。
努力しない場合でも、自分がそのような待遇や地位にいるのは、自業自得であると理解することが可能である。



358 :実習生さん:04/03/10 23:52 ID:NuYn4yOj
しかし、教師はいくら努力しても、それに対するフィードバックがないため、
善意の教師がいくら努力をしたとしても、独善的な独り善がりなものになる。

ただ、努力や創意工夫をすることは本来しんどいことなので、
多くの教師は努力を怠り、自分の怠惰を誤魔化す言い訳を案出するのに専念することになる。

別の言い方で言えば、教師は待遇が同じで自分の仕事の成果を比較されないので、
「これでいいのだ、みんなも私と同じなのだ」と間違った見解におちいり、
自分の努力や創意工夫が足りない、という事実を認識する機会が奪われているともいうことができる。
これが教師が世間知らずになる原因である。

359 :実習生さん:04/03/10 23:56 ID:1xEfq/fA
>>358
何でそこまで言い切れるんだろう。こいつは。
おまえみたいのがいるから創意工夫しようと努力してる教師が
報われないんだと思うよ。

子どもの反応は実に素直なので、創意工夫しないことには
どうにもならないことをあなたは知らないようですね。

360 :実習生さん:04/03/11 00:06 ID:Gz7jtIeQ
>356
>子どもを相手にすることをなめきってますねこいつ。
>オマエは子ども相手に仕事したことがアリマスカ?
>たいてい外から見ただけでそういうこと言うんだよね。

子供に何か問題が起こっても、教師が直接生徒に犯罪を犯したりしなければ、
教師が何か責任をとるわけではない。
よって、何か不都合なことが起こった場合は、教師自身に何か過失があったとしても、
告発でもされない限り、生徒本人や親のせいにすることが許され、
子供が健やかに育った場合だけを想起しては、自分の仕事の成果だと自己満足に浸ることができる。


361 :実習生さん:04/03/11 00:06 ID:Gz7jtIeQ
つまり、極端な話、生徒が教師の数々の誹謗抽象差別を乗り越えてマトモな人間になったとしても、
教師はそれを自分の手柄と考えることができる。
また、逆に教師さえいなければマトモな人間になったはずの子供がグレたとしても、
教師はそれを、「親が悪い」と言っていられるのである。

こういう条件の下では、やがて自分の過失や努力不足をすっかり忘れて、
教師である、自分も社会人なのだ、あるいは、普通の社会人より優れているのだ、という大きな勘違いに陥る。
これが「教師の世間知らず」の原因である。


362 :実習生さん:04/03/11 00:08 ID:S8CLm4gL
>>359
「私は創意工夫をしています。」
なんとでも言えますね。
相手は子供ですから。
教師はその創意工夫にたいしてどういう責任をとるのですか?




363 :実習生さん:04/03/11 00:11 ID:xxhtry7S
>>362
あなたは悪い部分しか見ずに批判なさるので、どこぞのレベルの低い
批評家とよく似たことをおっしゃる。

364 :実習生さん:04/03/11 00:13 ID:Gz7jtIeQ
>359
>子どもの反応は実に素直なので、創意工夫しないことには
>どうにもならないことをあなたは知らないようですね。

何をもって“素直な反応”と認識するかが、問題であるが、
要するに、教師がマンゾクするような反応が素直であり、教師がマンゾクさせない反応は素直でない、
と考えていても、教師として全く問題はない。
要するに、教師はその“素直”の規準を自分都合の良いように設定すればいいのである。
これで全く問題はない。
そして、その規準を満たした反応は教師の手柄となり、
規準以下の反応は、“親のせい”になるというだけである。


365 :実習生さん:04/03/11 00:17 ID:Gz7jtIeQ
言うまでもないことだが、この教師が自分の都合のよいようにその“規準”を設定していて問題にならないことが、
まさに問題なのであって、世間では通用しないため、世間知らずになるのである。

366 :実習生さん:04/03/11 00:17 ID:dxTvS0k9
>>361
ダメ教師に対する批判は結構なんだが、お前さんはちょっと異常過ぎるね。

「自分の手柄」とも考えないし、「親が悪い」ですまさへん教師なんて
いくらでもいんで。あんたの「教師」観はちょっと歪みすぎや。
「マスコミ」と「自分が関わった教師」という数少ない情報から、よーそんだけ
断定的に推論できるね。偏見の塊やね。
もうちょっと頭、柔軟にしたほうがえーで。

よっぽど教師に対して恨みがあるんか?可愛そうなやっちゃな。


367 :実習生さん:04/03/11 00:18 ID:S8CLm4gL
>>363
レベルですか?(笑
答える事ができませんね。
つまり、教師は何も責任をとっていない。
このことにつきるのです。


368 :実習生さん:04/03/11 00:24 ID:6PwUcHTu
>>366
いーや、独善的な感覚で自己を正当化しようとする主張を、
プレーンな表現でひっぱたけるのは、偏見に基づいていないからできることだ。

ただし、>>365
過去のこのスレでは、「教師の専門性」も否定されてるよ。

369 :実習生さん:04/03/11 00:25 ID:S8CLm4gL
>>366
いや、かなり一般的な教師批判だと思いますが。

370 :実習生さん:04/03/11 00:25 ID:Gz7jtIeQ
ダメ教師であろうが、ダメじゃない教師であろうが、この条件は変わらない。
教師個人個人が勝手に、ダメかどうかの規準を設定してかまわないという条件下では、
ある教師がダメかどうかを云々するのは全く意味がない。

例えば、犯罪的な行為をした教師でも自分の行為がマトモである、と考えていられる現状が問題なのである。
そして、新聞記事になって初めて気がつく、ということが起こるのである。

世間知らずと言わずしてなんと言おう。

371 :実習生さん:04/03/11 00:31 ID:dxTvS0k9
フツーのサラリーマンで盗撮して喜んでる奴、
フツーのサラリーマンで痴漢して喜んでる奴、
教師以外でもアホな奴いっぱいおるやん。

これ、どー説明すんの?

372 :実習生さん:04/03/11 00:42 ID:S8CLm4gL
>>371
突然性犯罪の話になったのはどうしてですか?

373 :実習生さん:04/03/11 00:44 ID:Gz7jtIeQ
まとめると、教師が世間知らずになる理由として、
1)仕事の成果に対して責任がない
2)専門職なので他の職種を経験がない
3)常に子供、つまり非社会人を相手にしている

という、以上の条件が教師を「世間知らず」にするのである。
これは教師個人個人の資質によるものではなく、たいていの人間はこのような条件に置かれれば、
だれでも世間知らずになるであろう。

いわゆる社会一般には、営業社員の世間、経営者の世間、フリーターの世間などなど、
様々な世間があり、このことから考えると、全ての世間に通じている人間はそういない、というのも一理あるが、
教師以外のどの世界も、教師が持ち合わせている条件とは無縁であり、
この点で、教師以外の成人は同じ共通点を持った“世間”に属しているといえる。

この共通点が教師の社会には欠けているため、教師の社会と教師以外の社会の間には大きな断絶が存在している、と言える。
このことから、「教師は世間知らず」と結論できるのである。

374 :実習生さん:04/03/11 00:54 ID:dxTvS0k9
>教師以外のどの世界も、教師が持ち合わせている条件とは無縁であり、
>この点で、教師以外の成人は同じ共通点を持った“世間”に属しているといえる。

教師以外の成人は同じ共通点を持った“世間”に属してんの?本当に?
それは君の頭の中だけちゃう?

しつこいけど、俺、商社マンやねんね。友達は引越し屋の営業やっとんねん。
でも、全然違う世界やと思うで。
今、ボクシングジムに通ってるけど、そこに高校の英語教師の人もいんねん。
全然、世間知らずやとは思わんけどなー。

まーえーわ。でもホンマ、君はなんか執念みたいの感じるな。
「教師は世間知らず」言うて、何が楽しいか知らんけど、まー頑張り。

375 :実習生さん:04/03/11 00:58 ID:Gz7jtIeQ
>368
>過去のこのスレでは、「教師の専門性」も否定されてるよ。
それを疑問視するのはヤブサカではないが、採用する側からみれば、
教師は教育に従事するために雇っているということから専門職としました。
教師の専門性の本質には迫っていません。

>371
>フツーのサラリーマンで盗撮して喜んでる奴、
>フツーのサラリーマンで痴漢して喜んでる奴、
ここでは、教師と教師以外の社会の成人の間に横たわる違いを問題にしているので、
>373であげた条件でもって、全ての事象が説明できるわけではありません。
例えば、教師でモーニング娘のファンはいるし、教師以外にもいるわけです。
また、教師で癌で死ぬ人もいるし、教師以外でも癌で死ぬ人は多いわけですが、
そういうことを説明することはできません。
ただ、社会人として>373であげた違いは致命的であると思いますが。

376 :実習生さん:04/03/11 01:06 ID:Gz7jtIeQ
>374
>教師以外の成人は同じ共通点を持った“世間”に属してんの?本当に?
>それは君の頭の中だけちゃう?
>しつこいけど、俺、商社マンやねんね。友達は引越し屋の営業やっとんねん。

商社マンや引越し屋であっても、自分の仕事の成果が評価されず、同じ待遇が享受できるのであれば、
今の教師と似たような症状を呈するでしょう。
ただ、そういう商社マンや引越し屋は、事実として存在しませんし、
少なくとも私の頭の中にはありません。

>まーえーわ。でもホンマ、君はなんか執念みたいの感じるな。
このスレ、どころか、この板でのかなりオーソドックスな意見だと思います。
明らかな事実を受け入れないところに、むしろ貴方の執念を感じます。

まーえーわ。君の脳内商社マンや引越し屋の友達を大切にせぇ。


377 :実習生さん:04/03/11 01:08 ID:S8CLm4gL
>>374
おやすみなさい。
あなたには、反論できなくてとっとと逃げる「レベルの低さ(笑」を感じます。

378 :ミリン:04/03/11 01:28 ID:GE1/syO0
今日も叩きまくってるね。
でも 煽りでなく 本心で今の学校教育に危惧を抱いている人は、安心してほしい。

教師の地位が安定しており、大きな過失がない限り何の責任も問われない という
指摘が仮に当たっているとしても、それで無責任な行動を取る教師は少ない。
その点は信じてほしいな。

給料が上がるとか下がるとか、何か罰があるとか、そんなことと関係無しに
多くの教師は 毎日、責任を感じながら仕事をしている。
「努力をしないことは恥」それが教師の常識だ。(そしてたぶん世間の常識)

379 :ミリン:04/03/11 01:31 ID:GE1/syO0
みなさんも、金のため、出世のためだけに努力しているのでは ないはず。
仕事でがんばったら、充実感があると思う。その充実感のために努力している
のではないか?
教師もそのために努力をしている。一人でも多くの生徒の「わかった!」という
顔を見たいために努力をしている。部活や文化祭での生き生きとした顔を見たい
ために努力をしている。
一人の生徒が「わかった!」という顔をしても、それは単にその生徒の資質に
よるものなのかもしれない。しかし、それが一人増え、二人増え、大多数になれ
ば・・・・そう思って、日々、賽の河原をつむような努力をしているのだ。

だからこそ、努力をしない狂死に対しては腹が立つのだ。
しかし、そんなヤシは少数だ。
世間にも世間の常識にはずれた行動をとる者がいるように、
教師の世界にも、教師の常識にはずれた行動をとる者がいる。

毎度長文スマソ

380 :実習生さん:04/03/11 01:36 ID:S8CLm4gL
>>378
あなたの意見は給料の出どこを無視した意見なのです。
教師がいくら努力しても、納税者は誰も納得しません。


381 :実習生さん:04/03/11 01:38 ID:S8CLm4gL
ついでにもうひとつ言えば。
>教師の世界にも、教師の常識にはずれた行動をとる者がいる。
がしかし、教師にはそれが多いというのが一般的な感じ方なのではないでしょうか?


382 :教師否定派の俺からみてもこいつ頭わるすぎw:04/03/11 01:46 ID:qLiFH+7g
実習生さん :04/03/11 00:08 ID:S8CLm4gL
>>359
「私は創意工夫をしています。」 なんとでも言えますね。 相手は子供ですから。 教師はその創意工夫にたいしてどういう責任をとるのですか?
実習生さん :04/03/11 00:18 ID:S8CLm4gL
>>363
レベルですか?(笑 答える事ができませんね。 つまり、教師は何も責任をとっていない。
このことにつきるのです。
実習生さん :04/03/11 00:25 ID:S8CLm4gL
>>366 いや、かなり一般的な教師批判だと思いますが。
実習生さん :04/03/11 00:42 ID:S8CLm4gL
>>371 突然性犯罪の話になったのはどうしてですか? 実習生さん :04/03/11 01:08 ID:S8CLm4gL
>>374 おやすみなさい。 あなたには、反論できなくてとっとと逃げる「レベルの低さ(笑」を感じます。
実習生さん :04/03/11 01:38 ID:S8CLm4gL
ついでにもうひとつ言えば。 >教師の世界にも、教師の常識にはずれた行動をとる者がいる。
がしかし、教師にはそれが多いというのが一般的な感じ方なのではないでしょうか?

俺が言いたいこと→  頼む邪魔しないでくれw









383 :実習生さん:04/03/11 01:51 ID:dxTvS0k9
そんな嫌味なこと言わんでもええやん。

俺、あんたの言うことわからんでも無いんやで。
ただ、俺の知り合いの教師は、英語教育関係の学会誌に
論文発表したりしとるよ。
ほんで研究会でも発表しとるしね。
だから、

>自分の仕事の成果が評価されず

とは一概には言えんのよ。
「教育」みたいなもんを評価すんのは難しいやろ。だから、
確かに評価できる部分っつーのは限られてくるわな。んでもな、
なんでもかんでも評価したらえーっちゅうもんでもないねん。
大学の先生が言ーたはった。成果主義のために、10年がかりの大規模な研究
ができんようになってしもったって。教育も長期的なもんやろ。その中でも、
上記のような先生もおんねんで。まー、少数かもしれんけどね。


384 :実習生さん:04/03/11 01:52 ID:dxTvS0k9
ほんでね、仮に教師が自分の仕事の成果が評価されないとしよう。
引越し屋の場合ね。引越しの予約取ればそれだけが業績ってわけちゃうねん。
それは、俺も同じ。こんだけの商談まとめたから、それが俺の業績ってわけ
ちゃうねん。

「働く」って、もっと精神的なものやねん。それこそ、フッサールの超越論的主観って
奴やねえ(そんなものがあるとすればね)。
例え、それが独善的なものでもな、業績云々より大事なもんがあんねん。
なんか、あんたの意見は実務経験の無い奴が言う無味乾燥な空論に聞こえんで。

だから、あんたには、「異常なもの感じる」とか書いてん。ごめんな。
まー、教師の不祥事(教師に限らずやけど)無くなれば良いね。じゃ、おやすみ。


385 :教師否定派の俺からみてもこいつ頭わるすぎw:04/03/11 01:54 ID:qLiFH+7g
>>383
いったい誰に言ってる?(謎

386 :実習生さん:04/03/11 01:55 ID:dxTvS0k9
383、384=374で
377さんに対する返答ね。

387 :ミリン:04/03/11 01:56 ID:GE1/syO0
>>380 381
納税者のみなさんに納得してもらうためにも、一般の方々にも報道関係の
方にも、ぜひ、どんどん学校に参観に来てもらいたいと思います。
(安全管理の面がクローズアップされて、うちの学校でも公開に対して
だんだん消極的になってきているように感じるが)

常識にはずれた行動をとる教師が多いと一般的に感じられるのは、
報道のあり方にもよると思います。もしも教師関係の報道が一切無ければ
「教師は聖職者」という考えすら、まだ通用していたかも知れません。
でも、漏れがそう思いたいだけで、やはり事実なのかも知れませんね。
「毎日のように報道されている」という事実があるのですから。

388 :教師否定派の俺からみてもこいつ頭わるすぎw:04/03/11 01:59 ID:qLiFH+7g
よーわからんけど、アフォにマジレスしてら笑われるよ^^
ってか、一応仲間内である俺も恥ずかしくなって横槍入れてしまったがナw
教師否定派はあんなあふぉばかりじゃないぞw

389 :ミリン:04/03/11 02:11 ID:jmcFviwD
>>388
>アフォにマジレスしたら笑われるよ^^
>教師否定派はあんなあふぉばかりじゃないぞw
 ↑
そうですね。では お休みなさい。

390 :実習生さん:04/03/11 02:32 ID:Gz7jtIeQ
>378
>それで無責任な行動を取る教師は少ない。その点は信じてほしいな。
>給料が上がるとか下がるとか、何か罰があるとか、そんなことと関係無しに
>多くの教師は 毎日、責任を感じながら仕事をしている

責任を取らない、というのは制度的事実であるので、信じる信じないの問題ではない。
問題なのは、この制度的事実にも基づいて、教師以外の人が「教師は無責任だ」と言っているのに、
教師が「オレは責任感を持っている」という思いこむことができることであり、
さらに「信じて欲しい」などと言っていられることである。

自分のしていることが正しいことだと思い込みたいのは誰もが持っている“幼稚な”欲望ではあるが、
普通の社会では、その思い込みが本当に人の為になっているかどうかを比較評価される機会があるのに対して、
教師の世界にはそれが全く欠落しており、教師の思い込みや自己満足を許しているため、
教師の怠惰や、的外れな指導を正当化することに使われているのである。




391 :実習生さん:04/03/11 02:32 ID:Gz7jtIeQ
例えば、体罰を是とする教師がいたとして、実際、体罰によって言うことを聞く生徒はいるので、
これをもって教師は「うまくいった、オレは責任感をもって指導している、それは信じて欲しい」というのである。
しかし、体罰によってつぶれてしまう生徒や反攻する生徒については、「親が甘やかすからだ」と涼しい顔で結論づけていたとしても、
このような教師の幼稚な思い込みを正す条件は教師の世界にはまったく欠落している。
そして、このような条件を全教師が共有しているため、
教育の成果はすぐには出ない、とか、充実感のために(?)、とか、はたまた、精神的なもの、とか、
という空理空論がまかり通っている世界なのである。


392 :実習生さん:04/03/11 02:44 ID:Gz7jtIeQ
このような無責任を特徴とする制度下で働いている集団では、当然、無責任が蔓延することになる。
それでも誠実に努力を続けている教師はいるのであろうが、
たやすく理解できるように「オレは誠実に努力をしている」と自分で言っている教師の自己評価を果たして信じることができるか、
というとはなはだ疑問であるし、その努力の程度にしても、怠惰を正当化している周りの教師との比較での判断であるため、
話し半分に受けとめられなければならない。

393 :実習生さん:04/03/11 02:51 ID:Z8BlzMnC
女性教諭が介護休暇“悪用”…米大学院留学 都教委、諭旨免職に
 東京都教育委員会は9日、介護休暇と偽り、約カ月間、米国の大学院に留学した都立高校の
女性教諭(32)を諭旨免職にした。
 女性教諭は英語担当。父親を介護するとして介護休暇制度の利用を申請。その期間などを使って
実際には2002年8月25日から2003年5月2日まで、カリフォルニア州にある大学院に自費留学
していた。大学院で英語の単位を取得したという。
 2003年末、高校に通報があり、発覚。教諭は「勉強したかった」と話しているという。
 都の介護休暇は通算180日間を限度に認められている。
ZAKZAK 2004/03/10 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031030.html

神戸の「うどん教員」よりましか? w しかし、神戸が「定食」でなんで東京が「麺食」なんだぁ? www

394 :おめーらは白痴:04/03/11 08:38 ID:brFoeHSJ
>>378
ちげーよ
「努力をすることは無駄」
それが教師の常識なんだよ

授業の進度が遅れようが、生徒が授業の内容を理解できていなくても
教師は「責任」なんてこれぽっちも感じていない


395 :へんてこりん論者:04/03/11 13:00 ID:5yAaEPdw
責任感じてもとりようがないだろ、ちゃうか?w

396 :おめーらは白痴:04/03/11 13:02 ID:Z5YQ0C56
>>395
はあ?

397 :へんてこりん論者:04/03/11 13:04 ID:5yAaEPdw
>>396
はあ?じゃなくてさw
とりようもない責任って、責任って言うのかってこと。

398 :実習生さん:04/03/11 13:43 ID:kC68uIeV
つーか授業とかそんなんどうでもいいからまずむかつく態度をなんとかしろ。
あと自己中心的な判断。裁判とまでは行かないけど、自分の見たことそのままでしか判断できない馬鹿教員には死んでもらいたい。
濡れ衣でん殴られた生徒には堪ったもんじゃない。

399 :実習生さん:04/03/11 16:23 ID:avbCm/pi
私は営業経験後教職についた口ですが、なんかあんたら悲しい人間やなー。
批判は誰にでもできるというか、もっと頭をやわらかくして他人の考えも尊重する
、それが自己の考えを深め、自分を高められると学校で教われなかったかい?
私はそう生徒に伝えていますよ。380は悲しい人間。もちろん学校が教育の中心だが、
すべてではない。それをわかってほしい。そして生徒のために、未来の日本のために人材を
一生懸命育てている教師が多いこともわかってほしい。この職は結果がすぐに出るものでもないこともわかってほしい。

400 :実習生さん:04/03/11 16:52 ID:2s0+NbXy
>>399
一生懸命というのは、教師の脳内の産物であることにまず注意する必要がある。
「生徒のために」というのは常識的に考えて「生徒の利益」だが、
以前、ある教師は堂々と、「我々がラクに車通勤できるように校内に専用
駐車場を作るべき。我々の勤務条件が改善されることは、生徒のためでもある」

これって、平均的な教師の意識だよ。
「生徒のため」という大義名分の元にいかに甘い汁を吸うか。
日教組は日夜考え続けて50年だ。
現場の実態を知らない人はまず、コロリと騙される。

401 :実習生さん:04/03/11 17:05 ID:dxTvS0k9
>>400
で、お前の職業は?

402 :実習生さん:04/03/11 17:05 ID:jpkhkwMZ
教師否定派の俺からみてもこいつ頭わるすぎwID:qLiFH+7g

煽り専門か?レス汚すなよ。
なんの主張も展開しない、あんたに言われたくないね。

403 :実習生さん:04/03/11 17:08 ID:Hq8CFoVz
今日、学校で麻原の曲を流したら学校の先生皆
ブチ切れですよ、
まったくオウムごときで切れてんじゃねーよと
もうねアホかと馬鹿かと・・・
そしたらうちの担任今までずっと
「お前教師向いてないよ」といって
あげていたのに
「今日親は何時に帰るんだ?今日、家庭訪問をしたいのだけど」
なんか言うもんだからもうブチ切れですよ。
お前はほんとに狂死としてくるのかと、
本当は嫌がらせがしたいのじゃないのかと
問い詰めたい古1時間問いつめたい。

とゆうことで今日8時に家庭訪問に来るだのといわれてしまった。
PCがどうのこうのいってたからたぶん漏れのPCを無理やり使い
そうなので使おうとしたら・・・・・


404 :実習生さん:04/03/11 17:13 ID:dxTvS0k9
俺は「教師だから」とか「フリーターだから」とか「オウム信者」
だからとかでその人を判断しない。
どんな職業であろうと、どんな集団に属していようと、
尊敬すべき人間は尊敬するし、軽蔑すべき人間は軽蔑する。

ひょっとして、教員試験に10年連続不合格とか?

405 :実習生さん:04/03/11 17:18 ID:dxTvS0k9
>>403
オウムの事件で亡くなった人がいるんよ。
傷ついた人がいるんよ。
それを遊び半分で持ち出したりしたあんたが悪い。
先生が怒るのは当然。
その程度の善悪の判断もつかへんか?

406 :実習生さん:04/03/11 18:51 ID:6zRnl2yA
貴方は教育制度の改革者
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078996793/

407 :へんてこりん論者:04/03/11 19:07 ID:kBAz7wgN
>>403
だはは・・
サイコーでーすw

408 :へんてこりん論者:04/03/11 19:17 ID:kBAz7wgN
俺は「凶悪犯だから」とか「ナチだから」とか「オウム信者」
だからとかでその音楽を判断しない。
どんな職業であろうと、どんな集団に属していようと、
いい音楽はいいし、だめな音楽はだめ。

ところで、麻原の曲ってどんなの?

409 :実習生さん:04/03/11 19:40 ID:ofdfYPs7
>>403
その、ヤンキーの『昔やった悪いこと自慢』みたいなレスがマジきもい。たとえネタでも、同意を得られる!と思った>>403の魂胆が透けて見えてきもすぎ。

410 :実習生さん:04/03/11 19:41 ID:RAjHiWrl
>>408
誰もキミの音楽の好みなんて聞いてないw
狂死はアフォとか馬鹿とか建設的な意見を言いなはれw

411 :へんてこりん論者:04/03/11 20:06 ID:kBAz7wgN
>>410
俺の意見を聞きたいの?
とりあえず、>>1-3
君の意見は・・・まあなくてもオッケーw


412 :実習生さん:04/03/11 20:10 ID:RAjHiWrl
>>411
前レスでキミが「一ヶ月持つかどうか」とほざいていた餓鬼がいたが、
ちゃんといるじゃねーかw

卒業旅行か?w

413 :通りすがりの素浪人:04/03/11 20:41 ID:BUeO2xfL
>>400
>現場の実態を知らない人はまず、コロリと騙される。

そうそうその通り!
まさに貴様のスレのようにマスコミ受け売りの狂死批判そのものとなってしまう。



414 :へんてこりん論者:04/03/11 20:48 ID:X3N9i1ZN
>>412
余計なお世話ーw

>>413
お、久しぶりw
なんかもの言ったか?w

415 :通りすがりの素浪人:04/03/11 21:03 ID:BUeO2xfL
>>414
よっ、久しぶり!
貴様に質問がある。
くだらないと思われるかもしれないが暇だったら、ちょっと答えてくれい・・
(1)貴様にとって良い教師とはどんな教師?
(2)教師は本当に「世間知らず」か?ならば学校の外の「世間」はそんなに正しいのか?
以上、貴様の考えを知りたい。
>>1-3だけではどうしてもわからん。

416 :へんてこりん論者:04/03/11 21:34 ID:X3N9i1ZN
>>415
おお、何か言いたくなったか?
ちんぴらじゃーあんまりだもんな、なーw
君に免じて答えてあげようかな〜ん。

(1)俺個人にとっては、いろいろあるが、まあ、最低でもうぬぼれてないセンセだな。
  社会にとっては、あれだ、最低でも給料分以上働く教師。
  何をどう働けば給料分働いた事になるのか、はっきりしないところに問題の根本があるわけだが。
(2)本当に「教師は世間知らず」だね。
  正しいとか、そういうことなの?
  設問の意味がわからん。
  俺には、君の鼻くそとミリンの鼻くそのどっちが正しいかという質問をされたくらいに、意味わからんw

417 :実習生さん:04/03/11 21:44 ID:dxTvS0k9
おい!へんてこ!
国立二次の結果はどうだったんだ?

418 :通りすがりの素浪人:04/03/11 22:24 ID:BUeO2xfL
>>416
(1)バイトもした経験のない「世間知らず」の貴様に「給料以上」の意味がわかるのかな?
(2)学校の外のことなど考えたこともない、いや考えたくもない・・これって貴様の言う「世間知らず」じゃないか?

せいぜい頑張って大学に入学してモラトリアムを過ごしてから社会に出て「世間」を知って頂戴!(笑)
これだけ教師の「世間知らず」をからかった貴様にどれだけ実務能力・対人能力があるか見ものだ。(笑)

419 :実習生さん:04/03/11 22:26 ID:GxJxbJbL
>>408
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1.mp3
↑コレ
しょ〜こ〜しょ〜こ〜しょこしょこしょ〜こ〜

420 :実習生さん:04/03/11 22:35 ID:O9UOk2T5
★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50


421 :へんてこりん論者:04/03/11 22:56 ID:X3N9i1ZN
>>417
余計なお世話ーw

>>418
トホホ・・w
なーんだって、やっぱり何も言わないのねん。
もうちょっと、懐広くしてさ、大人のお話できないもんかね?

422 :実習生さん:04/03/11 22:57 ID:TeHJciXb
>373
>まとめると、教師が世間知らずになる理由として、
>1)仕事の成果に対して責任がない
>2)専門職なので他の職種を経験がない
>3)常に子供、つまり非社会人を相手にしている

                    な〜る


423 :実習生さん:04/03/11 23:00 ID:dxTvS0k9
>>421
そうか!スマソ!サークルは決めたのか?

424 :へんてこりん論者:04/03/11 23:05 ID:X3N9i1ZN
>>422
まあ、そうだな。
さらなる驚きはその環境が定年まで続くということだ。

な〜る。

>>423
君はパスw

425 :実習生さん:04/03/11 23:23 ID:dxTvS0k9
パスって何だ?

俺、高校の卒業式の日に彼女にふられたんだ。でもそのコのこと忘れることができなくて
大学3回まで彼女がいなかったんだよーん!未練は早めに絶ち切っとけよ!後悔するよん!

426 :へんてこりん論者:04/03/11 23:41 ID:X3N9i1ZN
>>425
っていうか、君、どうしたの?
自己告白癖症候群?ってのが一時流行ったらしいけど・・w

427 :実習生さん:04/03/12 00:17 ID:4ikoKiq/
いや、別に深い意味はないよん!

ただ、大学生になったら、合コン行って、彼女つくって、セクースするのが
「世間」の常識だからな!「世間知らず」って言われないようにちゃんとやれよ!

428 :へんてこりん論者:04/03/12 00:24 ID:tgTAAXCC
>>427
なーんか、君もどうしようもないねw
自分の書き込み読んでみなよ。
情けなくならない?

429 :実習生さん:04/03/12 00:28 ID:btEqErDm
「彼氏」以外の彼女の見解・・・のんべえで、アル中、男好きで、遊び好きで、すれからし、二またかけて男を手玉にとるやり手女
「彼氏」による彼女の見解・・・よく気がついて、気配りができ、しかも働き者で利発、もちろん優しくて純真無垢で、思いやりのある天使のような女性



430 :実習生さん:04/03/12 00:35 ID:4ikoKiq/
>>428
スマン!
世間ではセクースよりエッチの方が普通だったな!
自分の書き込み読んで、情けなくなった。

431 :実習生さん:04/03/12 00:40 ID:gMgv3dsi
>>430
それを言うならファックだろ、ファック!

432 :実習生さん:04/03/12 01:05 ID:4ikoKiq/
>>431
重ね重ねスマン!
今じゃ、ファックが普通なのか。
んで、今は合コンよりバイト先で彼女つくることの方が多いのか?
俺も相当、「世間知らず」になったもんだなあ〜〜

ただ、避妊はちゃんとしろよ!彼女のためでもあるんだからな!
それと若いうちは、パンパンやって射精して終わり、だろ?
これは本当のファックじゃないからな!「逝く」のは体じゃなく頭!
いいか!覚えとけよ!あ・た・ま!
そうすると女を乳で選んだりすることはなくなるからな!
そのとき、初めて「一体感」が味わえるんだぞ!最近の若えやつのファックは
ただの動物ファックだからな!あんなもん、人間のファックじゃないからな!
覚えとけよ!

433 :へんてこりん論者:04/03/12 01:21 ID:tgTAAXCC
>>432
あの〜〜
最高にカッコ悪いんですけど・・・君ぃw

434 :実習生さん:04/03/12 01:26 ID:4ikoKiq/
俺はカッコつけてんじゃねーーー!!!
こんくらいの下ネタでビビッてんじゃねーぞ!ガキども!!!
お前だってセンズリの一つや二つするだろ?
気取ってんじゃねーー!ヴォケ!!!

でも今回はマジレスするね!(はーと)
営業じゃいろ〜〜〜んな所に行かなきゃいかん。
言いたかないが「階層」ってのがあるなあ〜と
実感することしばしば。
言いたかないが俺の基準で「下層」に属するオッサンらの
下ネタはこの程度じゃねーぞ!!!
放送禁止用語連発だぞ!!!
女性社員なんざ目に入ってねーんだぞ!!!あん?

世間?はあ?何ほざいんてだ?ああ?
偉そうな口きくなんざ、36年早ええんだよ!!!!

435 :へんてこりん論者:04/03/12 01:38 ID:tgTAAXCC
>>434
まあ、お日様昇ってるときに、もう一度自分の書き込み読みなはれw


436 :へんてこりん論者:04/03/12 01:45 ID:tgTAAXCC
まあ、あれだ、壊れたふりをするのもみっともないもんではあるがなw

437 :実習生さん:04/03/12 02:09 ID:bHrCJ6VM


        \   ∩─ー、    ====
          \/ ● 、_ `ヽ   ======
          / \( ●  ● |つ
          |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
           、 (_/   ノ /⌒l
           /\___ノ゙_/  /  =====
           〈         __ノ  ====
           \ \_    \
            \___)     \   ======   (´⌒
               \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                 \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                              (´⌒; (´⌒;;;


438 :実習生さん:04/03/12 02:10 ID:+Tew/J6I
おまえ釣られてるのにいいかげん気付け。

439 :おめーらは白痴:04/03/12 08:28 ID:ydR+tmoT
>>397
はあ?

440 :実習生さん:04/03/12 08:46 ID:4vOpnM8T
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1076144271/207
↑マジ!?

441 :実習生さん:04/03/12 13:52 ID:Jtu8CnQG
>373
>まとめると、教師が世間知らずになる理由として、
>1)仕事の成果に対して責任がない
>2)専門職なので他の職種を経験がない
>3)常に子供、つまり非社会人を相手にしている

要するに、一部の教師ではなく、教師という存在そのものが世間知らずなわけですね。

442 :実習生さん:04/03/12 17:15 ID:nlP0pFLX
あっそ

443 :実習生さん:04/03/12 18:40 ID:4ikoKiq/
おい!へんてこ!!
お日様昇ってるとき自分の書き込み読んでみたよ〜〜〜ん!!!
まだまだ過激さが足りないなと猛省した!!サンキュ!!!

つーかな!!おい!俺は教師が世間知らずだろーが、
礼儀知らずだろーが、オ○ニー知らずだろーが、どーーだっていいんだよ!
いいか!俺が今日言いたいのは、お前らの大好きな
「教師以外の職業」ってやつだな。まず、「教師以外の
職業」なんつー風に一括してる時点で、お前ら世間知らず
なわけなんだがな。それは置いといて、俺が言いたいのは、
「教師以外の職業」も相当凄いよーーーんってことだ。

いいか!へんてこ!
「僕ちんが良いちぇんちぇえと思うのは、うぬぼれてない
ちぇんちぇえでちゅう〜〜〜」なーんて言ってたら生きて
いけないぞ!!

444 :実習生さん:04/03/12 18:41 ID:4ikoKiq/
俺の後輩がお勤めしてる会社の営業部長はな、俺の後輩より
営業成績悪いのに、俺の後輩に、営業について説教するんだぞ!!
取引先のオッサンは、出張費浮かして、エロいねーちゃんと、
はめはめしてるんだぞ!!そのくせに、偉そうに「ああ〜〜、
君のところケアが今一つねえ」とか宣うんだぞ!!
「どこケアしろっつーーーの!!!」

いいか!お前ら!!!
「ママ〜〜!!ちぇんちぇえって、ちぇけんちらじゅなんで
ちゅよ〜〜〜〜」なんて言いながら、ママのお乳チューチュー
してる暇あったら、とっととセクースしろ!、もとい、働け!!!!

それでもお前らが、おしゃべりできんのは、その仕事のごく一部
だけだからな!!そこ勘違いすんなよ!!!「○○という仕事は」
なんつーこと言ってる奴はお前らと同じぐらいガキだぞ!!!
所詮、「存在する」のはバイアスによってフィルタリングされた
加工物だけだからな!!!大学行って、実存主義とかに嵌るん
じゃねーぞ!!あれ?今はなんだ?ポスト構造主義か??ま、ポス構
も怪しいもんだから気を付けろよ!!

じゃーな!!あー、そうそう。いつまでもセンズリで満足してちゃ
だめだぞ!!!こんなとこでシコシコしてる暇あったら、とっとと
ハメハメした方が気持ちいーぞ!!!じゃーな!!!

445 :実習生さん:04/03/12 19:09 ID:FsQ2zP2O
>>436
はあ?

446 :実習生さん:04/03/12 19:24 ID:GgAasYpd
ID:4ikoKiq/
アホな振りして、褪せながしてんじゃねぇよ。
ガキとへんてこりんを秤にかけたら、ガキに失礼だろ!

だが、間違った用語で開き直ってるへんてこりんより数段マシだぞw

447 :実習生さん:04/03/12 19:38 ID:GgAasYpd
通りすがりの素浪人 :04/03/11 22:24 ID:BUeO2xfL
>>416
(1)バイトもした経験のない「世間知らず」の貴様に「給料以上」の意味がわかるのかな?
(2)学校の外のことなど考えたこともない、いや考えたくもない・・これって貴様の言う「世間知らず」じゃないか?

せいぜい頑張って大学に入学してモラトリアムを過ごしてから社会に出て「世間」を知って頂戴!(笑)
これだけ教師の「世間知らず」をからかった貴様にどれだけ実務能力・対人能力があるか見ものだ。(笑)

へんてこりん論者 :04/03/11 22:56 ID:X3N9i1ZN
>>418
トホホ・・w
なーんだって、やっぱり何も言わないのねん。
もうちょっと、懐広くしてさ、大人のお話できないもんかね?

このへんてこりんの無様なレス見てみろよw
「でも、しか」扱いされてるのにホンと愛でたいよ。
ピエロだよな。 ぷぷっ


448 :へんてこりん論者:04/03/12 19:43 ID:GldSMpu3
>>447
釣りたい?w

449 :実習生さん:04/03/12 19:53 ID:VCzxeOdT
(^∇^)

450 :実習生さん:04/03/12 20:38 ID:eYSIt8Mv
ロリコン54歳元小学教諭、授業中に女児触る

・ロリコン元教諭逮捕−。宮崎県警捜査1課と延岡署は12日、勤務して
 いた小学校の女児の体を触ったとして、強制わいせつの疑いで、宮崎県
 延岡市、元小学校教員の男(54)を逮捕した。容疑を認めているという。

 調べだと、男は2月中旬、当時勤務していた同市立小学校の教室で
 女子児童の体を触るわいせつ行為をした疑い。
 犯行当時は授業中で周りに、ほかの児童もいた。
 捜査1課は今月9日、女児の保護者から告訴を受け調べていた。
 男は同日付で教員を辞職していた。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0312_1_21.html

ついに出ました授業中!!!

451 :通りすがりの素浪人:04/03/12 21:26 ID:sQlcZdtX
>>418
>もうちょっと、懐広くしてさ、大人のお話できないもんかね?

「大人の話」って貴様だっていずれ「大人」になるんだろ?
「教師が世間知らずか否か」なんて話題は別に大人の話題じゃない。
自分が「大人」になったときの話から貴様は殊更逃げているな。
実は貴様自身が「大人になる」のも「世間に出る(を知る)」のも怖いんじゃないか?
だから必死になって「教師は世間知らずだろ?そうだろ?そうじゃないのか?」と毎日
一番身近な「世間知らず」を叩く。(笑)
本当の己の醜い姿から目をそらしたい、あるいは逃げたいから。
まあ貴様の人生だからどうなろうとオレには関係ないがもう「子供」じゃないんだ。
そろそろ5年後の自分について考えてみろよ。
いいかげん逃げてばかりいるとそのツケは必ず回ってくるぞ。(笑)






452 :実習生さん:04/03/12 21:27 ID:zmFOJZDo
腕は触るわ、手は触るわ、肩は叩くわ、頭なでるわ…
あげく椅子の隣に座っていた生徒の膝を軽く叩くわ…
これってセクハラなんですか?
自分はその教師が嫌いではないのだが、
女子生徒がそいつをセクハラと罵る派と
私達をよく理解してくれるから好き派と
真っ二つに意見がわかれているのだが…

453 :へんてこりん論者:04/03/12 21:56 ID:Z5SrHQHG
>>451
謙虚に承ります、ハイw

で?
教師は世間知らずなの、そうじゃないの、相変わらず自分の意見は何も無いの?w

454 :ミリン:04/03/12 22:05 ID:gPo0TPMM
>>452
微妙なところ。境界線。  程度と頻度によるでしょう。
でも、胸を触るようなあからさまなセクハラではないですね。

結局、罵る派の女生徒にとってはセクハラ。
好き派にとってはごく普通のコミュニケーション。ということでしょう。
452さんの書き方だと、頻度は高いように思うので、罵る派に訴えられる
と、その教師は悲しいことになるかもしれませんね。

結論 → 世間を知っている人は女性の体に不用意に接触しません。
  その教師は、人のよい、ちょっとエッチな世間知らずなんでしょうね。

455 :実習生さん:04/03/12 22:11 ID:wUZWZmXP
>444
>俺の後輩がお勤めしてる会社の営業部長はな、俺の後輩より
>営業成績悪いのに、俺の後輩に、営業について説教するんだぞ!

営業部長の成績が悪い?
営業部長が部下と一緒に競争するか?


456 :実習生さん:04/03/12 22:16 ID:uWgeYtT6
へんてこりん論者

同じ展開しかできないお前もこれじゃ立派な糞狂死だよ。
ヴァリエーション考えなよ。
今後のお前のカキコはあんたの定義に従って語る、
文句言うとみんな糞扱いするぞ、って事なのか? 
それはそれでおもしろいけど、あんたのカキコへの信憑性は薄れるだろうよ。

ミリン氏の鼻糞でも煎じて呑んどれw

457 :実習生さん:04/03/12 22:19 ID:RQk/7Jmt
女生徒の体を触ることがコミュニケなのか?
同じクラスの男子生徒と女生徒は互いの体を触ることでコミュニケをとってるか?
>好き派にとってはごく普通のコミュニケーション。ということでしょう。
教師でなければできない勘違いだよ。

458 :実習生さん:04/03/12 22:29 ID:TLBkc+tW
>444
>俺の後輩がお勤めしてる会社の営業部長はな、俺の後輩より
>営業成績悪いのに、俺の後輩に、営業について説教するんだぞ!!

確かにおもしろい会社だな(w
どんな成績の悪い営業部長(?)がどんな説教をしたのか知りたいもんだよ(w

商社だとか営業だとかと騙って、教師の肩を持つ奴がいるが、
お前教師だろ?世間知らずがウソをついてもすぐばれるんだよ(w

世間知らず過ぎてウソがバレル教師。

みっともねぇー。

459 :通りすがりの素浪人:04/03/12 22:30 ID:sQlcZdtX
>>453
やっぱり貴様にはこの程度のレスがお似合いだよ。
オレの意見を読み取れない?
実は国語力がないんだな。
2chのやりすぎかな?(笑)

460 :実習生さん:04/03/12 22:32 ID:3cFa0XOm
>>452
セクハラがどうかは、相手が嫌がってるか相手が嫌がってないか
で判断されます。嫌だったら、「さわんないで下さい」と嫌な
意思をはっきり伝えてみましょう。それでおさまらなかったら
変態狂死ですね。

この手のセクハラって、狂死がさわっても問題ないだろとか妙な
勘違いをしているからおこる事件で、まぁ世間知らずな狂死も
いるってことだなって思いまつ。



461 :実習生さん:04/03/12 22:40 ID:CIsYeUu2
>セクハラがどうかは、相手が嫌がってるか相手が嫌がってないかで判断されます。
全く違うね。
嫌がる相手じゃなければ仕事中に助平な言動や行為が許されるのか?
セクハラがどうとかじゃなく、行為自体が下劣かどうかで判断すべきだろ。

462 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

463 :実習生さん:04/03/12 22:53 ID:CIsYeUu2
>>462
ボーケ!

464 :へんてこりん論者:04/03/12 23:00 ID:Mzy0v5Et
>>456
謙虚に・・以下省略w

>>459
出ました、「読み取れない」「国語力」2ちゃん定番用語w


465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

467 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

468 :へんてこりん論者:04/03/12 23:07 ID:Mzy0v5Et
54歳で小学校教員ということは、まあ、30年も周りに小学児童がいたということか・・
なんちゅうか、言いようがないな。
告訴した女児も一生この件を背負うわけだ。
告訴したケースはレアだろうから、似たようなことがどれだけやられてるかと考えると、恐ろしい話じゃな。



469 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

470 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

471 :通りすがりの素浪人:04/03/12 23:10 ID:sQlcZdtX
>>464
>出ました、「読み取れない」「国語力」2ちゃん定番用語w

出ました、あるいは、出たよお
→よくリアル坊が茶化す時に使う定番用語(オレもかつて使ったけど)

そのうち、へんてこ定番用語も出そうだなあ(笑)


472 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

477 :へんてこりん論者:04/03/12 23:28 ID:Mzy0v5Et
>>474
そんなあんまり彼のことを言っちゃ、かわいそうじゃない。
「2号」とか、3号とかサンダーバードじゃないんだから、純ペーさんだってそんなの好きじゃないと思うし。
それにさ、出世と男女中は分けて考えなよ。
テレビドラマじゃないんだからさ。

478 :実習生さん:04/03/12 23:42 ID:4ikoKiq/
何だよ、へんてこ!いるんじゃねーか!!

挿入手続、もとい、入学手続は済んだのか?
こんな所に出没してるとこ見ると、国立合格だったのか?
おめでとう!!!!国立とは親孝行だな!俺は一浪しちまっ
たからな!!俺は共通一次でミスってしまってな!!某公立
大学だったんだよーーーん!!おまけに大学3回までハメハメ
できなかったんだぞ!!あ、これ前言ったけ?
しっかりハメハメして、じゃなくて、勉強して立派な社会人
になるんだぞ!!!!!そしていつまでも「ママーー!ちぇんちぇえに
怒られたよー、わーん!!」とか言って泣いてちゃだめだぞ!!!
俺みたいなアホになるぞ!!!

479 :ミリン:04/03/12 23:55 ID:rOzY0xlR
>>457
>女生徒の体を触ることがコミュニケなのか?
>同じクラスの男子生徒と女生徒は互いの体を触ることでコミュニケをとってるか?
  ↑
とってないですね。でもそれは発達段階によるものでしょう。
大学生なら、「腕や手に触れる、肩を叩く、膝を叩く」という行為は友だち関係
の段階でも普通にあり得るでしょう。「頭をなでる」は どうかと思いますが。

中高生、特に中学生は性的能力に目覚めたばかりなので 体に触れるという行為
の多くが性的な行為に感じられるのです。だから異性に触れることが恥ずかしい
のです。大学生以上の大人はその辺りを無意識に分けています。
だから上に述べた程度の行為は、教師(ロリのぞく)にとっておじさんが姪に
たいしてする感覚と同じ程度のものです。

ここで問題になるのは、生徒がどう考えるかです。男同士、女同士でも、快く
思っていない相手に触られると大変不快に感じます。異性間だと即セクハラです。
そして、発達段階から考えて、相手(生徒)は性的行為と解釈する可能性がある。

結論です。
普段からよほどのコミュニケーションがとれていない限り、不用意に女生徒の体に触れる
ことは極力避けるべきである。生徒の発達段階を考えず、小さな子どもに触れる
感覚でスキンシップをしようとする教師は世間知らずといわれても仕方がない。
長文スマソ。

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

482 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

483 :実習生さん:04/03/13 00:30 ID:iB7omU5l
>>479
ミリンは控え目なレスを続けてきた故今では厳しく叩かれないが、そのレスからして思うことは、
やっぱり教師の思考力は限界低いということだ。

>教師(ロリのぞく)にとっておじさんが姪にたいしてする感覚と同じ程度のものです。
血縁でもない者が、ましてや学校での保護と教育を委託された立場の者が口にしていいことか?
人様の子供に馴れ馴れしいとは思わないのか?
教師が子供の感覚で生徒と馴れ合う姿を見せられたら、殆どの親はムカつくだけだ。
その瞬間以降、親には信用してもらえないと思いな。


484 :実習生さん:04/03/13 00:31 ID:iB7omU5l
次に、
>ここで問題になるのは、生徒がどう考えるかです。
セクハラになるかどうかは子供まかせなのか?
「教師が生徒と接するには」と教師は考えるのだろうが、正しくは「大人が子供とどのように付き合うべきか」のはずだな。

485 :実習生さん:04/03/13 00:35 ID:iB7omU5l
>普段からよほどのコミュニケーションがとれていない限り、不用意に女生徒の体に触れる
>ことは極力避けるべきである。
不用意も何も、コミュニケの本質から外れてるだろ。

486 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

487 :実習生さん:04/03/13 00:42 ID:iB7omU5l
ついで。
>>478
共通一次ぃ????? お前、いい歳ぶっこいて高校生に絡んでんのか。

>俺みたいなアホになるぞ!!!
Sure! 正直だな。

488 :ミリン:04/03/13 01:02 ID:B4KYHASz
>>484
>セクハラになるかどうかは子供まかせなのか?
  ↑
子どもまかせといえば 子どもまかせなんだが、漏れが言いたいのは、
AさんがBさんの肩をポンと叩いたことについて、セクハラかどうかを判断するのは
Aさんではなく、肩を叩かれたBさんだということ。

489 :ミリン:04/03/13 01:30 ID:rdSBXPhR
>>483
>子供の感覚で生徒と馴れ合う姿を見せられたら、殆どの親はムカつくだけだ。
 ↑
うん、そうだろうね。

ついでに言うと、「おじさんが姪に対してする感覚」と似た感覚に、
つい最近までの「上司が部下の女性に対してする感覚」があると思う。
「よう、がんばっとるね」と言って、何の気無しに 肩をポーンと叩く感覚。
本人に悪意はなくても、今の世の中、女性がセクハラと思えばセクハラ。

要するに、教師の世界がそれだけ遅れているってことかな?
昔の上司が「それが世間の潤滑油」と思っていたように、
「軽いスキンシップは理解を深める」と考える教師が現在もいて、彼らがポンポン肩を
叩いている。

490 :実習生さん:04/03/13 01:31 ID:Re2fqtBD
>>488
その通りw
しかし生徒は内申点のこともあり、教師に対して強く抗議できない立場に
あると考えられるため、セクハラ行為と思われる
従って、そのスケベ教員は直ちに辞職すべしw
本当は、懲戒免職(退職金無し&実刑(執行猶予もなし))が最適かとw


491 :実習生さん:04/03/13 04:09 ID:ow4Pgccl
狂死っていいよな・・・人殴って給料もらえるんだろ??
気に入った生徒ともヤリ放題!まさにハーレムだ!ぐだぐだぬかしたら2,3発パンパン殴ってそのあとパンパン
そういや東君出所したんだって・・・
祭りになってるときに新開地でエロエロ三昧の友が丘中学の校長!いまや人気風俗ライターだって!!!
究極にして史上最強の「天下り」だな・・・ホモ末だ・・・

492 :実習生さん:04/03/13 04:49 ID:9qH51K6C
>>461
いまいちよくわかんなかったか。仕事中のマナーうんぬんの話し
じゃなくて、犯罪は被害があってはじめてなりたつものだから、
相手が被害を訴えなければ犯罪として認められない。もし被害を
うけたと思うんだったら、ちゃんと嫌なおもいをしていることを
のべればいいって話しだ。

セクハラ自体は十分下劣だろ。



493 :実習生さん:04/03/13 09:30 ID:1tp0VwZV
>>492
>犯罪は被害があってはじめてなりたつものだから、 って、バカだろオマエ。
被害者が泣き寝入りしたら、犯罪が無かったことになるのか?
被害届けが犯罪を成立させるわけじゃないぞ。本末転倒だ。

そもそも相手の態度に関係なく、セクハラ行為はセクハラ以外の何物でもない。
狂死の身勝手なスキンシップを、子供が喜んでると思い込む狂死のぶったるんだ
感覚そのものが問題だ。

494 :実習生さん:04/03/13 09:56 ID:hd5C2jH8
452です。
様々な意見を聞けて、なかなか考えさせられます。
って、俺別にその教師でも被害者でもないけどw

その教師は俺等男子生徒にはあっさりすぎるというほど
淡々と接します。かといって冷たいわけでもなく、
同級生が馬鹿なこと言っても笑って返してくれるし、
赤点ばっかりの生徒にも「お前次は頑張れよ」って声もかけてくれるし。

しかし問題はやはり女子生徒に対して。
なんか聞いた話だとその教師は新任早々女子高に赴任したらしく、
うちの高校が教師になってから2校目らしい。
まぁ女子高にいたと言われりゃ、わからなくもないが
かといってセクハラ呼ばわりされるのもねぇ、、、
俺らには良い先生なのに、なんか悲しい限りなんで。
やっぱ世間知らずなんですかね? 長レススマソ。

495 :通りすがりの素浪人:04/03/13 10:13 ID:qxqwiNge
>>490
>>491
>>492
>>493
けしからんと憤慨しながらセクハラ事件に嬉しそうだな。(笑)



496 :実習生さん:04/03/13 11:08 ID:d6GQp9Vf
これまでは事実を隠してきたものが、隠しきれなくなってきたんだろうね。
それだけ国民の目もマスコミの目も厳しくなっているということだ。

マスコミ自体、官庁御用だから信用していないが、教師とは所詮この程度と
国民を諦めさせたり、組織的なより大きな悪から目をそらさせようとしてい
るのかもしれない。

497 :実習生さん:04/03/13 12:24 ID:vhVYvOdK
よう!!何だ、お前ら、今日もまだ小難しい話してんのか?
俺、明日女房とデートなのねん!でも俺本当は、一日中ファック
してたいんだけど、彼女が、「お外行きたい」つーもんだから
野外ファックになりそうだわ!!!そこんとこ、よろしく!!

それにしても、お前ら毎日毎日、教師たらセクハラとかの定義で
大変だな!!体壊すなよ!!!健康にはセクースが一番だぞ!!

で、俺に言わせりゃ、定義っつーのはcategorizeのことだからな!
何か意味を持つものをcategorizeするっつーのはよ、これ、実は
突き詰めるとtautologyなんだよ〜〜ん。いや、tautologyだと
俺が勝手に思うだけ!!何でかわかる??わかんねだろーな〜〜〜

あ、そうそう俺のこと教師だと思ってる奴いるみたいだけど、
俺、教師じゃねーよーーーん!!!英語と関西弁堪能な会社員
だよ〜〜〜ん!!ま、こんなこと1919回言っても信じないだろ?
だから別に教師でも良いんだけどよ、せめて「変態教師」とぐらい
呼んで欲しいもんだな!!!!はははのは!!!じゃーな!!!!

498 :実習生さん:04/03/13 12:50 ID:B/Iw1V5U
アフォが野外でオナニーだそうです。
そういえばここ2〜3日暖かいからなあ。
露出狂の変質者はたまらんのだろうw

499 :実習生さん:04/03/13 13:23 ID:j/HOAh1Y
社会常識の欠如した教師。
親もまた、しかり。

ところで、俺教育学部の学生なんだけど、
俺と同学年の奴が教師としてやっていくのかと思うと
ちょっと教育って大丈夫かなって思ってしまう。

考え方が幼い奴とかいるんだよね…

500 :実習生さん:04/03/13 13:28 ID:3PN+NekF
おい、へんてこ!

隣のスレにお前の魚が迷い込んでるぞ。
そっちのスレの住人が迷惑だから、出歩かないようにきつく言っとけ!



501 :実習生さん:04/03/13 13:36 ID:j/HOAh1Y
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum118.html
家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が3つは下がっている──。
さらに精神年齢が5つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が5つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学3年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。

本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも3つも5つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が5つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。

502 :実習生さん:04/03/13 13:59 ID:ylte/kAp
また逮捕だ!
諭旨免職つーことは退職金をもらっているな。
教師は恥を知れ!恥を。


女子児童の体触る=元教諭を逮捕−宮崎

 勤務していた小学校の女子児童の体を無理やり触ったとして、
宮崎県警捜査1課と延岡署は12日、強制わいせつ容疑で元教諭の
男性(54)を逮捕した。元教諭は容疑を認めているという。
 調べによると、元教諭は今年2月中旬ごろ、延岡市立小学校の
教室で、女子児童の体を触るなどのわいせつな行為をした疑い。
 児童の保護者が今月9日、同署に告訴。元教諭は同1日付で
諭旨免職とされた。 (時事通信)[3月12日21時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000862-jij-soci

503 :実習生さん:04/03/13 15:13 ID:XNKZD3ss
今の公務員教師は、とても成人とは呼べぬ、顔はオヤジ、心は中学生、の人間たちが集まっているのだ。

504 :実習生さん:04/03/13 15:40 ID:uPqKVw52
>>493
>被害者が泣き寝入りしたら、犯罪が無かったことになるのか?
現実、泣き寝入りしたら犯罪が無かったことになるだろ。

505 :実習生さん:04/03/13 17:56 ID:qTqVTD0E
富永いづみ=岡山専門学校ビーマックスの世間知らずの教祖です。
http://IP.TOSP.CO.JP/I.ASP?I=CGBEMAX&P=0&MD=

506 :実習生さん:04/03/13 17:56 ID:OT3w4LeO
>>504
そりゃあ犯罪が発覚していないだけじゃねえか。
こんな簡単なことも区別不能なのか? バカめ。


507 :実習生さん:04/03/14 00:16 ID:h2qP7Eq4
>>495>>496
世論の教員への風当たりも強くなっているよ。実態はもっとひどいが・・・。
不祥事もこれまでみたいなもみ消しは減っているんじゃないかな。

508 :実習生さん:04/03/14 03:43 ID:ZgAQrHz8
作家になりたい

509 :実習生さん:04/03/14 10:26 ID:pQo/fWQR
>>508
もしかしてお前はID:btEqErDmか?
     ・
     ・
     ・
     ・
    無理!!!!!

510 :実習生さん:04/03/14 19:02 ID:wayX8E3R
M教師の異動先はどのように決められるのだろう。


511 :実習生さん:04/03/15 16:22 ID:Ik/WqoWh
>>506
必死だなw
>>510
最近は懲戒免職処分の例もでてるから、下手するとそれ。
どちらにしろ、出世はもう難しいのでは。

512 :実習生さん:04/03/15 18:41 ID:NmQcZJzy
教師の出世ってなんだ?

513 :実習生さん:04/03/15 19:00 ID:v4V5wYAB
>>511
異動先と処分例がどう繋がるのだ?論拠をあげよ。
語彙に注意が散漫だぁなw

ホンと馬鹿だな。

514 :実習生さん:04/03/15 19:55 ID:v4V5wYAB
懲戒免職の話を付け加えると、M狂死が発生した場合は管理職も訓告等の
処分を受けると思う。
教師の意識を高めるのは、個々の教師だけでなく管理職の仕事だと思うが、
校長、教頭にその点で足りない部分が多い。
むしろ一般教師と共通の利害も多く、非効率性の面で共犯者になっているよ。

515 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

516 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

517 :実習生さん:04/03/15 22:57 ID:5ivt746P
純ペーの彼女にはがっかりするよ、本当に。

518 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

521 :実習生さん:04/03/15 23:48 ID:jfaXT8fD
顔はオヤジで精神はガキ

522 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

523 :実習生さん:04/03/16 02:39 ID:zHbdHxuB
>>512
担任、副担任→学年主任→(途中略)→教頭→校長
とまぁこんな感じ。右にいくにつれて給料が高い。上司ともいえる。

>>514
>M狂死が発生した場合は管理職も訓告等の
>処分を受けると思う。

この業界では、上司の監督ミスはあまり問題にならないんだな。
ちなみに校長や教頭は教師の意気までに干渉する必要性は認められない。
たった1つの事例だけで問題を一般化しないように。



524 :実習生さん:04/03/16 07:04 ID:7yp5i8ua
>>523
妄想宅間しいなw
バカの晒しアゲ。

525 :実習生さん:04/03/16 12:40 ID:zHbdHxuB
>>524
妄想だと思うソースを示せ

526 :実習生さん:04/03/16 13:28 ID:drwOzngB
>>523
ちみちみ、校内人事は基本的に交渉で決めるのだよ。
校内の組合員内で話し合ったことを、好調と交渉して最終的に決定するのですよ。
どの学年を担当するかも、これに含むんだから学年主任は別に出世じゃない。
手当てがつくわけじゃないしね。

別に、手当てがつくのは「保健主任」や「教務主任」。
こちらは別になる条件はないので、新卒2年目とかでもこの辺につく人はいる。
教務主任は無謀かもしれんが。

なお、組合側はこの「主任制度」に反対しておりますので、主任任命状および、
それにかかわる手当てなどは、返還しております。


527 :実習生さん:04/03/16 16:00 ID:J//B2Ndi
教師のみなさん、待望の春休みです。
オーロラツアーへレッツゴー!

http://www.aurora-tour.com/

528 :実習生さん:04/03/16 16:18 ID:Gvon+1e2
ババア教師いらね。
20代前半美人教師きぼんぬ。

529 :実習生さん:04/03/16 17:25 ID:wol1kWbV
>>523
>たった1つの事例だけで問題を一般化しないように。

ちゃんと新聞読めよ。
自分に都合の悪い「狂死の不祥事」の記事は目に入らないのか?
上司の監督不足(職務怠慢)で処分を受ける管理職も沢山いるだろ。

ホンと馬鹿だな。


530 :実習生さん:04/03/16 17:37 ID:0W5ArhrD
いずれにせよ狂死は世間から嫌われてるんだよ・・・子梨の人で狂死ほめる意見ってあまりないやろ・・・
なんとなく嫌われるんだよ。気に入らないんだったら組合の大会で「俺たちは悪人じゃない!」と宣言するんだな。

531 :実習生さん:04/03/16 18:01 ID:5bpkFQ+s
>>526
なるほど。。間違った書き込み申し訳ない。
ひとつ学びました。ありがとうございます。

>>529
その新聞を読んでも、狂死の不祥事なんて稀だぞ?
お前こそちゃんと新聞読んでるのか?

532 :実習生さん:04/03/16 18:23 ID:1G+yB82X
>>530
うん、確かに世間の嫌われ者だよね。
理由はやっぱり、生意気だからでしょう。
ガキしか相手したことないので社会性に乏しく、
知識も一般人程度しかないのに
何かこう、力みすぎなんだよな。




533 :実習生さん:04/03/16 20:03 ID:wol1kWbV
>>531
こいつ知障?
相変わらず的外れな書き込みだな。
要するに語る気はない、しかしケチをつけたい・・という、パターンだな。
読むだけ時間の無駄でしたw

ホンと馬鹿だな。


534 :実習生さん:04/03/16 22:31 ID:xb1k8Fqv
>>525
>妄想だと思うソースを示せ

ケラケラ
(^∀^)σ 531 :実習生さん :04/03/16 18:01 ID:5bpkFQ+s
      >>526
      なるほど。。間違った書き込み申し訳ない。
      ひとつ学びました。ありがとうございます。


535 :実習生さん:04/03/16 22:57 ID:Eggq1D2G
最近、教師擁護派のレベル低下がひどいです!

536 :実習生さん:04/03/16 23:02 ID:Bbo9Mo05
>>535
きっとそれはゆとりきょういくのせいだろう

537 :実習生さん:04/03/16 23:19 ID:ZgOfAz7R
>星の数ほどいる(w)遊び友達は、結婚となったら「このままのお友達でいようね」と
>必ず言うぞ
>それでも、私が少し男に向かって微笑めば、結婚なんぞいつでもできると思いこんでいる彼女。
>最大の「世間知らず」はこの彼女かも・・・

結局いくつ股かけてるの?
早く結婚してみせてごらん


538 :実習生さん:04/03/17 00:21 ID:e94Rjm4Z
>>535
教師のレベルの低さから考えて当然な事と思われる。

539 :実習生さん:04/03/17 00:42 ID:cj4t7laj
>535
教師の言い訳はいつでもどこでもガキのレベルです。

540 : :04/03/17 11:15 ID:dh5sFXK8
人気アイドルのつるつるオマ○コが丸見えなサイトを
ついに発見したでつよ。(*´∀`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/idol/image/

Hすぎでつ…(*´∀`*)ハァハァ

541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :実習生さん:04/03/17 20:05 ID:9Bn15J3c
世間を知っている職業ってなんですか?

543 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

544 :実習生さん:04/03/17 21:25 ID:spZu+hQw
>>542

それ言っている時点で世間知らず。あと、世間の定義とか聞いてこないでね
馬鹿丸出しだから。

545 :実習生さん:04/03/17 22:05 ID:9Bn15J3c
私は自分のことを世間知らずとは思いませんが、
教師が世間知らずというのなら、世間を知っている職業というのもあるはずです。
それはいえないのですか?

546 :実習生さん:04/03/18 00:10 ID:xMW0xud4
>>545
世間知らずの対義語≠世間を知っている

>私は自分のことを世間知らずとは思いませんが、
世間知らずというよりも、馬鹿という方が当っている。

547 :コピペでごめん:04/03/18 01:30 ID:rAVdwPrG
確かに教員に向いているかどうかは大学名じゃないなw
でも担任が無名三流大学出身だったら嫌だなw
せめて(悪くても)、偏差値50(本音でいえば60ほしい)以上の大学だけに教職過程を
設ければ良いのにw
だって、楽して大学入った奴がすばらしい授業できると思う?
可能性が無いわけではないが、公務員である以上、採用後も努力しないでしょ?
まずは 競争原理を取り入れる(即免職もありえる制度をいれる)努力をしないとw
それから 出身校は関係無しw
実力勝負 東大だろうが、九大だろうが関係無しw
って発言すべきだと思うが?
いかかでしょ?


548 :実習生さん :04/03/18 01:34 ID:yJ6btYKr
これだけは言える。
「独身の女教師はすぐやれる」



549 :実習生さん:04/03/18 01:41 ID:s4HtBCQi
現役教師ですよろしくね。
教師は世間しらないというのはだいたい正しいですね。
ただ、若いうちから先生といわれていい気になるわけではないです。
私生活までも「先生」であることを求められ、学校外の世界ですら
学校の常識を適用せざるを得なくなってくるのですね。一般の
世間常識で生きていけなくなります。そのうち心の病気になります。
彼女とデートするだけで、「先生のくせに」。AV借りるだけで
「変態」。繁華街で生徒を見つければ、勤務中でなくともその場で指導(本来、やる
必要ないが、やらないとそれはそれで批判される)。
親から電話がかかってきたときに、居酒屋にいたらそれだけで「非常識な先生」。
ということで、こうやって追いつめられるので、基本的に学校外でも
先生でいようとすればするほど、私生活までも学校化します。
学校の世界は一般の世間とは違います。だから、教師は構造的に
世間知らずですね。

で、教師たるもの、自分が世間知らずときちんと認識し、一般企業の
に努める人よりも意識して世間常識を学び、意図的に世間常識を
身につけていかないと駄目だと思います。ていうか、うちの職場で
は、(まともな人は)みんな危機感を持って、いろいろやっています。
それでも各自は自分が「世間知らず」だと認識しています。また、
精神的に病むケースが一般企業人よりも多いことも知っています。
それが教師の危機管理でしょう。人間形成の大事な時期に関わる
仕事ですから、自分の的確な把握とメンテナンスは必要ですね。長文失礼。

550 :実習生さん:04/03/18 02:14 ID:ciQChGHk
>>544
一応答えてあげるとヨロシ。

551 :実習生さん:04/03/18 03:12 ID:rAVdwPrG
>>550
まずは おまいがこたえてみればヨロシ

552 :実習生さん:04/03/18 06:39 ID:ciQChGHk
>>545
このスレでは教師を職業としてみないで個人ととらえるヤシもいるんだな。
教師の中にもちゃんとしたのはもちろんいると思われ。ってかオレの
経験上いる。(問題がある教師と思うかどうかは主観的な問題だから
なんともいえないけど)

逆に、政治家なんかは世間を知っている職業というか知ってないと
つとまらない職業のように思えるが、中には(以下略)。これも
主観的な問題だけど。

まぁ、世間知らずとは思ってなくても、人からみたら十分世間知らず
と思われることがあるので注意しようってことだ。


553 :実習生さん:04/03/18 13:48 ID:DkB0of8I
>>545
教員という職種の人間には世間知らずな人間が多いと主張してるのがこのスレな訳で、
別に教員以外の職種が特別世間を知っている訳ではない。世間知らず”ではない”だけであり、
早い話が一般人。つまり教員には一般人以下が多いと言ってるだけだ。趣旨を理解してくれ。

554 :実習生さん:04/03/18 18:18 ID:WcBdJlN4
>>549
そのすべてに欠ける狂死が大半であろうと想像できる。
どんなことをしても、腐った環境からは腐った人間しか育たないだろうし、そんな
人間が教師になっても堂々巡りだよ。
時間はかかるかもしれないけど、今後の対策のひとつとして、社会全体で高い
倫理観を持つことが不可欠だと思うな。

555 :実習生さん:04/03/18 18:28 ID:UK9pztBa
世間を知っていたら学校で子供に必要なのはつらい圧力ではなく、
学問なんだということがどれだけの人が心得ているだろうか・・・。

556 :実習生さん:04/03/18 19:52 ID:5uzZU5PQ
>>555
同意。要するに妙な指導や受験戦争は必要ないんであって、大事なのは
優れた先生による優れた学問教授なんだなコレ。これさえりゃわかってこんなスレ
たってないんだよ。。




557 :実習生さん:04/03/18 20:27 ID:bjQ9qoRP
>>555-556
教師が世間知らずになるのはぬるま湯に漬かり続けるからだが、
お前等を世間知らずにしてるのは、その頭の悪さのようだっはっは。

不憫だねえ。

558 :鬱のミヤ:04/03/18 20:43 ID:eiSRI0g5
私的な友人のいない教師は怪しいと思う。

559 :実習生さん:04/03/18 21:50 ID:xJkbDgWv
あんたら、教師になにか恨みでもあんの?

560 :実習生さん:04/03/18 21:57 ID:6p6CVa0+
>>553
その通り。

561 :ミリン:04/03/18 22:14 ID:R10Ixvq1
>>558
なるほど。それは漏れも感じるなぁ。「私的な」ってところがミソだね。
そんなことで「怪しい」と思ったりしてはいけないんだろうが・・・

ところで、
「世間を知る職業って何よ?」という問いに対して、質問した人はいつも
肩すかしを食らっているね。
しかし「一般職業人より世間知らず」→「教員」が成り立つなら、
「一般職業人より世間を知っている」→「何らかの職業」も成り立つはず。
「教員以外はみな横一線」ということはあり得ないと思う。

「この職種は、他の職種よりも 世間を知っている」と推測(自分がその
職種に就いている場合は宣言)できる職業。何かないかな?

562 :ミリン:04/03/18 22:24 ID:R10Ixvq1
漏れは、学校に営業に来られる 本屋さんやスポーツ用品店の方は
「いろいろ奥が深い人だな〜」と思う。世間をよく知っている。
それが、「他の職業よりも世間を知っているかどうか」となると
なぞだな。


563 :実習生さん:04/03/18 22:41 ID:+5ONRDK9
>>557
ここが2ちゃんなのがしょうがないとこだけど教師に笑われても
なんも悔しくないのがなんだかなあ・・・

564 :実習生さん:04/03/18 22:44 ID:+5ONRDK9
241 名前:実習生さん :04/03/18 18:19 ID:UK9pztBa
生徒の家庭をからかうくせに自分の親の商売の悪口ささやかれたら
退職するバカ教師

ついでにこういう教師って教師から見てどうなんだろうな

565 :実習生さん:04/03/18 23:15 ID:pklbEI+l
>>563
誰が狂死だと? 自分のアホさを呪え。

>ミリン
肩透かしじゃないんだよ。世間知らずはいつもピントがずれてんだよ。
本質を見抜いて狂死を叩いてる連中は、その姿を見て笑ってんのさ。

世間知らずとは、常識を欠いているということ。常識とは社会経験の中で自ずと身につくものだ。
もともと狂死には広く社会と交わる機会が少ない上に、素直に聞く耳など持ち合わせていないから
弄ってやって自分から考えるチャンスを与えた方が親切だろ。


566 :実習生さん:04/03/18 23:23 ID:UdoJcQ6y
>ミリン
>「世間を知る職業って何よ?」という問いに対して、質問した人はいつも肩すかしを食らっているね。

もう、こういうのは何回も出ているのだが。
良く見れ↓

>373
>まとめると、教師が世間知らずになる理由として、
>1)仕事の成果に対して責任がない
>2)専門職なので他の職種を経験がない
>3)常に子供、つまり非社会人を相手にしている

肩透かし食らわせているのは教師の方だと思うが…



567 :ミリン:04/03/19 00:06 ID:DDZXpx4O
>>565 >>566
うーん、やはり「世間を知る職業って例えば何?」というタイプの質問
はこのスレではタブーのようだね。

>373 のコピペは漏れももう見飽きるぐらい見てるよ。でもそれは
「教師が世間知らず」であることの説明であって、「世間を知る職業」
の説明ではない。「教師以外は世間を知ってるよ」で話を終わらすため
のコピペのように漏れには思えるのだが・・・・。

どう考えても世間を知っている度合いが教師以外は横一線ということは
あり得ないと思うんだが、もうよそう。
仮に「この職業がそうだ」というのが出ても、それに対する反論が出て
スレ違いが続くだけなんだろうし。


568 :実習生さん:04/03/19 00:47 ID:zCiTXfyK
>もともと狂死には広く社会と交わる機会が少ない上に、素直に聞く耳など持ち合わせていないから
>弄ってやって自分から考えるチャンスを与えた方が親切だろ。
そんなの親切でもなんでもないよ。自分が気に入らないから文句いってるだけ。


569 :実習生さん:04/03/19 01:02 ID:EWxhxanw
>ミリン

>どう考えても世間を知っている度合いが教師以外は横一線ということは
>あり得ないと思うんだが、

キミの考えていることの方がよっぽどわからん。
教師と教師以外の職業の間に深い断絶があることがわかられば、教師が世間知らずの理由としては十分なのに。

570 :実習生さん:04/03/19 06:15 ID:MnD6W6HB
>>561
明確に答えられないんだよ。
漠然としているから。

このスレにおける狭義の『世間』は
営業・販売業の商習慣や不安定さだけど。

571 :実習生さん:04/03/19 07:25 ID:i7lh1qxG
「世間とは何だ」・「どの職業なら」・「世間を知っているのは」

教師は世間知らずと批判されても、その理由は考えないで、
安易に答えだけを求めてとんちんかんな質問を繰り返す。
照らし合わせる社会的経験に乏しいことが大きな理由だろうが、
思考パターンは直線的で子供じみている。
「常識」を一次方程式で解こうとしても答えは見つからない。

572 :実習生さん:04/03/19 08:31 ID:jxjEFUzi
教師ってどういう答えを期待してるの?
職業に「世間知ヘンサチ」がないって文句言っているわけ?

573 :実習生さん:04/03/19 09:18 ID:sGGQ4/Ka
まぁ、主の「へんてこりん論者」が言うには、
「教師と言う職業自体が腐ってる」と言っているのだから、
それに対する反論が出てるのは、当然と思われ。

彼は一言も「世間知らずが多い」とは言ってない。
「すべて」が腐っていると言っているので、その辺勘違いしないように。

574 :実習生さん:04/03/19 13:29 ID:A1c+VvrP
【教師の日の丸君が代反対に関して】
毎年、この時期になると、この問題が出てくるわけですが、公立の教師が
「日の丸、君が代」に対して、異常なまでに反発心を持つ理由について、
この機会に考えてみませんか?
教師(特に身分が絶対的に安定している公立教師)という職業の性質を
みてみればわかりますが、教室という極めて狭い空間において、
「仮想の王様」でいることによって、決まった給与をもらい生活している
のが教師という職業です。
ところがそこに、現実の国家という概念が入り込んでくるとします。
そうすると、「仮想の王様」であったはずの教師という地位が、国家と
いう壮大な概念によっておびやかされかねない、と教師たちは考えしまうのです。
教室という極めて狭い空間と、国家とを、同一レベルにおける対立軸と
して認識してしまう職業が、教師という特殊な職業なのであり、教室という
「仮想の王国」に侵略してくる敵の概念としての国家認識が芽生えてしまう
のです。教師は、「仮想の王国」を防衛し、あるいは自治を守るという
本能的な行動に出てしまうのもムリもなく、それが敵としての象徴である
「日の丸」や「君が代」に対して、敵意をむき出しにしてしまうのです。
一般の社会人の常識からすれば信じられないでしょうが、教室という
「仮想の王国」で生きている者にとっては、こうした国家への反対行動が、
何の疑問も持たないであらわれてしまうのです。
  
端的に言えば、大学を卒業してすぐに教師になり、教室しか知らないような
「王様」が、自分の発する言葉によって、教室が運営され、社会がつくられ
ていることだけを目の当たりにしていると、それが世間であり、それが国家
なのだと錯覚してしまう。だから、教師は、日の丸、君が代に反対すること
に対して、後ろめたさもないし、悪いことをしているなどといった認識も
全くないのである。
この問題の最大の悲劇は、教師たちが「世間知らず」ということである。

575 :おめーらは白痴:04/03/19 14:56 ID:MttXZYPP
「教師のしくみ」 上田小次郎 ソフトマジック
買って読んでます
激しくおもしろいぞ。まあ一部違う部分もあるがな。
これ読んだら、このスレで議論するまでもないぞw

・校長のこれがあろうとなかろうと「教員免許」は必要
でも、免許取得には特別な技術の習得は必要ない。禿同

ただ、教育実習だけはきついとかいてあるが、そんなことはない。
就職活動の時期と重なる?
本気で教員目指すやつならそんなの関係ない。
最近のガキはウザイ?
本気で教員目指すやつならそんなの関係ない。っていうか子どもの方からしっぽふってやってくるが。

・正式採用より講師の方が楽?
楽じゃなくって、楽すぎw

・ぎりぎりまで何もしてこない管理職 新任教師の赴任校が決まるのは早くても3月下旬
担当(何年生の担任か)などが決まるのが4月1日
ヲイヲイ世間をなめてるのか?

576 :おめーらは白痴:04/03/19 15:12 ID:MttXZYPP
愛知県の高浜市の中学校で
卒業文集に
「将来夜の仕事に就きそうな人ランキング」
「できちゃった婚しそうな人ランキング」
とかが載って保護者からクレーム
ソースは<今検索中>ってか厨日新聞だけどな

まあ子どものことだからとはいえ、形として残る卒業文集に載せるにはあまりにも不適切
担任教師はいったい何してたのか?

577 :実習生さん:04/03/19 16:46 ID:HHZh9NXI
>>573
>その辺勘違いしないように。

そのことを示唆する具体的箇所を指摘しないと
いつもの人と同レベルととられるな。

その馬鹿なお頭、洗濯機にぶち込んでみたらどうだw
間抜けめ!

578 :実習生さん:04/03/19 18:17 ID:y0dFzQWx
唐突にスマソ。
漏れは教職志望で親戚が教師なのだが、以前卒業式で
クラス崩壊させた担任が「自分の伝えたい事が生徒に伝わらなかった、
もうこんなクラス持ってられるかヽ(`Д´)ノウワアァァン!!」と逆切れをし
卒業式ボイコットをして、親戚がクラス持ってなかったために
担任代理をさせられたという話を聞いたことがあるよ。
世間知らずだと言われてるけどこれもそう言えるのかな、と思った…

後、今年同僚が本を出したらしいのだが、親戚が撮った写真を
無断使用され、欲しくないのに「進呈する」と言われ受け取ったら
「あ、○○円ください。××円なの安くしときますから、ミャハ☆」
と言われたらしい。そして中を見たら写真無断使用。
しかも生徒の写真大量に使用してるけど、多分そっちも了承得てないぽ。

もう、( ゚Д゚)ポカーンとするしかなかったよ…

579 :実習生さん:04/03/19 18:51 ID:EjQM8FDW
>>578
マジだったら、
訴訟されれば敗訴確実だな。


580 :ミリン:04/03/19 18:59 ID:QyZrLXEY
>>578
( ゚Д゚)ポカーンとしてたらいけません。訴えましょうw
そのヴァカな狂死は犯罪者です。本を出したことで有頂天になっているのでしょうが
勘違いしすぎです。そんな人が同僚で、親戚の方もさぞ残念に思っていることでしょう。

そういえば、学校のホームページも 生徒の顔がはっきりわかるものも
いまだに多いですね。残念なことです。

581 :578:04/03/19 19:08 ID:y0dFzQWx
>>579>>580
マジでつ。むしろネタだったらどんなによかったか…(⊃д`;)
親戚は漏れから見ても一生懸命「子どものために」と考える
いい狂死だと思うので、漏れもあこがれて、教師になりたいと思ったんだ。
だからその親戚のしてきた功績を鳶が油揚げ攫うように持っていって
代金まで請求したと言うそいつが許せなくて、ほんとに腹が立ってる。

因みにその狂死はテレビとかにも出ててけっこう有名らすぃ…w
「生徒は自分が目立つための道具だとしか考えてない」らしく、
目立つことなら何でもやるらしい。勿論、自分ひとりが。

582 :578:04/03/19 19:16 ID:y0dFzQWx
連投スマソ。これって、法律相談板とかに持ってくべき話題かな?
そうだったら移動します。

悔しくて涙が出てしまいそうだよ…
親戚は同僚だから事を荒立てたくないらしいのだが…
でも実際訴えるんじゃないにしても、ちゃんとそいつと話はした方がいいよね?


583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

586 :ミリン:04/03/19 20:49 ID:zhVAB2QO
>578さん、心中お察しします。
>悔しくて涙が出てしまいそうだよ…
この言葉を見て、578さんにはぜひ教師になってほしいと思いました。
まともで熱意ある教師が一人増え、その分 とんでも狂死が減るといいですね。

それにしてもテレビや本を出してるぐらいで有頂天になっている狂死、
たぶん自分の力を同僚よりぬきんでいると思いこんでいるのでしょう。
学校に対して百害ある人物です。

587 :ミリン:04/03/19 21:04 ID:zhVAB2QO
ところで「他の職業より世間を知っている職業って?」
という陳腐な質問に対して、いくつかのお約束の答えありがとう。
淡い期待もしていたんだが、やはりそう来るんだなぁ。という感じだった。
他の職業に関してはスレ違いってわけだね。

570さんの「狭義の意味では営業、販売」というレスに感謝します。
漏れもそう思う。営業の方と話をすると、いろいろと得るところが大きい。
実感します。

ちょっと嫌みっぽい書き方になったな。スマソ。

588 :実習生さん:04/03/19 21:12 ID:HHZh9NXI
ミリン

もう来ないといった割には地味に見ているようだな。
書き込み内容の主語は「私は」でいいのかな?
「彼らは」なのかな?
それによってこれからのレスが変わるけどw

589 :実習生さん:04/03/19 21:28 ID:VKib+/fu
>>578
>後、今年同僚が本を出したらしいのだが
どんな内容の本なんだね?何が書いてある?

人の肖像を勝手に使って商売しているわけだから、明らかに肖像権の侵害だわな。
また、肖像に使われた人の不利益、もしくは感情を害すようなことが書いてあった場合は、
名誉毀損と合わせて訴えることも可かと。


590 :578:04/03/19 22:10 ID:y0dFzQWx
>>589
>どんな内容の本なんだね?何が書いてある?

あるスポーツを使った授業を紹介する本らしい。
漏れもちゃんとは読んでないので明言できずスマソ。
N/ス/テで紹介されたことのあるスポーツだそうなのですが…

写真は生徒ひとりひとりの顔がはっきり解る程度。
どこのクラスだということも、名前も書いてありません。
担任だったとしてもこれを無断使用することは許されないと
思うのだが…ましてや、他人の撮った写真を。


591 :実習生さん:04/03/19 23:09 ID:jxjEFUzi
>587
>ミリン
>ところで「他の職業より世間を知っている職業って?」

喩えとして適当かどうかわからないけど、普通の職業人はいわば戦場の兵士のようなものと考えてみれば?
空、海、陸というだけでも戦場にはいろいろあるから、すべての戦場を知っている人なんてそんなにしないし、
どの戦場の兵士が一番大変かとか、「世間を知ってるか」ということになればいろいろ言い争いが起こるだろうし、
そんなものは誰も決められないだろう。
でも、教師の場合は戦場にいるのではなく、銃後なんだよな。戦いに参加してないからね。
だから、万が一、陸軍の兵士が、海軍の兵士はことを戦争を知らない、と言ったとしても、
戦争に参加していない人より知らない、ということはあり得ないんだよね。
わかるだろ?

まあ、キミが現実を見たくないなら、これまで通りスルーするだけなのだろうが。

592 :実習生さん:04/03/19 23:36 ID:Re/tNSqe
>>590=578
それは肖像権と著作権(撮影者の許可なし)の侵害です。
たぶん相手は「使ってやった」くらいにしか思ってないでしょうから、
話せば逆ギレするかもしれません。
しかし、法的には許されないことには違いないですね。
まあ、報道の自由というものはあるので、あくまでスポーツの紹介(報道目的)として
使ったので、個人の品位を貶めるものではない。という言い訳はあるかもしれません。
でも、ひとこと権利者の許可をとっておくというのは最低限のモラルとして必要なことですね。
自分もデザイン系の仕事で甥の写真を使ったことがありますが、妹の許可をちゃんととりました。
その教師、おごり高ぶったところがあるように思います。

593 :実習生さん:04/03/19 23:48 ID:Re/tNSqe
肖像権についての補足。
群集など、人の集まりが均一に撮影されているものは肖像権の効力は弱い。
たとえ顔の識別が可能であっても、それは「風景」として判断されることがある。
新聞など、都市の群集写真の中に自分がたまたま写っていたりしても、訴えることはできない。
ただし群集でも、特定人物にスポットが当てられているような状態の写真、
もしくは有名人が写っている、などは例外。


594 :実習生さん:04/03/19 23:51 ID:Pv7EHf23
私は教職免許持ってますが、先生にならずに会社で営業をやってます。
教師が世間知らずってのは正にその通りで、社会実習で生徒達と我が社へ
来る先生方を見ていると、つくづくそう思います。
挨拶がろくに出来ない、合理的に物事を判断できない、お礼もまともに言えない・・・
書けばキリがないのですが、生徒を教える(人間を教える)立場の方が、
ああだと非常に残念です。




595 :実習生さん:04/03/20 09:13 ID:wjQ5h+nG
純ペー、大切なのは「誘惑に負けない強い心」だよ
負けずに、頑張れ


>>誘惑に負けない強い心

あ、やっぱり彼女「誘惑」してたんだ


596 :実習生さん:04/03/20 09:32 ID:II85j3u9
>>592
うちらのまわりの学校では学校のWEBに載せる生徒の写真は
たいしたものじゃなく(顔のクローズアップじゃなく、風景に近い感じ)ても
生徒・保護者の承諾を承諾書で得てますよ。

そういう一般水準からして、明らかに被写体の肖像権と撮影者の
著作権の侵害ですね。


597 :実習生さん:04/03/20 10:37 ID:rgp5hBxW
微分方程を全く知らなくても、そんなに仕事に支障はないようです。その都度教科書を見て仕事するうちに実用のレベルで、電子回路や微分方程式の初歩くらいは理解できると思います。

598 :へんてこりん論者:04/03/20 11:10 ID:d4FL3jCc
>>591
なかなかうまいこと言うねw

で、一生銃後にいて、それに気づかないか、気づかないふりをしている奴は人間腐るって。
俺の同級の教師志望ははじめっから銃後狙いなんだな、意識してかどうかは知らんが。
「上司に怒鳴られなくても済む」とかって言ってる奴もいるしw
どーしよーもないお姉ーさん先生さして、「あんなんでもできる仕事なんだから私にもできそう」とかって言って志望するアホもいる。
無意識に銃後志望ということか。
まあ、こいつらは、最初っから人間腐ろうとしているんだろうけどw



599 :通りすがりの素浪人:04/03/20 12:26 ID:UKYkn8n0
>>598
>で、一生銃後にいて、それに気づかないか、気づかないふりをしている奴は人間腐るって。
>俺の同級の教師志望ははじめっから銃後狙いなんだな、意識してかどうかは知らんが。
>「上司に怒鳴られなくても済む」とかって言ってる奴もいるしw
>どーしよーもないお姉ーさん先生さして、「あんなんでもできる仕事なんだから私にもできそう」とかって言って志望するアホもいる。
>無意識に銃後志望ということか。
>まあ、こいつらは、最初っから人間腐ろうとしているんだろうけどw

久しぶりにこのスレに来て、貴様のレスに大爆笑!!

「銃後志望・・」って、
2chに隠れて「実際の世間」に向かい合おうとしない
自分の考えが「世間」に通用するかどうか考えようともしない
今の貴様そのものじゃないか?



600 :実習生さん:04/03/20 12:45 ID:6P4tWuR5
>>598
あのさ、荒らす気じゃないけど負け犬の遠吠えダサいよ・・
自分と違う待遇の人間(同級)に対する嫉みとか、狂死が利益を享受できるのに
異議を言うならかっこいいけどね。

601 :実習生さん:04/03/20 12:50 ID:ga4BA5JJ
おい、へんてこ!
いつまでも釣りやってんじゃねーぞ
お前、理科系志望だったよな?
志望校は受かったのか?
ここの住人はみんなそれに興味があると思うぞ。
お前にはそれを報告する義務が少なからずあるんじゃないのか?
余計なお世話じゃないぞ。
ここまでこのスレ引っ張った責任を少しは感じろ。

602 :実習生さん:04/03/20 12:56 ID:6P4tWuR5
狂死批判が原因で、逆ギレしてこのスレを荒らすような狂死がいるとするなら
ば、それはただ単にそいつらの肝っ玉が小さいだけだ。
批判をされても、それを真摯に受け止め、日々全う職務に
専念している教師(ミリンは削除w)だっている。
批判→M狂死(>>1>>2>>3)という考えは、あまりにも短絡過ぎる。

603 :実習生さん:04/03/20 13:22 ID:gaF+1Gjw
へんてこは一匹のみ。世間知らず狂死はうじゃうじゃいるw

604 :実習生さん:04/03/20 14:13 ID:n8af4HQe
へんてこがリア工房だと思っている人、いるの?

605 :実習生さん:04/03/20 15:23 ID:Prnj70cj
>批判をされても、それを真摯に受け止め、日々全う職務に
>専念している教師(ミリンは削除w)だっている。
そんなことが狂死を擁護する言い訳になると思っている時点で世間知らず。

606 :実習生さん:04/03/20 16:19 ID:6P4tWuR5
>>605
>そんなことが狂死を擁護する言い訳になると思っている時点で世間知らず。

それもキミの中だけの価値観だよな。
批判を真摯に受け止めて、真っ当に勤めている教師(ミリンは除く)もいると思うが・・
必ずしも、キミの価値観=狂死の価値観ではないのだよ。
それに、汲み哀淫でもない。狂死と教師を区別しているだけだ。

ホンと馬鹿だな

607 :実習生さん:04/03/20 17:05 ID:dRcdJYUp
>>605
確かにそうだ。同意。

608 :おめーらは白痴:04/03/20 17:10 ID:1D4Rog/N
>>591
>喩えとして適当かどうかわからないけど、普通の職業人はいわば戦場の兵士のようなものと考えてみれば?

プププッ
馬鹿じゃねーの?

民間企業の人間なら、少なくとも自分の会社の同業者や取引先、親会社(子会社)のことくらいは知ってるでしょ?
女子どもだって自分の業界くらいは知ってるもんだぞ

その点、教員なんて自分の勤めてる学校以外のことすら知らないだろw
同業者といっても学習塾の事なんて気にも掛けてない。
取引先であえて知っているといえば、遠足や修学旅行用の旅行代理店くらいだろw
しかも自分が春休みとかに旅行に行くときに使う程度
そういうのを世間知らずっていうんだよ。

609 :おめーらは白痴:04/03/20 17:11 ID:1D4Rog/N
>>594
合理的に物事を考えられないに、禿同
でも言い訳だけはうまいぞ

610 :実習生さん:04/03/20 17:22 ID:rHURkPwA
四国の層化の女性支部長.子供のクラスの全員に 選挙の応援要請に2人で戸別訪問し
我が家にも来たが 子供が関係していなければ即座に断るが断れず 家の中を見せる
自信がなく近くの喫茶店で30分位話を聞き 此方が誘ったのでお茶代もこちらもち
で署名もしました.次に 他の同じクラスの母親と一緒にいたときついでに 家に
招き入れ2度お茶をしてもらいました.その時は何の理由かわからなかったが その
女性は有力なクラスのグループから 迫害されていました.後で聞いた話ではその
グループの中心人物の悪口をいったそうです。
 しばらくして 今度はその女性が他の母親と一緒に招待してくれたのですが その
席上皆の面前で私がたばこを吸っているとばらし,他にも言動をあげつらわれました。
どこかで見ていたのでしょう.侮辱的な応対でした。
 学会では煙草を吸う女性は 軽蔑されるのでしょうか?軽蔑されるとして,少しはお世話に
なった私に対する対応として 学会ではよくあることなのでしょうか?後別の同じ
クラスの母親に悪口もいっていました。
 あまりひどいので幹部の人に苦情をいったところ それまで姿を見せたことがなかった
のに急に近所に出入りし始めました.何かよからぬことを言われていると想像して
います.支部長の人格検査はしないのですか


611 :実習生さん:04/03/20 17:36 ID:BxA+mIFa
世間知らずの教員は氏んでイイよ

612 :実習生さん:04/03/20 18:08 ID:a0TY326f
塾と学校は、銀行と証券ぐらいの近さに見えるが、
実際は遙かにかけ離れている。
学校間の連絡は意外と密。
ただし、情報を知らせる範囲が違うだけ。
知ら(され)ない者は、そのレベルってことだ。

前線と後方は喩えが悪い。
社会でいえば、前線≒消費・後方≒生産にあたる。
実際、近代戦においては前線よりも後方の方が重要だ。
戦争の話はスレ違いだな。

613 :実習生さん:04/03/20 19:28 ID:HYJUtjzN
>>599
よっ、久しぶりw
でも君のレスは・・パスw

>>600
君の書き込み、意味わからんw

>>601
余計なお世話ーw
>ここの住人はみんなそれに興味があると思うぞ。
あるわけねーだろw
あるのは君だけw

>>602
批判→M狂死(>>1>>2>>3)とはなってないんとちゃう?

>>603
教師はほとんどが世間知らず。

>>604
??

614 :実習生さん:04/03/20 19:31 ID:HYJUtjzN
>>612
喩えの意味合いが違うんだろ。
そこがわからんかい?


615 :実習生さん:04/03/20 19:52 ID:LxW1JpTg
>>614
俺もわからん。
世間知らずという観点で、
前線と社会、銃後と教員の共通点を
分かりやすく説明してくれんかな?

616 :実習生さん:04/03/20 20:23 ID:HYJUtjzN
>>615
共通点と発想してる時点でわからんかも。
世間を戦場とすると、教師は>>373という点で戦場にいないということだろうな。


617 :へんてこりん論者:04/03/20 20:25 ID:HYJUtjzN
あれ?
>>613>>614>>616 は、へんてこりん論者がおおくりしました。

618 :通りすがりの素浪人:04/03/20 20:56 ID:UKYkn8n0
>>616
>戦場にいないということだろうな。

貴様こそな(笑)
まあ、パスでもかまわんけど・・
こうして貴様はどんどん「世間」から離れて手遅れになる。
そしてある時、「狂死」しかなれない自分に気がつくのだ。



619 :実習生さん:04/03/20 21:07 ID:rg1VEZnm
>>613
餓鬼の戯言だわな。
相手を貶めるためでしょうな。
あいつ、臭いよな、とか言ったら、言ったもの勝ちで終了。
イメージダウンだけが残ると思う。

620 :へんてこりん論者:04/03/20 21:23 ID:HYJUtjzN
>>618
パスw

>>619
君はどれ?
そのレスだけじゃわからんだろw

621 :実習生さん:04/03/20 23:12 ID:9382z00F
>ヘンテコリンとか通りすがりとか白痴とか。

戦場にいるかどうかっていうのは、自分の仕事の成果でもって給料をもらっているかどうか
ってことだよ。

622 :実習生さん:04/03/21 00:02 ID:ABBaYdEq
>>621
原資はなんであろうと公務員狂死の賃金は労働の対価でそれは、皆さんに
承認されている。
個々の勤務状態は別にしてさ・・

通りすがり氏や白痴氏の過去レスの内容からは、財政緊縮路線が
取られつつある事など百も承知だよ。(思ふw)

623 :実習生さん:04/03/21 00:16 ID:MIlWOuYC
>622
>原資はなんであろうと公務員狂死の賃金は労働の対価でそれは、皆さんに
>承認されている。
>個々の勤務状態は別にしてさ・・

個々の勤務状態を別にして給料もらってるから、「戦場にいない」っていう比喩になってるの。
だから世間知らずになるっていってるんだよ。

承認されるんじゃなくて、既得権っていうだけだよ。
それに、なにが、みなさん、だよ、気持わりーな。教師の能力に疑問を持ってない奴の方が少ないんだからよ。
個々の勤務状態を別にしてるようじゃ、いつまでも世間知らずのままだぞ、教師は。




624 :実習生さん:04/03/21 00:29 ID:ABBaYdEq
>>623
公務員狂死の業務内容、定数、賃金は選挙人(みなさん)が選出した首長
及び議員に承認されている。議会制民主主義の制度だよ。

狂死の人件費が財政を圧迫し、本来必要なところに金が回らなくなっている、
あるいは、能力や仕事に比べて高すぎる人件費を維持するために、
財政緊縮路線が取られつつある事を問題にしてるんだよ。
わかったかな?

625 :へんてこりん論者:04/03/21 00:34 ID:XTBO6xWE
>>624
話の流れからして、君はあさって向いてるの。
わかった?

626 :実習生さん:04/03/21 01:08 ID:MIlWOuYC
>624
キミは、わかったかな、なんて言う前に、
横から出てきて全然違う話をしてるのを自覚するのが先だよ(w

627 :実習生さん:04/03/21 01:48 ID:uDU+U2V0
とりあえず、ではどういう教師がキボンヌなのかな?

628 :実習生さん:04/03/21 01:53 ID:1niysirB
世間知らずでない教員

629 :実習生さん:04/03/21 08:13 ID:SvdUsMi1
>>623
教師が仕事を頑張って胸張って給料を貰う事が、
そんなに可笑しい事かね?
では、働かずに、適当にサボって、高給取った方が良いとでも?
レスの流れは別として、本質を突いているレスに対して
的外れなレスをしているのは君の方じゃないのか?
道端にころがってる糞を見てウンコ(世間知らず)と叫んでいても馬鹿晒すだけ。


630 :実習生さん:04/03/21 08:56 ID:B3OREeWn
教師の仕事は個人事業じゃねえんだ。
優良な教師がいたとして、
そいつ等が圧倒的に多いぐうたら教師の怠慢をカバーしてるのか?
ウンコどもを掃除できないのが学校の現実だ。
自分がウンコになっていることに気づけ>>629

631 :実習生さん:04/03/21 09:41 ID:uDU+U2V0
ウンコ掃除してないっていうか、
教師の仕事にウンコ掃除は含まれてないだけなんだけどね。
でもまぁこれじゃ学校がより臭くなっちまう、というのも一理ある。

だが教師にウンコ掃除までしろというのはそれもまた酷だなとも思う。
...ただでさえ仕事多いんだから。

632 :へんてこりん論者:04/03/21 09:55 ID:zyJRx2QP
教師にウンコ掃除までしろなんて誰も言ってなくて、ほとんどの教師がうんこだと言ってるんだよw

>教師の仕事にウンコ掃除は含まれてないだけなんだけどね
民間企業なら、同僚にうんこがいたら業績下がるわけだから、自浄作用が働くわけだ。
学校にはそれが無いから問題なんだよ。
うんこになりたくて教師になる奴もいるしな。
そこを改善するべきなんだが、ここの公務員教師はその改善に反対のようだ。

633 :実習生さん:04/03/21 10:03 ID:B3OREeWn
あーあ、言ってしまったかw
直球ど真ん中でウンコ放っちまってww
おいへんて、少しはオブラートかけろよ。
しばらくウンコネタ連続の悪寒

634 :へんてこりん論者:04/03/21 10:07 ID:zyJRx2QP
もうひとつ、うんこネタじゃなく直球ど真ん中。

>>629
>教師が仕事を頑張って胸張って給料を貰う事が、
>そんなに可笑しい事かね?
これは可笑しい。
胸張って給料もらえるときってーのは頑張ったからじゃなくて、その給料分の仕事をしたときだ。
そこの勘違いが多いね。
これも子どもとばっかり接してるから肝心なところを忘れてしまうのか。
ここも、世間知らずといわれる一端だな。

635 :実習生さん:04/03/21 13:04 ID:uDU+U2V0
>>632
民間企業は儲けることが目的だからな。うんこだろうがなんだろうがまず
儲けをだす人材に育ってもらうため、うんこは業績重視という土の中に
放り込んで企業成長の肥やしにかえていくんだろうけど、

学校は儲けるための組織じゃないしな。つまりうんこを肥やしにかえるシス
テムがない。まず教師の業務成績重視等、うんこが努力しなければいけない
システムを作らない限り、教育現場に未来はない!



636 :実習生さん:04/03/21 17:45 ID:vfPThXIl
いまいちな燃料が多い

637 :通りすがりの素浪人:04/03/21 17:51 ID:uPh8Ozr7
>>634
>胸張って給料もらえるときってーのは頑張ったからじゃなくて、その給料分の仕事をしたときだ。

大人の仕事云々について言えるのは貴様自身が給料分の仕事をしたときだ。

>そこの勘違いが多いね。

貴様自身がな、

>これも子どもとばっかり接してるから肝心なところを忘れてしまうのか。

2CHラーとばっかり接しているから肝心なところを忘れてしまうのか?

>ここも、世間知らずといわれる一端だな。

これこそ貴様がオレごときに「世間知らず」「棚上げ人間」と言われるゆえんなんだな。(笑)

どうせまた逃げてパスなんだろ?(笑)
これじゃ貴様はいつまでたっても・・

>>635
そこまで言うのなら教育の肥やしになるべく貴様自身がウンコになってみい。(笑)
教師になれとは言わないが、学校の外でなんらかの教育的役割を果たすことなどいくらでもできるだろ。


638 :実習生さん:04/03/21 18:05 ID:+WVY4abm
>通りすがりの素浪人

へんてこへの恨みをはらしてくれる人募集中


639 :通りすがりの素浪人:04/03/21 18:14 ID:uPh8Ozr7
>>638
安心しろ。
もうこんなへタレかまうことはしないよ、た・ぶ・ん。
もっと骨のある香具師だと思ったけどハズレだな。
弱い者イジメや少数派叩きはオレの趣味じゃないからな。(笑)




640 :実習生さん:04/03/21 18:17 ID:qMOQ2DH/

教師も自分の仕事の成果によって給料をもらうようにしないといけないよな。

641 :実習生さん:04/03/21 18:46 ID:B3OREeWn
>>639
叩かれるのが趣味の変態だろ

642 :へんてこりん論者:04/03/21 19:21 ID:78cOOX2u
>>637
謙虚に承ります、ハイw

>>638
ワロタw

>>639
ていうか、君は俺と同年代だろ?どう見ても。
まあ、俺より上でも20歳そこそこの学生なわけだ。
これ以上、叩いても面白くないしね。
叩くにも内容がないとつまらんわなw

643 :実習生さん:04/03/21 19:35 ID:5Z5lwL9Y
ID:B3OREeWn

すぐに暴言を吐くようでは、他の板へ行ってみたところで相手にされないぜ。
キミ、ウンコマン?自分の思い通りにいかないからダダをこねたり
逆ギレしたりするような子供みたいな発言は、見苦しいからやめれ。
で、キミの論拠は?どれ?
揚げ足取りでない具体的な提案、説明をだしてみろや!
レス貰えて嬉しいだろwぼぅやw

644 :実習生さん:04/03/21 19:39 ID:5Z5lwL9Y
>>635
だんな、堂々巡りで遊ぶのもいいですが、
ウンコは既得権ですから、それがなくなったら「不利益」ですよ。

645 :実習生さん:04/03/21 19:40 ID:M2EQjzq3
ウンコって・・・小学生じゃねーんだから・・・・

646 :へんてこりん論者:04/03/21 19:44 ID:78cOOX2u
おっと、だんなにレスするのを忘れてた。

>>635
だんな、>>644も言ってるけどだんな、だんなの言ってることはインチキじゃーございませんかい?

647 :実習生さん:04/03/21 19:45 ID:5Z5lwL9Y
へんてこりん論者

キミって、ただ他人の批判中傷だけで自分の価値が高まったと勘違い
するような気の毒な人間だよ。
素直に訂正できないキミの態度はウンコ狂死以下だね。
いや、最近は狂死でもとりあえず詫びるから、以下じゃなく未満かw
将来はウンコ狂死だもんなwお気の毒様w

648 :へんてこりん論者:04/03/21 19:47 ID:78cOOX2u
>>647
謙虚に承っておきます、ハイw

649 :へんてこりん論者:04/03/21 19:58 ID:78cOOX2u
>>647
で?
君の意見は?

無い・・・

こりゃまた失礼しますた〜w

650 :実習生さん:04/03/21 20:03 ID:5Z5lwL9Y
>>649
呪うぞぉ!へんてこw

>君の意見は?
公務員狂死は悪平等が好きだから、まずそこをウンコ掃除しないと
いけません罠。

651 :へんてこりん論者:04/03/21 20:07 ID:78cOOX2u
>>650
ほー、なるほど。
で?
続きをどーぞ。

652 :へんてこりん論者:04/03/21 20:15 ID:78cOOX2u
>>650
あれ?
だんな、続きは?

無い・・・

こりゃまた失礼しますた〜w
それではだんな、だんなには以下のお言葉をお送りせねばなりませぬ。

「すぐに暴言を吐くようでは、他の板へ行ってみたところで相手にされないぜ。
キミ、ウンコマン?自分の思い通りにいかないからダダをこねたり
逆ギレしたりするような子供みたいな発言は、見苦しいからやめれ。
で、キミの論拠は?どれ?
揚げ足取りでない具体的な提案、説明をだしてみろや!
レス貰えて嬉しいだろwぼぅやw 」

653 :実習生さん:04/03/21 20:17 ID:q9xkzBIa
双方共に嘲り3級。

654 :通りすがりの素浪人:04/03/21 20:21 ID:uPh8Ozr7
>>642
>これ以上、叩いても面白くないしね。
>叩くにも内容がないとつまらんわなw

貴様はちっとも現状認識がないんだな。
ちょっと比ゆ的に言うぞ。
貴様の足元、その周りをぐるりとしてみろや。
何が見える?
「世間」が見えるか?

誰も貴様への意見などあるわきゃねえよ。
教師に対して誹謗中傷(意見ではない)、反論に対して更に誹謗中傷及び嘲笑・・これの繰り返し
そのうち世間のある(仕事のある)反論者はあきれ果てて去っていく・・
それで貴様はますます図に乗り、647の人が指摘したように自分の価値が高まった(教師に勝った)と勘違い・・
別に貴様が勝ったわけじゃない、みんなあきれはてて出て行っただけだ。

しかもオレみたいに貴様自身の「世間」への関わり方を問うと、「で?君の意見は?」の逃げ・・

工房にしてすっかり出来上がってしまったんだね・・こんなんでいいのかい?





だって貴様などまともに相手できるか?



655 :実習生さん:04/03/21 20:52 ID:5Z5lwL9Y
>>652
悪平等くらい検索しれ!

よくこれだけ食い散らかして恥ずかしくないよな
反レス(コピペ)まで書けるんだから、面の皮が厚いというか、
鈍感というか・・w
俺も含めて647人中、キミにレスした人間なんて数人だって事に気づけよ。
キミが勝手に誹謗中傷のレスしてるだけだろ。
キミ自身の意見なんてねーしなw
キミみたいな哀れな人間、隔靴掻痒な感じするんだよな。

656 :実習生さん:04/03/21 21:58 ID:KhwBUheM
なんだ、よく見たら>>655はウンコネタの第一走者じゃねえか。
入れ替わり立ちかわりで叩かれるのはお前のレスがウンコ臭いからだよ。
世間知らずのガキが解ったようなことをレスすんな。身の程知らず。

>キミみたいな哀れな人間、隔靴掻痒な感じするんだよな。
それよりも何よりも、なんだそのアホ丸出しの文章は?
まともな日本語を書けるように進化してから出直して来い。


657 :実習生さん:04/03/21 22:03 ID:KhwBUheM
おーい、へんてこ。
ウンコがおまえのことをこういってるぞ。
 >将来はウンコ狂死だもんなwお気の毒様w

狂死になるのか?

658 :実習生さん:04/03/21 22:09 ID:+W5Rf9Rg
やれやれ。本来、教師、学校、教育環境の問題点を指摘していくスレだったのが
なぜへんてこや通りすがりのような個人叩きの場になるのかと。
せっかくPart20まで続いているのに残念。

俺にいえるのは教師にはもっと教師としての自覚をもってほしいのと、
もう一度本来の教師の「あるべき姿」を考え直してほしいということだ。

659 :実習生さん:04/03/21 22:20 ID:Y8t0lSDb
>>658
狂死叩きごときにまともなレスは飽きたんだよ。

過去のスレから読んでるなら解ってるはずだが、
>俺にいえるのは教師にはもっと教師としての自覚をもってほしいのと、
>もう一度本来の教師の「あるべき姿」を考え直してほしいということだ。
そのレスは更正できる境界域にいる人間が対象だろ。
「他人が言うところの“あるべき姿”とはなんだろうか。」
「自分の職場環境と外とは本当に違うのだろうか。」
「社会が求める教育と現場の教師の求める教育にギャップは無いのか。」
狂死には思ってみる力さえないじゃないか。

660 :実習生さん:04/03/21 22:22 ID:8BhTNcus
>>658

まあ、ヘンテコが>>1みたいな事を書いて煽りスレ立てしている
んだから、しょうがないね。

661 :通りすがりの素浪人:04/03/21 22:37 ID:uPh8Ozr7
>>658
なんかオレがへんてと一緒に槍玉に挙げられているみたいだが。(笑)
キミは善意だけで考えているかもしれないが、>>1みたいな品格ゼロの煽りに対して
本来の教師の「あるべき姿」なんて殊勝なこと考えても無意味。

662 :実習生さん:04/03/21 22:40 ID:hvnlvAEA
>やれやれ。本来、教師、学校、教育環境の問題点を指摘していくスレだったのが

ずっと前から、教師は世間知らずっていうスレだよ(w

663 :実習生さん:04/03/21 22:43 ID:Y8t0lSDb
>本来の教師の「あるべき姿」なんて殊勝なこと考えても無意味。
狂死には考える力も無いから、社会が「あるべき姿」を説いてやってるんじゃねえか。

664 :実習生さん:04/03/21 22:52 ID:w/nin+QV
>>619
つまり「卑」しくて「劣」った者の勝ちってこと?
違うなあ・・・

665 :実習生さん:04/03/21 23:20 ID:gtpJTnu7
なんて言うか…気の毒な人たちですね。
他人を貶めることでしか自分の価値を見いだせないなんて。
こんなことしてる間に君らの言う世間様にどんどん置いてかれまっせ。

666 :実習生さん:04/03/21 23:33 ID:+cud6jTQ
呼んだか?w>>665
人格を否定される程の試練を狂死どもに与えてやるのもこのスレの特徴だ。
世間知らず狂死が独善の限りを尽くして生徒に与えている理不尽程は非道くはないが(藁

667 :へんてこりん論者:04/03/21 23:49 ID:78cOOX2u
えーと、まず、通りすがり君、君はパスw
なんか、ガキっぽくて、さすがの俺も相手するのがアホらしw

あとは・・>>657
俺が教師になるのかって?w
確かPart何か忘れたけど、言ったはず。
俺は教師にはならない、人間腐りたくないからねw

あとは・・
どうでもいいのばっかりだなw
結局、教師擁護派のみなさ〜ん、ここで教師叩き派の言ってる事が正しい、そういうことでんがなw
それでも勇気ある教師擁護派の意見言える人、反論どうぞ。

668 :実習生さん:04/03/22 00:02 ID:FJPJH1Vi
へんてこって、管理と同じ臭いがするな。

669 :実習生さん:04/03/22 00:12 ID:4piWL4mE
>>667

ん?結論出てるでしょ?

>>1
>というわけでPart20・・w
>アホかいなw

このスレ自体「アホかいなw」ってさ。

670 :へんてこりん論者:04/03/22 00:15 ID:dgvehmdv
>>668
お。
また管理と対決しろ、か?

>>669
結論?
まあ、そうあせるなって。
君も少しは趣っちゅうのを考えなはれw

671 :実習生さん:04/03/22 00:23 ID:DUVC8zfv
それにしても、このスレ、あぽーんが多いのはどういうわけ?
都合の悪いレスは削除依頼ではずるいよ

672 :実習生さん:04/03/22 00:28 ID:+3xetWPa
世間の定義は難しいが、一面だけ取り出すと、世間=競争社会であるという
こと。教師が世間知らずといわれるのは、自分が非競争社会にいるくせに
競争社会で勝ち抜けると称して、指導・教育するから。だから民間企業で
働いてから来い、なんて言われる。

しかし、当然、非競争社会は異常な社会であり、一般企業から来ると
絶対にストレスたまる。やっても評価されない、やらないとバカにされる、
でも無能人間と烙印押される方が実は私生活が充実して給料も同じ。
こんなの、ありえない。やってられなくなる。で、駄目人間になってみると、
意外に苦しい、生徒はバカにする、同僚から軽蔑される。でも給料減らないから、
だんだん居心地が良くなる。この時点で、競争社会に適応できなくなる。
だいたい、こうなった教師は部活指導なし、授業は手抜き、3時に帰宅、
囲碁クラブまたは雀荘へレッツゴー。

ただ、そんな教師の尻ぬぐいする若手の苦労は並大抵じゃない。なのに世間は
駄目教師を見て自分をけなす。ここで自分が世間知らずとわかっっていれば、
そんな競争の負け組が生きていることを許せない世間=競争社会
の怒りを理解し、ぐっとこらえることができる。自分は世間知っている、
と思うとやけになって反論し、どこかで切れてやっぱり精神を病んだ
先生になる。

ということで、世間知らずと自己認識して謙虚に生きていかないと
本当に自分がおかしくなるよ。これまじ。

673 :実習生さん:04/03/22 01:07 ID:AgApieRQ
そうじゃない人もいたしそうな人もいた
しかしそうな人のほうが教師以外の職に比べて多い気もした
所詮は公務員 社会のお荷物

674 :実習生さん:04/03/22 04:53 ID:aMrwZV4/
>>672のいうとおり、教師は大体そうなんだけど、3時帰宅はできない。
授業がおわっても提出物チェック、成績評価、部活動顧問、書類の作成等
多岐にわたる仕事があり、なかなか帰れない。下手すると0:00以降帰宅。
ちなみに夏休み等は部活動顧問、受験時期は夏休み冬休み返上で補習。旅行
もいけない。世間知らなくてもつとまるといっても、暇な稼業でもない。
ちなみに教師の中には労働基準法違反では?と思うヤシもいるとか。

実は教師も特殊なりに大変な仕事だったりもするんだな。

にしても世間知らずな教師が生徒を成績評価するっておそろしい話しだよなぁ。。



675 :実習生さん:04/03/22 07:41 ID:q8IKGZ8K
毎日0時帰宅じゃ大変ですね。
50歳過ぎてそれはきついですよね。
夏休みも無いんですか。
オーロラは冬休みに見に行くんですか?

676 :実習生さん:04/03/22 11:15 ID:IYGsTA2b
ここの世間を知ってる人たちの世間様は、
多様性とは無縁の世間なんだな。
自分が知ってる姿が、業界の全て。

>>670
対決しろなんていわんよ。
>>667の書き込みに、管理と似た臭いを感じたってだけ。

677 :実習生さん:04/03/22 16:52 ID:f1BZv9/w
>>671
>それにしても、このスレ、あぽーんが多いのはどういうわけ?
>都合の悪いレスは削除依頼ではずるいよ
根拠なき削除依頼とか止めて…と言われるほどに、このスレのカキコ(の一部)は
本質を突いていると思うよ。

>>676
>>667の書き込みに、管理と似た臭いを感じたってだけ。
みんな感じてるんじゃないかな。
皮肉だとわかる香具師はいいが、真にうけるアフォもいるんだよ。

678 :整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y :04/03/22 18:48 ID:zb7iluil
>>671
>>677
そういうのは、削除されたレスを含め、レスを読んでいない証拠です。
「純ぺー」がどうたらこうたらという、スレ違いのレスが気にならないyというのならば、これ以上の依頼はやめますが・・・

679 :へんてこりん論者:04/03/22 19:08 ID:0RBR3QXZ
>>676
多様性ねえ・・
君はどのあたりからこのスレッドシリーズにいる?

その管理のところには行ったことがないんで、なんとも言えないけど、まあ、君はあれだ、ぽんぽこりん論者と似た匂いを感じる。
ただ、ぽんぽこりん論者と似た匂いを感じたってだけだ。

>>677
みんな感じてるって、そんなにその管理とやらは有名なのかね?

680 :実習生さん:04/03/22 19:40 ID:TROTlmlY
教師って世間出たらゴミ。

681 :実習生さん:04/03/22 19:43 ID:WsC9hggz
ああいう人ばかりなんですか?

682 :実習生さん:04/03/22 19:46 ID:TROTlmlY
ああいう人ばっかりだろ。ジェンダーフリー(実質、売国サヨク)
ロリコン異常者とか。一般人が教師とかクズ職業になんかならない。
教師の90%はゴミ。間違いない。

683 :実習生さん:04/03/22 19:48 ID:3SuLfk3t
あのジェンターてあのめがね職員がガキのころに さかのぼりができなくて
根性だせとかいわれたのがいやだったから
つくったんだろあいつ
ごみだなあのめがね


684 :実習生さん:04/03/22 19:48 ID:WsC9hggz
まあ俺の同級生でも教師になったやつなんてクズばっかだったしなあ

685 :実習生さん:04/03/22 19:51 ID:xk4YiHds
        \;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;\                  ┌\
         \;;;;;;;\;;;;;;;;;;;\       ミ         \;;;\       //
           \;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;\    ミ      __   \;;;;\    /;;/
             \;;;;;\;;;;;;;;;;;;;\ ミ__ __/∧ ∧\_\;;;;\_/;;;/
              \/ ̄ ̄  ミ \;;;;;;;;;;;\ ∩(゚Д゚ ) \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
               //  ̄\ミ   |;;;;;;;;;;;;\??????®/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
     ミ ミ ミ ミ ミ ミ ミ(     〉   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / ̄ \;;;;\
              \\ _/    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/      \;;;;\
                \_ ミ___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/        \;;;\
                  ̄ ミ   \;;;;\;;;;;;;;;;;\ ̄ ̄            -┘
                     ミ    \;;;;\;;;;;;;;;;;\
                      ミ     \;;;\;;;;;;;;;;;\
                       ミ     \;;;\;;;;;;;;;;;\
天皇陛下万歳!!                    \/;;;;;;;;;;;;;;;\
                               \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
                                \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
                                  \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\


686 :実習生さん:04/03/22 19:58 ID:viRFyg0+
リロードしてる姿が情けない
カウンセリング受けた方がイイ

687 :実習生さん:04/03/22 20:00 ID:LrIvl3f/
教師って、本当に自覚無いわけ?世間ズレしていることや世間知らずな事を。

688 :実習生さん:04/03/22 21:12 ID:yr8gUyUJ
>その管理のところには行ったことがないんで、なんとも言えな・・・プッ
>みんな感じてるって、そんなにその管理とやら・・・プッ

  ε-( ̄ヘ ̄)┌ ダミダコリャ…

689 :実習生さん:04/03/22 21:51 ID:2lBFoQ8M
>無知、という奴は、自分が知らないことを、知っているつもりになってるから性質が悪い。
>
>ニュースや自分の狭い体験に基づいて、自分は世間を知っていると思っている教師も、
>ニュースや自分の狭い体験に基づいて、自分は教師を知っていると思っている非教師も、
>どっちも同列だ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1076276719/l50

まずは世間の定義付けから始めてくれ。議論ができないよ。

690 :実習生さん:04/03/22 21:53 ID:IYGsTA2b
>>679
おいおい。管理といえば、アレだよアレ。

んで、お前はいつからいるんだ?人に聞く時は、まず自分からだろw

691 :実習生さん:04/03/22 22:05 ID:yr8gUyUJ
>>681
まぁ、その通り
アレ丸出しだもんね ププッ

692 :実習生さん:04/03/22 22:10 ID:yr8gUyUJ
アレはパスするのが常套手段
ALL

693 :実習生さん:04/03/22 22:18 ID:0ggZsA46
私立高校は閉鎖的だから、教師も偏向多い
自分の考えが社会一般に通じると、本気で考えてたりするアホがいる

694 :実習生さん:04/03/22 22:43 ID:Cj4J6gEa
>>678
感謝!

695 :実習生さん:04/03/23 06:02 ID:y8XFIx3S
>>678「純ぺー」がどうたらこうたらという、スレ違いのレス

レスの本質を読んでいない証拠

696 :実習生さん:04/03/23 07:29 ID:hDkD3YIz
負け犬の遠吠えが聞えるぞw

697 :おめーらは白痴:04/03/23 09:07 ID:Qp6yQ5w2
>>674
>授業がおわっても提出物チェック、成績評価、部活動顧問、書類の作成等
>多岐にわたる仕事があり、なかなか帰れない。下手すると0:00以降帰宅。
>ちなみに夏休み等は部活動顧問、受験時期は夏休み冬休み返上で補習。旅行
>もいけない。

提出物ははんこを押すだけということもできるわけだし、そもそも提出させなければいい
成績評価なんて適当に処理、部活の顧問は持たなければいいし、もっていても見なければいい。
0:00以降帰宅なんていっても早く帰ろうと思えば帰ればいい、夏休みも部活の顧問やらなければいいし、
補習もやらなければいい。
そう考えれば旅行にも行ける。

全部、教師の仕事が大変なんじゃなくって、世間では当たり前の仕事。
大変なんじゃなくって、民間では「あ・た・り・ま・え」の仕事w


いやならやらなきゃいい。

698 :おめーらは白痴:04/03/23 09:21 ID:Qp6yQ5w2
日経スペシャル「ガイアの夜明け」
3月23日放送

◆ 第 101 回 ◆
▼放送日/毎週火曜日 午後10:00〜 テレビ東京 テレビ大阪 テレビ愛知

<シリーズ日本の知を問う4>
塾パワーが子供を変える
 〜ゆとり教育時代の「塾」進化論〜

大本営より
学力低下不安の中で高まる公教育への批判。それを受け、ゆとり教育路線を見直すことにした文科省。
公教育は迷走を重ね、信頼を失いつつある。
一方、塾はそのフットワークの良さを活かし、その教育の是非に関する賛否両論はあるものの、
創意工夫と経営努力によって親と子供の信頼を得ているところが少なくない。
番組では激化する競争の中で成功を収め拡大を続ける塾、
そして受験勉強の枠にとどまらない教育を模索する塾などを取材、塾の可能性に挑戦する人々を追う。


699 :おめーらは白痴:04/03/23 09:31 ID:GFWnvbBz
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200403210132.html

算数テスト、同じ小学校で20点の差 教え方の違い?

 算数の基礎テストをしたところ、同じ小学校でも6年生の学級別の平均点で最大20点差がある−−。
そんな結果を、日本教育技術学会の基礎学力調査委員会(委員長・明石要一千葉大教授)がまとめた。
「同一校でこれだけ差が出るのは、教え方など教師の力量の違いが大きいのではないか」と委員会は見る。
 テストは計算力を見るため、学会所属の中学校教師が作り、昨年4月から6月にかけて、
自分の学校などの新入生に実施した。全国20都道府県の57中学校の3517人が参加した。
全体の平均点は100点満点で82点だった。
 成績を出身小学校の6年時の学級ごとに集め、
調査対象者が10人以上いる学級の平均点を出すと最高は93点、最低は62点と、31点差があった。
 小学校ごとに学級の平均点の差を比べると、複数のクラスのあった38校のうち、
5点以上差がついたのは15校あった。そのうち10点以上の差のついたのは3校。
同じ小学校のクラス間で最大の差は82点〜62点と、20点もあった。
 調査した教師が子どもから小学校当時の授業の様子を聞き、
ノートやプリントを見せてもらったところ、全193学級中、
教科書を中心にした授業をしたことが明らかなクラスが42、教科書をあまり使わない授業のクラスが25あった。
 教科書中心の学級の平均点は85点、使わない学級は77点だった。
教科書を使わない授業では、独自の解法をプリントにし、ノートをほとんどとらせなかったり、
百ます計算ばかりさせたりする場合が多かったという。 (03/21)

最後が注目だな。教科書使わずに独自(きっと学習理論上の根拠なし)の指導法をやってる香具師が問題かと。

700 :実習生さん:04/03/23 11:17 ID:skMf6IZl
>>678
捉え方は人それぞれだな。
俺的には、純ペーの彼女が世間知らずと捩った文章に捉えていたが。
で、>>595もあぼーんした紐だが・・
まぁ、好きにしろよ。

701 :実習生さん:04/03/23 11:34 ID:skMf6IZl
>>697

>大変なんじゃなくって、民間では「あ・た・り・ま・え」の仕事w
この部分は、まさに民間並みの能力と民間のノウハウが求められる。
やっぱり監察官制度は必要なのかな。

702 :実習生さん:04/03/23 13:18 ID:RbsWlDXO
>>697
おいID:Qp6yQ5w2!

>提出物ははんこを押すだけということもできるわけだし、そもそも提出させなければいい
>成績評価なんて適当に処理、部活の顧問は持たなければいいし、もっていても見なければいい。
>0:00以降帰宅なんていっても早く帰ろうと思えば帰ればいい、夏休みも部活の顧問やらなければいいし、
>補習もやらなければいい。

いいんだな?教師がそれやってもいいんだな?本当にいいんだな?

703 :おめーらは白痴:04/03/23 13:32 ID:GFWnvbBz
>いいんだな?教師がそれやってもいいんだな?本当にいいんだな?

はあ?
「やっていい?」じゃなくって「もうやってるよw」だろ。





















皮肉で言ってんだよボケがw

704 :実習生さん:04/03/23 13:44 ID:RbsWlDXO
>>703

ん?ID:Qp6yQ5w2は、ID:GFWnvbBzに変わったのか?
>「やっていい?」じゃなくって「もうやってるよw」だろ。

では、根拠をどうぞ。それとも脳内電波クンで、想像ゆんゆん
なのかな?


705 :実習生さん:04/03/23 13:55 ID:0aHkxAqt
>704
あなたは、センスが無いんじゃないでしょうか?
教師のおかれている状況を皮肉たっぷりに表現していますよ。
そういうの、わかりませんか?

706 :実習生さん:04/03/23 14:14 ID:IQQhy4rs
>>674
普段は、19:30には学校を出られるよ。
というより、警備の関係で追い出される。

もっとも、経費節減のため
17:30以後(補習終了20分前)は、
空調が止まるので、
仕事を持ち帰らざるを得ないわけで。

教員の仕事は、現場(授業)が終わってから
問題点が見え、その修正を始めだしたらキリがない。
また、どうでもいい文句や苦情に忙殺され、
便利屋の如く使われる。
その意味では、設計やネットワーク管理者にも似ている。

ただ、週によっては、外回りがあるので
帰宅自体は遅くなりがちだが…。

707 :実習生さん:04/03/23 14:22 ID:0aHkxAqt
>706
ということは、>674の0時まで仕事というのはウソなんですか?
あと、オーロラは冬休みに見に行くんですか?

708 :実習生さん:04/03/23 14:46 ID:RbsWlDXO
>>705
>あなたは、センスが無いんじゃないでしょうか?
>教師のおかれている状況を皮肉たっぷりに表現していますよ。
>そういうの、わかりませんか?

つまり、なんら裏付けもないデタラメを楽しんで下さいということ
なのかな? それじゃオバちゃんの井戸端会議じゃないかい?
その程度ってことなんですね。


709 :実習生さん:04/03/23 14:52 ID:0aHkxAqt
>708

>それじゃオバちゃんの井戸端会議じゃないかい?

それを知らないで書いてたんですか?
だったら、あなたアホですよ。


710 :おめーらは白痴:04/03/23 14:52 ID:cbu1v0nk
>>704
はいはい脳内ry

ちゃんと仕事しろよ>M教師

711 :おめーらは白痴:04/03/23 14:56 ID:cbu1v0nk
>どうでもいい文句や苦情に忙殺され、

苦情言われるから大変なんですか?
プッ





民間では考えられない大変さだ!


苦情言われた?
だから何?
それで売り上げが減る訳じゃあるまいし。
それで給料が下がる訳じゃあるまいし。
それで左遷される訳じゃあるまいし。
それでクビになる訳じゃあるまいし。
それで会社が倒産する訳じゃあるまいし。

民間なら「苦情言われるだけ」ならどんなにマシな事かわからねーだろ?何せ世間知らずだからなー

712 :おめーらは白痴:04/03/23 14:58 ID:cbu1v0nk
>なんら裏付けもないデタラメを楽しんで下さいということ

来週の今頃、全国の職員室で職員の出欠とって見ろよ。
















何割の教員が海外旅行で不在か楽しみだなw

713 :実習生さん:04/03/23 15:05 ID:0aHkxAqt
教え子と教室でセックスしたらクビでしょうね。

でも、
そこの学校の売り上げが減る訳じゃあるまいし。
そこの同僚教師の給料が下がる訳じゃあるまいし。
そこの教師が左遷される訳じゃあるまいし。
そこの同僚教師がクビになる訳じゃあるまいし。
そこの学校が倒産する訳じゃあるまいし。

714 :実習生さん:04/03/23 15:06 ID:0aHkxAqt
>712
オーロラは春休みに見に行くんですか?

715 :実習生さん:04/03/23 15:06 ID:RbsWlDXO
>>712

ケケケ、行間荒らしが、いちょうまえの事言うんじゃないぜ。

違うというなら。来週のいまごろ全国の職員室で職員の出欠取ってから
ほざけ!

716 :実習生さん:04/03/23 19:22 ID:LVuQYub/
>>700
純ペーよりも、その彼女の方が世間知らずでしょう
純ペーは、ただ純情で不器用なだけ
漏れはそう思いましたが、あぽーんされたあとでは、議論のしようがない

ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079474935/l50

717 :実習生さん:04/03/23 19:25 ID:QTI7gRar
ケケケ、純ペーレス残しておいたら、なんか都合が悪い人がいるんじゃないの?

718 : ◆WwWY5CLxKk :04/03/23 19:40 ID:GYpE+hEV
中学時代から始める大検塾が欲しい。
そのうち高校なんか誰も通わなくなるさ。

719 :実習生さん:04/03/23 20:10 ID:Bqk4dlZ0
>>716
>純ペーよりも、その彼女の方が世間知らずでしょう

だぁーから、↑そうレスしてるだろうよ!
オツム大丈夫?w

720 :実習生さん:04/03/23 21:17 ID:LVuQYub/
>719
禿同!ということですよ
ただ「純ペーファン」から見れば
純ペーの行状が晒されるのは見るに忍びない
だからあぽーんお願いというのもわかるけど

721 :へんてこりん論者:04/03/23 22:01 ID:U0CRbi6q
純ペーは2号がよかったんだよね、確か。

722 :へんてこりん論者:04/03/23 22:05 ID:U0CRbi6q
>>699
教科書を使わない授業はなかったな。
そもそも、義務教育の場合は教科書を使わないといけないんじゃないの?

723 :実習生さん:04/03/23 22:08 ID:vDUyurgW
も前らガイア始まったぞ

724 :実習生さん:04/03/23 22:44 ID:IpbLETwP
>>697
>提出物ははんこを押すだけということもできるわけだし、そもそも提出させ
>なければいい
そのとおりなんですけど、生徒の学力定着をはかるためにはやらなければいけ
ないんです。。今の学生勉強しないから、教師の側があれこれ指示してやらな
いといけないんです。。このスレにも学生さんいるかもしれないけど、勉強は
自主的にちゃんとやる癖をつけて下さい。でないとあなたも苦労するし教師も
苦労していいことないです。

>成績評価なんて適当に処理、部活の顧問は持たなければいいし、
>もっていても見なければいい。
成績評価は受験、つまり生徒の将来に直接関係してしまうので適当につける
わけにはいきません。部活の顧問は持ちたくなければ、断ればいいという
>>697の意見は正しいんですが、現実そうもいってられないんですね。

>0:00以降帰宅なんていっても早く帰ろうと思えば帰ればいい、
>夏休みも部活の顧問やらなければいいし、
>補習もやらなければいい。
>そう考えれば旅行にも行ける。

わたしは>>674までには帰宅時間はひどいことになってないですけど、
でも残業やって、外で仲間うちで打ち合わせやって帰るとやっぱり
おそくなります。どうしても必要なことだから、ドロップアウトするわけにも
いかないわけです。これは民間でもそうらしいですけど。
後部活動の顧問をやれば、夏休みも自然のなりゆきで顧問になるし、
それほど結果を重視しない学校といえども、受験でよくない結果連続は
まずいので、そうならないために補習は必要です。旅行は全く行けないわけ
でもないけど、国内旅行一泊二日とか実家帰りとかそんなもんです。
それでも恵まれてるほうですけどね。



725 :実習生さん:04/03/23 22:47 ID:IpbLETwP
つづき。
>全部、教師の仕事が大変なんじゃなくって、世間では当たり前の仕事。
>大変なんじゃなくって、民間では「あ・た・り・ま・え」の仕事w
確かに、民間でも教師以上に大変な仕事ありますよね。

>いやならやらなきゃいい。
そんなこと考えるのは文字通り世間知らずだけです。実際そんなの通用しません。
でも、いやならやらなきゃいいにすがりたくなる時もあります。

>>704
教育現場に失望してしまった人はもはやいい加減ですね。

>>712
旅行先でも仕事をもっていってやったりもしますから、気楽な旅行というわけ
でもないんですよ。まぁこれは民間の人もそうですけど。



726 :おめーらは白痴:04/03/23 22:53 ID:E1BVDktJ
>>722
さあー。
っていうか「何で教科書を使わないか」が問題だよなー。

教師の自己満足でオリジナルの教材で教師のオナニー授業をやってるのかもしれん。
いわゆるT○SSに多いパターンだなw。

あるいは、以前学級崩壊していた等もともとレベルが低くて、簡単になったとはいえとても教科書をやるレベルではないので、
とりあえず復習がてらプリント等でじゅぎょうをやっているのか。


727 :おめーらは白痴:04/03/23 22:53 ID:E1BVDktJ
>そのとおりなんですけど、
>生徒の学力定着をはかるためにはやらなければいけないんです。

プッ
馬鹿じゃないの?

728 :おめーらは白痴:04/03/23 22:55 ID:E1BVDktJ
>確かに、民間でも教師以上に大変な仕事ありますよね。

プッ
教師以上の大変な仕事がある?
教師なんて楽な方だよ

おまえ世間をなめてるのか?


729 :へんてこりん論者:04/03/23 23:20 ID:rtUdgAZq
>>726
思い出した。
中学のときの数学で2次関数のところがなぜかプリントで習った気がする。
プリントにされたって、あとで復習するときは教科書でやるんだから、意味無いな。
あれもきっとオナニー授業だったかもw

730 :実習生さん:04/03/23 23:25 ID:mpkVy/uO
私は、ほぼ毎日終電で帰宅する部署に勤めています。都内の私立高校で教育実習をしてみて、教師の大変さが分かりました。終電まではかかりませんが、帰りはふらふらです。真面目にやっていたからかもしれませんが、確かに楽な仕事ではないことは確かでした。

731 :へんてこりん論者:04/03/23 23:26 ID:rtUdgAZq
>>724
あのね、君は能力があるのに忙しいの?
能力が無いから忙しいの?
その能力は誰がどう、判断するの?
その忙しい仕事の結果にどういう責任があるの?
その責任を果たせなかったら、なんのペナルティーがあるの?

わかってないんかな〜?
もしかして、ネタ?w

732 :実習生さん:04/03/23 23:52 ID:mpkVy/uO
長時間勤務というのは、個人の能力の有無じゃなく作業の絶対量が多いのです。教師の疲れ方は精神的なものだと思います。精神的な作業量が多すぎるのではないかと思うのです。真面目に仕事した場合だと思いますが、自分の経験です。

733 :へんてこりん論者:04/03/23 23:55 ID:rtUdgAZq
>>732
質問。
長時間の精神的な作業ってどういうの?
タクシーの運転手とかなら想像つきますが、教師のそれはどういうのですか?

734 :実習生さん:04/03/23 23:59 ID:bK1Lbvdz

教師は仕事の成果や能力を問われないから、苦労自慢が多いよ、本当に。

735 :整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y :04/03/24 00:01 ID:Mu13EAPQ
スレ違いや他スレとのマルチをしている当事者に言われても意味がないですね。

削除依頼は、続行します。



736 :実習生さん:04/03/24 00:04 ID:cYTglJbA
>>733
タクシーの運転は精神的労働と違う。


737 :実習生さん:04/03/24 00:04 ID:/P5i4Wur

>735
お前何が言いたいの?

738 :整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y :04/03/24 00:06 ID:Mu13EAPQ
>>695 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 06:02 ID:y8XFIx3S
>>678「純ぺー」がどうたらこうたらという、スレ違いのレス

レスの本質を読んでいない証拠


50以上の教師は今すぐ辞めろ!!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1020599233/535

535 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 05:55 ID:y8XFIx3S
彼氏、ついに涙の「ギブアップ」宣言
「話しかけたくなったら、彼女から見れば自分はゴキブリだと思って
我慢します」だってさ(プププ

僕ちゃん、ポイント上がったかな?

739 :整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y :04/03/24 00:06 ID:Mu13EAPQ
>>716 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 19:22 ID:LVuQYub/
>>700
純ペーよりも、その彼女の方が世間知らずでしょう
純ペーは、ただ純情で不器用なだけ
漏れはそう思いましたが、あぽーんされたあとでは、議論のしようがない

ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079474935/l50


教師の不倫って
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014047254/669

720 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 21:17 ID:LVuQYub/
>719
禿同!ということですよ
ただ「純ペーファン」から見れば
純ペーの行状が晒されるのは見るに忍びない
だからあぽーんお願いというのもわかるけど


669 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 19:18 ID:LVuQYub/
ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079474935/l50

740 :整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y :04/03/24 00:08 ID:Mu13EAPQ
>>739訂正

>>716 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 19:22 ID:LVuQYub/
>>700
純ペーよりも、その彼女の方が世間知らずでしょう
純ペーは、ただ純情で不器用なだけ
漏れはそう思いましたが、あぽーんされたあとでは、議論のしようがない

ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079474935/l50


720 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 21:17 ID:LVuQYub/
>719
禿同!ということですよ
ただ「純ペーファン」から見れば
純ペーの行状が晒されるのは見るに忍びない
だからあぽーんお願いというのもわかるけど


教師の不倫って
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014047254/669

669 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/23 19:18 ID:LVuQYub/
ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079474935/l50



741 :へんてこりん論者:04/03/24 00:10 ID:9hZD4fn5
>>736
精神的労働の部分もかなりあるだろ?
運転してないときはほとんどそうじゃないのか?

742 :実習生さん:04/03/24 00:13 ID:/P5i4Wur
>整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y

お前の方がよぽっどスレ違いだと思うけど、まあ、どうでもいいよ。

それより教師の長時間勤務の話しの方が聞きたい。

743 :実習生さん:04/03/24 00:15 ID:oj3tR5qo
>>731
>あのね、君は能力があるのに忙しいの?
>能力が無いから忙しいの?
私の能力評価は他人がすることですのでなんともいえませんが、、。

>その能力は誰がどう、判断するの?
誰が、というのは上司や生徒、保護者です。街の教育委員会も一枚かんで
ますね。どう判断しているかは
教師はある意味サービス業ですから、ちゃんと各々が満足できる
授業、指導をしているかってことでしょうね。
上の校長等、経営側になってくると、よい環境づくりができているか
どうかが焦点となっているそうです。

>その忙しい仕事の結果にどういう責任があるの?
教師の仕事は、まず子供を知識と分別がある、ちゃんとした大人に育て
あげることです。まずそういう大人を増やすことが、この国の環境上昇に
つながっているわけです。まずこれが教師の責任です。

>その責任を果たせなかったら、なんのペナルティーがあるの?
今の日本、学生の質の低下が問題になってますよね。責任を果たせないと
今の学生事情等をうんでしまいます。私達自信も仕事をちゃんとやってる
のか疑問視されています。

でも責任転嫁というわけでもないですが、
確かに学力低下は教師の責任であることに相違ありません。しかし人格
の不成長は、教師だけの責任でもない気がします。

>>728
>>728のようにちゃんと仕事をこなしつつ教師なんて楽な仕事だといえる
人材を現場は求めてるので、是非教師になって下さい



744 :実習生さん:04/03/24 00:16 ID:z2NNZJf0
タクシーの運転手が、仕事に誇りをかけているなら、精神的労働になると思います。ごみ収集車を運転している人も、ちり紙交換の軽トラックやたこ焼き屋のご主人にも言えることでしょう。しかし、下校するときのあの疲労感は異質だったなー。

745 :整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y :04/03/24 00:23 ID:Mu13EAPQ
>>742
意味がわからないなら、すっこんでろ

746 :実習生さん:04/03/24 00:24 ID:gbIQvEO3
>整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y

どうしてそこまで、こだわるかなあ・・・
ひょっとして、純ペーとやらの関係者?

747 :実習生さん:04/03/24 00:25 ID:cYTglJbA
>仕事に誇りをかけているなら、精神的労働になると思います。
そりゃ似てるが全然違う。
ミスが許されない極度の集中を伴う作業=精神的労働 だろが。


748 :へんてこりん論者:04/03/24 00:26 ID:9hZD4fn5
>>743
はい。
つまり、君には能力があるかどうかもわからないし、責任を果たしているのかどうかもわからない。
なんの評価もされていないということだろ?
要するに、責任もなにもないということに等しいわけだ。
何度も言っているが、俺は教師にはならない、人間腐りたくないからね。
この、人間腐りたくないという感覚がなくて、かつ、今の公務員教師の待遇雇用が続くのなら、迷わず教師を目指すよw

749 :実習生さん:04/03/24 00:28 ID:/P5i4Wur
他の人も言いたいことはあるだろうが…

>745
>私の能力評価は他人がすることですのでなんともいえませんが、、。
評価判断して、それをどうするかだよな。
評価結果を教師の待遇に反映させて、改善を促すのが教育の向上につながる、と考えるのが普通だ。
それがなければそれは、評価ゴッコだよ。

>責任を果たせないと今の学生事情等をうんでしまいます。
教師が責任を果たさないと、社会にツケが行くわけだけで、教師にはお咎めなしですか?
まあ、自覚しているだけ増しなのかもしれんが、これでいいと思ってるとしたら、どういう心境なのだろうか?


750 :実習生さん:04/03/24 00:30 ID:cYTglJbA
>>745
バカに迎合するアホ=ID:/P5i4Wurは放っといてちょ。

751 :実習生さん:04/03/24 00:30 ID:/P5i4Wur
>749は
>745宛ではなく、>743の間違いだった。

>745は迷い込んだスレチガイ馬鹿でした(w

752 :実習生さん:04/03/24 00:34 ID:o7DQXOFB
>>745
漏れも、あんたの方がすれ違いだと思うんだが?


753 :へんてこりん論者:04/03/24 00:38 ID:FYAUzTTb
純ぺーちゃんのことはもういいからさ、書き込んだ彼女と、純ペーちゃんの彼女と、あと2号さんにまかせようよ。
もう、飲みにも来ないと思うしさ・・・

754 :へんてこりん論者:04/03/24 00:46 ID:FYAUzTTb
ふと思ったんだが。
仮に>>743がリア教師だとしてよ、
教師は「評価」というと、通信簿を思い描いちゃうんじゃないかい?
その延長上に教師の評価を思考してしまうんではなかろうか。
「責任」というのもそうだよね。
生徒に責任を教えるのと同じなのかも。
通常、常識的に責任というと、「結果責任」を言うんだよね?
その感覚がズレてるのかな?


755 :実習生さん:04/03/24 00:48 ID:/P5i4Wur
ディベートを学級会だと思うようなもんか(w

756 :実習生さん:04/03/24 00:51 ID:8hQFlpIB
>>754
んで、お前は人に聞いてばっかりで、自分の意見は言わないのか?
何をどう評価して、どう責任取らせるのか。
あーじゃない、こーじゃないって言ってるばかりだよなw

757 :へんてこりん論者:04/03/24 00:53 ID:FYAUzTTb
>>756
ほほー
では君からどうぞうw

758 :実習生さん:04/03/24 00:56 ID:8hQFlpIB
>>757
それはもう飽きたw
そういって結局意見は無い癖に、他人のレスにケチつけてるだけなのか?
俺が書いても、結局粗探しなレス返して、お前の意見は出てこないからなぁw

759 :実習生さん:04/03/24 00:57 ID:/P5i4Wur
>756
オレ意見あるよ。
教師を評価して、例えば下位10割はクビにして強制的に入れ換える、とかにするべき。

760 :実習生さん:04/03/24 00:58 ID:/P5i4Wur
>759
>下位10割はクビにして

間違い訂正。

下位1割は

761 :へんてこりん論者:04/03/24 00:59 ID:FYAUzTTb
>>758
それはもう飽きたw
そういって結局意見は無い癖に、他人のレスにケチつけてるだけなのか?
俺が書いても、結局粗探しなレス返して、お前の意見は出てこないからなぁw

ということだわなw
どうしても俺のこれに関する意見を聞きたかったら、Part10あたりを読んでくれ。
または君から意見をいいなはれ。
俺もPart10あたりで言った意見をもう一度言うからw

762 :へんてこりん論者:04/03/24 01:06 ID:FYAUzTTb
>>759
評価というのは、評価結果を形でつけるということだよね。
そういう意味でそれも間違いなく一例。

763 :実習生さん:04/03/24 01:06 ID:8hQFlpIB
>>761
評価→入学時、クラス編成時のクラス平均偏差値を基準として、
最終的のそれが上昇したか、低下したか。

責任→上昇=昇給、下降=減給、大幅に下降=クビ。

生徒指導も同じような流れ。

んで、君の意見は?

764 :実習生さん:04/03/24 01:09 ID:/P5i4Wur
評価しても教師の待遇と結び付けないのでは、“ゴッコ”でしかない。

そういう意味では、意見の対立は無いような気がするが。

765 :へんてこりん論者:04/03/24 01:12 ID:FYAUzTTb
まあ、出し惜しみしてもあれなんで、せっかく要求されてるんだから、答えましょう。
一例として。
校長の一発5段階評価。
評価結果を次年度の基本給に反映させる。
あとは細々とあるが、それをここで言っても意味ないだろ?

766 :実習生さん:04/03/24 01:14 ID:8hQFlpIB
>>765
いや、そういうことじゃなかったんだが…。
何を五段階で評価しろ、といってるのか、それを聞きたい。

767 :へんてこりん論者:04/03/24 01:21 ID:FYAUzTTb
>>766
それは簡単だろ?
生徒の学業・生活・人格形成、あとなんだ?
それ以外に何があるんだ?

768 :実習生さん:04/03/24 01:23 ID:8hQFlpIB
…。
わかった、もういいわ。

769 :へんてこりん論者:04/03/24 01:26 ID:FYAUzTTb
>>768
なんだよ、結局いつものチャカしか・・
情けねーのw

770 :実習生さん:04/03/24 01:26 ID:/P5i4Wur
一応、>743によると評価してるってことだけど、どういう評価しているんだろうね。


771 :へんてこりん論者:04/03/24 01:31 ID:FYAUzTTb
>>770
うーむ、やっぱり、君の言うところの「評価ゴッコ」を評価だと思い込んでるんだよ、きっと。

772 :実習生さん:04/03/24 01:39 ID:UGUG527k
>>771

ではさ、生徒や先生を評価するというけど「評価ゴッコ」じゃない、本当
の評価って何だろね?

773 :へんてこりん論者:04/03/24 01:46 ID:FYAUzTTb
>>772
ここで言うところの「評価ゴッコ」に相対するところの評価の意味合いは、評価結果が被評家者の待遇に反映する評価、ということ。

774 :実習生さん:04/03/24 01:52 ID:UGUG527k
なるほどねえ。了解。

775 :実習生さん:04/03/24 08:13 ID:a0zfSWvq
へんてこりん論者 :04/03/24 01:46 ID:FYAUzTTb

誇大妄想野郎だよね。このスレで批判しても真に公務員教師の人の心には響かないのです。
もし本当に改革したいのであれば、掲示板の書き込み屋から脱皮し、議員にでもなればいいですし、
今からでも地上の試験目指しても遅くは無いでしょう。
それから、
他スレから拾ってきた文字を貼り付けてもバカ晒すだけです。
論理武装って香ばしいよね。( ´,_ゝ`)プッ

776 :実習生さん:04/03/24 09:10 ID:5gIRyVq7
なんだかんだ言って教師は結果責任を問われることがないから楽だ

777 :へんてこりん論者:04/03/24 10:15 ID:HA1IXxxf
>>775
朝もはようからお疲れ様です。
謙虚に承ります、ハイw

それと、俺の書き込み読んで、
「もし本当に改革したいのであれば」
こんな発想してもらうなんて・・なんちゅうか、ありがとうございますw

778 :実習生さん:04/03/24 17:45 ID:eA5oh95k
管理っていう弱虫は言葉尻に絡んで、かろうじて自身が満足感を持って生きていく習性が
あるそうだ。
ヒッキーしてないで、街角にでも立って「狂死は腐ってる」と連呼してみればいい。
狂死嫌いな世間様は、どういう反応を示すのかな。

救急車がぶっ飛んできて、窓の無い部屋にぶち込まれるのが関の山だと思うがw



779 :実習生さん:04/03/24 18:10 ID:S4k2h2Nt
久々にこの板覗いたらまだあったんだ、このスレ
しかもPART20って・・・いうまでもきりのない議論を・・
チョトビックリ

780 :実習生さん:04/03/24 19:14 ID:aWkli75r
>>746
>>整理整頓 ◆0Hvyv2Ru9Y

>どうしてそこまで、こだわるかなあ・・・
>ひょっとして、純ペーとやらの関係者?

純ペーの「彼女の」関係者なんじゃ?
行状晒されたら、純ペーよりもその「彼女」の方が恥ずかしいぞ!


781 :実習生さん:04/03/24 19:17 ID:yP6Ohp89
いずれにしろ、一番難しいのは狂死に限ったことでないが、人としての倫理だな。
ここの反レス(荒らし)の最も多いパターンが、誹謗中傷だからさ、
批判派側、保護派側も同じ展開に嫌気が差しているところもあるのかな。

782 :実習生さん:04/03/24 19:21 ID:rNBBAFiD
公務員自体世間知らず一般企業で通用しないから公務員でしょうもないお役所仕事してんだろ


783 :実習生さん:04/03/24 19:24 ID:UGUG527k
>>780

■教育全般をテーマとする教育・先生板に、ふさわしい話題を書き込みましょう。
・板にふさわしくない話題、荒らしは完全放置でお願いします。

もまえら、ルールくらいは読んで下さい。

784 :へんてこりん論者:04/03/24 21:30 ID:nQ/kaUb+
>>782
俺は公務員のお役所仕事ぶりを擁護するつもりはこれっぽっちもないが、役所の公務員を世間知らずとは言わないんじゃないかな?
役所の公務員が、
「学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く」、
または、
>1)仕事の成果に対して責任がない
>2)専門職なので他の職種を経験がない
>3)常に子供、つまり非社会人を相手にしている
なんてことはなくて、それなりに大人社会で揉まれると思う。
俺はやっぱり、教師を世間知らずというときには他の職業とは違う特殊な意味合いを持たせているのだと思う。

785 :実習生さん:04/03/24 21:43 ID:PO59OlEr
学校教師になるくらいなら、塾や予備校のプロ教師になった方がましだろ。
日々、努力して技量を磨く。自宅研修なんていう制度がなくてもな。
それが現代リーマンのおきてだ。

正直者が報われる、努力が報いられる社会にしよう。

786 :ミリン:04/03/24 21:59 ID:WV6YKZVI
743さん、冷静にレスをしていますね。レス内容に完全に同意します。

何日このスレのぞいてないのかよくわからんようになった。
漏れにレスくれた人、叩いてくれた人、結果的にスルーしてしまった。スマソ。

「教師が大変だと? 民間のほうがもっと大変なんだ」
などと言われる方々、それはそうかもしれませんが、
教師、あるいは教師の世界をある程度知っている方のレスをなぜ頭ごなしに否定
するんでしょうか? 一応は受け入れた上で議論を進めたらいかがでしょう?

個人的には今漏れは大変です。漏れはナポレオンではないのでもうかなりやばい
です。ついつい現実逃避をしてこのスレをのぞいてしまいました。
おまけにカキコまでして完全にヴァカです。今からこの後れをとりもどさねば…



787 :へんてこりん論者:04/03/24 22:07 ID:nQ/kaUb+
>正直者が報われる、努力が報いられる社会にしよう。
それが公平な社会というもんだろうな。
公務員教師はそれを知らないんだろうか?
先日の爆笑問題の番組(タイトル忘れた、医者弁護士教師のなんとかというやつ)を今日観たが、あれ、マジなの?
予備校に教師が勉強行ったり、学校で予備校教師が授業やったり。
あれは極一部の事なの?

>>786
お、ミリン久しぶりw
・・・また、例の症状が出てきた?w

788 :実習生さん:04/03/24 22:15 ID:yP6Ohp89
>>786
教師は、生産性がないと言われている中、
生産性のある立案能力と調整能力などの実行力がある人は
民間でもやっていけるでしょう。

789 :実習生さん:04/03/24 22:58 ID:Ki7nzvnj
そういや、左翼教師が、ドリフターズは教育上悪いなんて、寝言を吐いていたな。
食べ物を粗末にするからって。(杯投げコント)
全て作り物だろ。教師の常識のなさには餓鬼(小学生)だった自分も呆れた。

790 :実習生さん:04/03/24 23:09 ID:z2NNZJf0
自分の大切な子どもが下品なことを見て育つところを見てどう思うだろうか。あの当時は、まだ旧来の良識が残っていた時代です。とくにかとちゃんのピンクコントはちょっと衝撃的だったのではないでしょうか。

791 :実習生さん:04/03/24 23:11 ID:z2NNZJf0
教師は十分生産性のある職業です。良い授業には、テレビのプロデューサーに近いセンスも必要だと思います。しかし、相手が子どもであるだけに、大人社会には通用しない幼稚さがあるのがマイナスなところだと思うのですが。。

792 :おめーらは白痴:04/03/24 23:14 ID:pDe3faYI
>>786
またお馬鹿登場かw

教師って決まって
「教師でもないのに教師の仕事の大変さなんてわかるはずもない」
と言う。

仮にそうだとしたら、教師しかやったことない人間に
「どうして世間の大変さがわかるだろうか?」

教師って教師しかやったことないくせに教師は大変だって言うが、
結果責任を問われることの絶対ない教師より、結果責任を問われる職(民間)の方がはるかに大変。
今WBS(←教師はきっとこんな番組見てないだろうが)見てるが、個人レベルでは何も悪いことしてないのに
会社の業績が悪いという理由だけでリストラされる西友社員の方がはるかに大変なのは自明。

793 :実習生さん:04/03/24 23:15 ID:qkoAXR+o
>良い授業には、テレビのプロデューサーに近いセンスも必要

テレビのプロデューサーって(w
ものすごいう競争の中で仕事をしている人とキョーシを一緒にしないでくださぃね(W

794 :おめーらは白痴:04/03/24 23:15 ID:pDe3faYI
>>791
生産性という点では塾講師の方がはるかに上



教師の生産性はないどころかマイナス

795 :へんてこりん論者:04/03/24 23:23 ID:nQ/kaUb+
>>791
ワロタw
「良い授業には、テレビのプロデューサーに近いセンスも必要」かも知れませんが、そのセンスがあろうとなかろうと授業をしますよね?

ていうかネタだよね?w

796 :実習生さん:04/03/24 23:24 ID:qkoAXR+o

>良い授業には、テレビのプロデューサーに近いセンスも必要だ

教師という職業自体には、工夫の余地がたくさんあるというのはわかるけど、
いくら創意工夫をしても、教師の待遇に反映しないから、工夫をする教師はいなくなる、というわけだね。

要するに、教師の雇用条件が問題なの。


797 :実習生さん:04/03/24 23:30 ID:z2NNZJf0
センスのレベルを問わなくても、近いセンスが必要だと思います。教科書の棒読みじゃ、双方つまらないじゃないか。自分はセンスがあると信じてやってみたらどうですか?

798 :実習生さん:04/03/24 23:34 ID:z2NNZJf0
授業がおもしろい先生なら、もう少し給与をあげたらどうかと思います。(テレビのプロデューサー並に)

799 :実習生さん:04/03/24 23:34 ID:qkoAXR+o
>797
教科書を棒読みする教師や、棒読みさえまともにできない教師は沢山いますが、
そういうのはクビにした方がいいという意見だね、キミのは(w


800 :実習生さん:04/03/24 23:57 ID:H2z3KByt
>>763
>責任→上昇=昇給、下降=減給、大幅に下降=クビ。

教師らしい発想だね。
民間では上昇=現給、現状=減給、下降=クビですよ。

またTVプロデューサはかなり高いレベルでクビがかかってます。

801 :ミリン:04/03/25 00:54 ID:gHGRJTXE
>>792
>西友社員の方がはるかに大変なのは自明。
 ↑
 そうですね。自明です。
ところで、おめーらは白痴さんは西友社員ですか? まず違うと思いますが。
最も極端な例を出して、「どうだ、こっち(民間)のほうが大変なんだ」と
言うのはどうかと思います。
 「どちらが より 大変か?」を競うつもりはありません。
しかし、それぞれが「どのように大変なのか」お互いに理解することは価値ある
ことだと思いますがいかがでしょうか。

ところで、多くの人がこのスレで「成果成果」といいますが、民間企業にも
成果がすぐわかる部署と、直接はなかなか見えてこない部署があると思います。
そういう部署では、やってもやってもきりがない教員の世界に通じるものがある
ように思います。きっと死にものぐるいで仕事してるんだろうなあと想像します。

802 :実習生さん:04/03/25 01:04 ID:S7iMncg5
本音で言うと、生徒から評価されて給料決まるなら
そっちの方が絶対楽になる。進学校を除く大半の学校は
ドキュソの楽園だから、宿題なし、授業はエロビデオ、
試験の前に問題教えて、校則違反を見逃し、
「俺だから見逃すんだぞ。俺がクビなったらおまえらの違反全部ばれ
る。だから俺の項目は全部5つけてくれ」といえばあっという間に
給料アップだなぁ。

現実はこの反対やっているから疲れるんだよ。だいたい、民間企業
に仕事中に殴られる・レイプされる危険性のある仕事どれくらい
あんだよ。誰か教えてくれ。車は傷が付くし。

803 :ミリン:04/03/25 01:18 ID:IqzO8JCi
>>796
>いくら創意工夫をしても、教師の待遇に反映しないから、
>工夫をする教師はいなくなる、というわけだね。
 ↑
いいえ。待遇に反映しなくても、全力で工夫します。
私はそう自負していますが、私以上の教師は星の数ほどいます。
このスレでやり玉に挙げられるような狂死は、30人に一人いるかいないかです。
(うちの学校では去年一人いたが、今年は退職してもういない)
もし796さんが教師だったとしたら、たとえ一円にならなくても、懸命に工夫
すると思います。場合によっては教材をつくるために私財も投入するでしょう。


804 :実習生さん:04/03/25 01:59 ID:sgyTN9c+
>いいえ。待遇に反映しなくても、全力で工夫します。
>私はそう自負していますが、私以上の教師は星の数ほどいます。
>このスレでやり玉に挙げられるような狂死は、30人に一人いるかいないかです。

いいえ、それが自己満足なのです。
他人との比較競争がないうちは、自己満足であり自画自讃でしかありません。
それに、効果の無いことや逆効果のことに全力を傾けているかもしれません。

805 :ミリン:04/03/25 02:31 ID:FfO0xYpe
>>804
>いいえ、それが自己満足なのです。

そう言って切って捨てて、そして話が打ち切られるんですね。
しかし、比較競争はあります。教師間 互いの評価は常におこなわれています。
もちろんそれが給与に反映されることはありませんが。

もしも804さんが教師でも、必ず工夫をすると思います。そしてその工夫に
効果があるかどうか、あるいは逆効果なのか、評価分析(反省)すると思います。
その工夫が自己満足であり自画自賛にすぎなかった場合、同僚に話したとき
一笑に付されてそれとわかります。    

806 :実習生さん:04/03/25 14:34 ID:PAL+lUCU
他スレよりコピペ
■教育板にいる有名なキチガイに注意!!■
「管理」の特徴
・サヨ思想のかたまり
・間違いだらけの民間法律家(にすらなれていない)
・私怨を脳内で社会問題に発展させている
・『「表現の自由」権利』という独自の概念を持つ
・「制服強制は違憲」を根拠も明示せずに常識だと断定している
・制服は軍服だと堅く信じ込んでいる
・違憲判決が出ないのを裁判官のせいにする
・日本の全ては学校が悪い、学校のすることは全て強制・違憲・違法
・平気で真っ赤な嘘をつく→「エンジョイするのがオーストラリア公立中学の唯一の校則」
 嘘八百 実際には制服も厳しい校則もある。ちょっと検索すればすぐわかる。
・都合が悪くなると言葉尻を捉えた揚げ足取りレス
・さらに状況が厳しくなるとIDを変えて知らぬふり
・翌日には思考がリセットし、同じ繰り返し
・常時age状態
■対策■;上の箇条書きに「ピーン」ときたら
・ ス ル ー 以 外 に あ り ま せ ん 

807 :実習生さん:04/03/25 14:55 ID:w0cWktmo
純ペーレスはスレ違いではありません。
男グセが悪く(おそらく2号、不倫中)性格の悪い
中年の女性教師に心底惚れてしまい、
彼女に翻弄される純ペーというお坊ちゃんを描いたレス。
読み進むうちに、純ペーお坊ちゃんよりも、
したたかで海千山千でたくさん男を手玉にとってきただろう
「彼女」の方が「世間知らず」に思えてくるところがおもしろい。

このレスを無理にあぽーんしようとする削除人◆0Hvyv2Ru9Y
は、彼女にきわめて近い関係者

808 :実習生さん:04/03/25 15:15 ID:GDnhB7J0
>>807

>彼女に翻弄される純ペーというお坊ちゃんを描いたレス。
これのどこがスレ違いじゃ無いというのか!と、小一時間問い詰めたい。

>は、彼女にきわめて近い関係者
断言するからには、証拠があるんだろうな!と、小二時間問い詰めたい。

809 :実習生さん:04/03/25 16:40 ID:PAL+lUCU
>>807
で、哀れな純ペー君はおまい自身だろw
オオカミ少年丸出しじゃねーか、間抜けめ!

レス違いスマソ ALL



810 :実習生さん:04/03/25 17:44 ID:6G17zRQh
ミリンや、はったりはもうやめよ。
待遇に反映しなくても全力で工夫するのは、30人に一人もいない。
つうか、もし、そんなに熱心なら、塾や予備校の講師に負けるわけがない。

はったりも100回言えば、世間が信用してくれると思ったら大間違い。

811 :実習生さん:04/03/25 18:09 ID:GDnhB7J0
>>810

「待遇に反映しなくても、全力で工夫します。」という人はいるなあ。統計は
取ってないけどね。全力ではないけれど、工夫しているなあという人もいるね。

もっとも、工夫しないで中間や期末のテスト問題を造れないからねえ。よく、
どっかの問題を丸写しとかいうヤシがいるけど、丸写しでもクラスの平均点を
ある数値に近くするには、けっこう工夫がいるものなんだけどね。

「場合によっては教材をつくるために私財も投入するでしょう。」という人も
いるね。学校のパソコン持ち帰れないから、自宅に一台買ったという人は多い
けどねえ。

結局、そんな先生もいるということだね。


812 :実習生さん:04/03/25 18:13 ID:3GcBITfx
>>811
おめーらは白痴のレスだけでも全部読んだほうがいいと思います。
言ってる事がズレてると思うんですけど・・

813 :実習生さん:04/03/25 18:36 ID:GDnhB7J0
>>812

ん?別に白痴にレスしているつもりは無いんだが?。

まあ、白痴のカキコは読みにくいからなあ。参考までに、どのレス見た方がいいかな?
全部見るのは疲れる。

814 :実習生さん:04/03/25 19:00 ID:TLM4mbqU
>>813
最近のレスでいいと思います。
もう少し話の流れを考えてレスしたほうがいいと思います。

815 :実習生さん:04/03/25 19:04 ID:iLh+6s0y
>808,>809
何を慌てているのやら・・・(w(w(w

816 :実習生さん:04/03/25 23:00 ID:E7D1ZTtT
>ミリン
>しかし、比較競争はあります。教師間 互いの評価は常におこなわれています。
>もちろんそれが給与に反映されることはありませんが。

まあ、待遇に反映しないようでは、競争ゴッコにしかならないんだよ。
教師って本当にこういうのがわからないね(w
まあ、実際は「オレは努力も工夫もしてるぞ」って言う教師は多いよ。
でも、今の制度では何とでも言える、何とでも思いこむことができるんだよな。
そういう、思い込みというか、勘違いをしている教師は多いよ(w




817 :実習生さん:04/03/25 23:25 ID:zH7vnuzh
ミリンの言ってるのはネタだよ。
そうじゃないと話が終わってしまうし、ミリンの出番もなくなっちまうじゃないか。

818 :実習生さん:04/03/25 23:27 ID:j52yKqdI
中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします!
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです!!

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像6枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
*この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください*

819 :おめーらは白痴:04/03/25 23:28 ID:wCjA6cGU
>ところで、おめーらは白痴さんは西友社員ですか?
>まず違うと思いますが。最も極端な例を出して、
>「どうだ、こっち(民間)のほうが大変なんだ」と言うのはどうかと思います。

>それぞれが「どのように大変なのか」お互いに理解することは価値あることだと思いますがいかがでしょうか。

あなた個人の問題ではないですが、
そもそも、

教師って決まって
「教師でもないのに教師の仕事の大変さなんてわかるはずもない」
と言う。

ところが問題だといってるんですよ。それすらわからないんですか?

>「どちらが より 大変か?」を競うつもりはありません。
こちらだってそんなこと願い下げです。

でも決まって「自分の方が大変なんだ」と言わんばかりの態度をとるのはそもそも教師の方なんだよ!


820 :実習生さん:04/03/25 23:34 ID:zH7vnuzh
>それぞれが「どのように大変なのか」お互いに理解することは価値あることだと思いますがいかがでしょうか。

それよりも、「どのように手抜きできるか、どのように楽か」これを理解しあったほうが価値があると思うけどね。

821 :おめーらは白痴:04/03/25 23:41 ID:wCjA6cGU
>>802
>現実はこの反対やっているから疲れるんだよ。だいたい、民間企業
>に仕事中に殴られる・レイプされる危険性のある仕事どれくらい
>あんだよ。誰か教えてくれ。車は傷が付くし。

いやならやめればいいだろw

822 :実習生さん:04/03/25 23:46 ID:S7iMncg5
>>821
それがなんだかんだ言っても教育現場では感動することもあるのさ。

823 :実習生さん:04/03/25 23:53 ID:+moTHwNg
ミリンに限らず、世間話に等しいやり取りを、互いの評価だと考える狂死が多いが、
実業界では、消費者保護を明確に行動基準で謳い、内部管理体制と情報公開で真に
強い企業を目指す流れになりつつある。
○○農産や○○ふそうのような不良企業が市場からはじき出されるのは、既に社会
という自然の摂理ともいえるのだ。

学校ではなぜ問題狂死が跋扈するのか。目に見える問題教師がいない学校でも、
エゴを通す狂死、子供に不信を植え付ける狂死は必ず存在する。
それは職員間の相互牽制や組織としての管理体制が全く存在していないからだ。


824 :実習生さん:04/03/26 00:01 ID:ptLg+oxr
私は30歳半ばの公務員ですが、公立の高校の教師に転身しようと考えています。今より給与は下がるし、多忙になると思うけど、子どもが好きだしやりがいのある職業だと思います。

825 :実習生さん:04/03/26 00:06 ID:ve9dHO7o
>>823
エゴを通す狂死、子供に不信を植え付ける狂死を減らすことには賛成します。
職員間の相互牽制や組織としての管理体制が全く存在していないという根拠
は兎も角として、それを実現するためにどうすればいいかを議論しようよ!

826 :実習生さん:04/03/26 00:07 ID:PdXVzKLP
>817
>ミリンの言ってるのはネタだよ。
>そうじゃないと話が終わってしまうし、ミリンの出番もなくなっちまうじゃないか。

そりゃ、そうだな。






827 :実習生さん:04/03/26 00:09 ID:ptLg+oxr
それは努力ですよ。真面目に働く人とそうでない人は、よっぽどの節穴のような目をした人以外、すぐわかるはずです。おれもがんばらないといけない、という関心を周囲になげることができます。一隅を照らすというではないですか。

828 :実習生さん:04/03/26 00:20 ID:1QDYtA3u
>>825
>管理体制が全く存在していないという根拠
学校に倫理規定や行動基準、コンプライアンス・マニュアルといったものが存在するのか? ねえだろ。
あったとしても常に組織の構成員の行動が検証されていることが必要だが、されてないだろ?
校長・教頭が管理者なら「善管注意義務」「忠実義務」があるはずだが、狂死はそんなことも知らないだろ?
狂死は自分の好き勝手な行動に口を出されたくないから、管理者による組織への管理義務を認めるわけもない。

>それを実現するためにどうすればいいか
その気になってやりゃあいいだけよ。

829 :おめーらは白痴:04/03/26 00:21 ID:GaPMcvSm
>>824
子どもが好きだし?高校教師?














テレビ見過ぎだ バーか

830 :実習生さん:04/03/26 00:27 ID:ptLg+oxr
本来、教師という職業は各人が高い倫理をもっているはずなので、組織への管理義務などという低レベルなことは不要なのです。しかし、実際は・・・どうなのだろう。

831 :実習生さん:04/03/26 00:29 ID:ptLg+oxr
>829 かわいそうに。教員採用試験を受験してみたら。

832 :実習生さん:04/03/26 00:32 ID:PdXVzKLP
>817 :実習生さん :04/03/25 23:25 ID:zH7vnuzh
>ミリンの言ってるのはネタだよ。
>そうじゃないと話が終わってしまうし、ミリンの出番もなくなっちまうじゃないか。

あのさ、

>830ptLg+oxr

こいつ↑もネタなんだろうなと自分に言い聞かせようとおもうんだけど、
教師って本気でこう考えてる奴いるんだと思うと、
やっぱ、言ってやらなきゃいかんのじゃないかなぁ。

833 :実習生さん:04/03/26 00:36 ID:1QDYtA3u
>多忙になると思うけど、子どもが好きだしやりがいのある職業だと思います。
北朝鮮から命がけで帰っ来た、元移民も同じようなことを言ってたぞ。
自分の考えに固執して家族の反対を鼻先で笑って移民船に乗り込んだが、
岸壁に着いた瞬間「騙された」と悟ったんだってよ。
例えが悪いことは承知の上だが、相手先の勤務実態を知らないで転職するなら愚の骨頂だ。
子供が好きだ? 子供が自分を好いてくれる保証は無いぞ。

834 :実習生さん:04/03/26 00:40 ID:lfZtQHrK
>>819

こういうことなのか?

ある分野の職業を他の分野の職業と比較して、どっちが楽だとか大変だ
とか、両方の分野を詳しく知らなければ、単純に判断は出来ない。まあ、
「隣の芝生」ってことだな。 また、知りもしないで大変だ楽だと言う
のも、推察でしか無いから意味は無いわけだ。

だから。
>教師って決まって
>「教師でもないのに教師の仕事の大変さなんてわかるはずもない」
>と言う。
というのは、確かに間違いでは無い。なぜなら、教師でないと教師の
仕事についてわからないからだ。これは、他の職業についても言える
わけだよね。

問題は、それを理由にしてしまう事。つまり「教師でないから、わか
らないぜ。つべこべ言うな」という感じかな? これはやってはいけ
ない事だ。これじゃ「ふざけんな!」と言われてもしかたないな。

という、事でいいのかな?

835 :実習生さん:04/03/26 00:40 ID:ptLg+oxr
んーじゃやめるか!

836 :実習生さん:04/03/26 00:43 ID:ptLg+oxr
たしかに834さんの言うことはもっともだな。転職するかは人生の岐路だろう。教育実習のときには、くたくたになって帰宅したものだったし。あんなに疲れたことはありませんでした。

837 :実習生さん:04/03/26 00:44 ID:ptLg+oxr
すいません。833さんの間違いでした。

838 :実習生さん:04/03/26 00:47 ID:ve9dHO7o
>>824
子どもが好きなのは、教師の必要条件ですね。

教師として、何をしたいのかが重要ではないでしょうか?

>>828
そのような学校が実現できたら、教育界はどのように変わるのでしょうか?
プラスになることがあれば、どんどん導入するべきでしょうね。

839 :実習生さん:04/03/26 00:48 ID:1QDYtA3u
>>830
オマエ、前スレか前々スレでもその調子だったな。
散々叩かれたことは覚えてないのか?

>組織への管理義務などという低レベル
世間知らずというか、無知のくせにホント大壮なレスを寄越してくれるな。
池の中の蛙どころか、オマエのような水溜りの中の大腸菌が知る由も無いだろうが、
企業の社会的責任を維持する体制は世界標準の規格にもなりつつあるんだぜ。


840 :ミリン:04/03/26 02:32 ID:lV3i+Rsr
>>810
>ミリンや、はったりはもうやめよ。
>待遇に反映しなくても全力で工夫するのは、30人に一人もいない。
>>817
>ミリンの言ってるのはネタだよ。

810さんや817さんがそう考えるのは当然だと思う。ネタと思うのも
当然だ。漏れも以前は似たようなことを考えていたんだから…。

以前漏れは、三学級の小規模校に勤めていた。(個人情報晒してスマソ)
漏れはそこで、狂ったように自作教材を作り続けていた。
都市部のでかい学校に行けば、生徒指導で大変で、教材研究どころ
じゃなくなる。だから今のうちに……と思っていた。
   半分正しく、半分間違ってた。
生徒指導は確かに想像を絶するものがあった。しかし「この人はすご
い!」と思うような教材を作る教師たちも多数存在していた。
教師の漏れでさえそう思っていたのだ。ネタと思うのも当然だ。

841 :実習生さん:04/03/26 07:24 ID:ptLg+oxr
>839あなた、企業の・・・ということですが、内実をご存知なんですか?結構いいかげんなものですよ。ハブ折れ事故なんかもありますし。会社でいじめられているか、こきつかわれているだけなんじゃないの?

842 :実習生さん:04/03/26 07:31 ID:bsN3B7Ci
>>841
これだから湧いて出た春厨は・・・
過去レス読んでから参加しろ。

843 :実習生さん:04/03/26 08:32 ID:JmZdHVzV
>>838
ロリコンは教師の必要条件

844 :実習生さん:04/03/26 08:40 ID:Is7yAsWz
>>840
前半と後半の話がどうつながるのかわからないんだよね。
後半は何が言いたかったのやら・・・

>>842
ちゃんと教えてやったら? めんどくさいとは思うけど。
こういうやつ>>841は子どもと同じで言って聞かせなきゃわからないんだよ。

845 :実習生さん:04/03/26 08:43 ID:roREIpCt
>>841
>内実をご存知なんですか?結構いいかげんなものですよ。ハブ折れ事故なんかもありますし。
なんじゃあ? バカ丸出しで自ら晒しアゲか? キモいヤツだ。

「いいかげん」とは何を指してるのかは知らんが、新聞ネタぐらいの知識で知ったようなレス寄越すなボケ。
既にリコール隠しの罰金は1000倍に引き上げられてるし役所の担当官の数も増員された。メーカー側に経営の
改革を迫る法改正はとっくに行われている。
三菱の冠を頂戴しながら不祥事を起こす、愚策の連発で組織を守れない経営者の意識なんかは、問題視しても
何の意味も無いわ。

>会社で・・・
アホでも妄想は自由だから勝手にしな(嘲笑


846 :実習生さん:04/03/26 08:47 ID:roREIpCt
オマケ。
  568 名前:実習生さん :04/03/26 00:03 ID:ptLg+oxr
  なぜだろう。大学の先生なんかなりたくなくなっちゃった。

笑わすなボケ! オマエの意志に無関係で実力でなれねえよ。

847 :実習生さん:04/03/26 08:52 ID:9SNwMFHJ
週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html

848 :実習生さん:04/03/26 08:58 ID:roREIpCt
お口直しにどうぞ
 301 :朝まで名無し :03/12/25 10:12 ID:cJemvuqz
 アメリカの牛がBSEに感染したことが判明したが感染経路が明らかになった。
 ブッシュ「世界で初めてエサ以外から感染したことが判明した珍しいケースだった」
 パウエル「それは困りましたね」
 ブッシュ「実はあの牛、私の農場で以前飼われていたんだ」
 パウエル「嫌な予感がする」
 ブッシュ「そうなんだ、実は私から感染したんだよ」


849 :実習生さん:04/03/26 09:33 ID:33THCFds
ここにおられる方々はご存じないのか、信じられないのかわかりませんが、
殆どの教員は、自分が世間離れした特権階級だと思っていますよ。
教師になって受けられる恩恵は待遇に終わらず、
社会的なステータスも高いし、それは生徒の親から持ち上げられることや、
金融機関は完全に信頼してくれることや、学校から離れたボランティア活動
などに参加しても、教師ということで役職を与えられることも多いですしね。
また離任式においても、生徒たちがあれだけ悲しみの涙を流してくれる職業
なんて、他に無いですから。
こういうことから、特権階級であり、民間とは元々比べられない職業だと思い
ます。




850 :実習生さん:04/03/26 12:40 ID:uwmfuOim
>>849
それは今までの話だろ。
まあ、もう世間的には学校幻想は完全に終わった。
エロ教師、低学力教師、性格異常教師も世間にさらされだしたしな。

国庫負担廃止と同時に終身雇用廃止にすべきだろ。

851 :実習生さん:04/03/26 15:49 ID:Z0igG1ks
>>849
スッゲエ特権階級だなオイ。

>信じられないのかわかりませんが、
信じられないだろうが、オマエはもう修理不能なので自主的に廃棄処分するように。

852 :実習生さん:04/03/26 16:21 ID:iDKAXfN+
>845かわいそうに。役所の担当官の能力や、本音と建前はご存知なんですか?何でも信じてしまうんですね。大学の先生ってなりやすい職業みたいですよ。おそらく中学か高校生くらいの方でしょうが、世の中に出れば社会の仕組みくらいわかることです。

853 :実習生さん:04/03/26 20:00 ID:HHDYhf7u
小中高大で学校の教師をこれまでに何百人と見てきたが
一度たりも教師になりたいと思ったことが無い。
そんな俺は正常だと思う。

854 :実習生さん:04/03/26 20:35 ID:O12uXZX2
 【日本国のしくみ】
   ∧_∧
  (・∀・ ) 東大 様
  ⊂    \
   (⌒__)ブリッ
  (_)  人
      (__) 東大のウンコ
      (___)   早慶 クン 
     (・∀・ ) 
     ⊂    \
      (⌒__)ブリッ
     (_)  人
         (__) 早慶のウンコ
         (___)   マーチ クン
        (・∀・ )
        ⊂    \
         (⌒__)ブリッ
        (_)  人
            (__) マーチのウンコ
            (___)   日東駒専 クン
           ( ・д・ ;)
           ⊂    \
            (⌒__)ブリッ
           (_)  人
               (__)
               (___) 日東駒専のウンコ
              ( ´д` ;)  大東亜帝国 クン
              ⊂    \
               (⌒__)ブリッ
              (_)  人
                  (__)大東亜帝国のウンコ
                  (___)  Fランク/高卒

855 :通りすがりの素浪人:04/03/26 20:39 ID:k4LvQ8VS
何もしていない人間がどうして世間の大変さをわかるんだ?
さて、誰に対する問いかけだと思うかな? よーく考えよう!(藁


856 :実習生さん:04/03/26 20:50 ID:PfD/gzsZ
ここ50レスくらいの教師擁護派の話は、それが正しいなら、社会主義が成功してるよ。

857 :実習生さん:04/03/26 20:53 ID:PfD/gzsZ
>>855
せっかく議論らしくなってきたんだから、以後のレスはスレ汚さないように、大人になってください、お願いします。

858 :実習生さん:04/03/26 21:04 ID:bn58s/5w
>>852
どこまでバカなんだオメエは?
>役所の担当官の能力や、本音と建前はご存知なんですか
>大学の先生ってなりやすい職業みたいですよ
オメエは、官庁の人間と一度も話をしたこと無いだろ。大学も出てねえな。
知ったかぶりでわざわざバカだと白状してることに気づけ。クソが。

>世の中に出れば社会の仕組みくらい
知らねえのはオマエだボケ。

859 :通りすがりの素浪人:04/03/26 21:05 ID:k4LvQ8VS
>>856
>教師擁護派の話は、それが正しいなら、社会主義が成功してるよ。

【仮定法】
(1)教師叩き派の話・理想が正しいなら・・
(2)へんてこの話・理想が正しいなら・・

所詮、この程度なのだよ。みんなただの思いつき。(藁




860 :実習生さん:04/03/26 21:09 ID:FYCoAogI
>>857
ここで発言してもしなくても、秩序が崩壊するのは時間の問題だし、
影響力もない、黙ってみているのと一緒でしょ。
あなたも楽しみませんか?

861 :46:04/03/26 21:16 ID:7T20Nueo
オレの会社の実話。
   
ある中小企業(食品加工業)の販促会議。
販売不振の打開策をオレがプレゼンして説明しているのに、机の下で
メール打ってるキンキラ頭の若造。
それも一人ではない。
会議のあと、そうつらのそばにいたヤシに、なんでやめさせんのやと聞いた。
そいつは「いや、昔は注意しよったんですけどね。もう、しょうがないですよ。」
と言いやがった。
オレは話を中断させる方がマイナスだと判断して、注意してなかったが、
結局同じこと考えて注意しなかったのだ。しかし、そばにいたヤシが注意せんのは
腹が立つ。
ここ150ほどのレスしか読んでないが、その内容から判断して、お前ら自称民間も、
それに対抗しているバカ教師も、キンキラ若造と同じぐらいの20代のバカ造どもだろう。
年齢的にどっちも社会をよく知らない世間知らずのバカどもだ。
お互いにまともに返答ができずに無限螺旋のレスを続けるドあほうども。
学校消すと同時にお前ら若造も消えろ!
教師が世間知らずどころか、お前らの世代自体が世間知らずなんだよ!!



862 :通りすがりの素浪人:04/03/26 21:17 ID:k4LvQ8VS
>>857
>せっかく議論らしくなってきたんだから、

みんなでたらめと悪意ばかりのどこがだ?

>以後のレスはスレ汚さないように、

このスレ自体が腐っている。

>大人になってください、お願いします。

このスレのレベルに合わせることが「大人になる」ってこと?
笑わせる、そこまで人間腐りたくないな。




863 :実習生さん:04/03/26 21:22 ID:PfD/gzsZ
>>862
思いつきで、これだけあっちこちで「教師は世間知らず」と言われているわけではありませんよ。

そういえばあなたは、へんてこりん論者に叩かれて、他のスレでへんてこりん論者の恨みをはらしてくれる人を募集していた方ですよね?
見苦しいですよ。

864 :実習生さん:04/03/26 21:25 ID:bn58s/5w
>このスレ自体が腐っている。
そうはいっても、よくココにきてるよなw いくつレスしたか数えてみたらどうだ?

>そこまで人間腐りたくないな。
十分腐ってるわさ。謙遜するなw

865 :実習生さん:04/03/26 21:28 ID:FYCoAogI
>>863-864

煽りはやめましょうね。

866 :通りすがりの素浪人:04/03/26 21:42 ID:k4LvQ8VS
>>863
>へんてこりん論者に叩かれて、

はあ?貴様は過去レスをどう読んだのだね?
オレはキャツにこんなマジレスをした。

「貴様のような『真世間知らず』の言い分が世間に通用するのか?」
「世間(貴様の大好きな)に数多いる教師より強い輩には何も言えないんだろ?」

それに対してあのへタレぶり・・知らないのか?
つまり、このスレでは本当のこと(実の世間を突きつけるような言い方)を言ってはいけないってこと?
それが「大人のルール」ってか?(大藁



867 :実習生さん:04/03/26 21:51 ID:PfD/gzsZ
>>866
説明、大変ですね。
傍からみてると、あなたがけちょんけちょんに叩かれているようにみえます。
ついでに、他スレに応援募集の件も弁解してください。

868 :実習生さん:04/03/26 21:52 ID:FYCoAogI
昔は、第三国人というエタヒニンを生みだして、満足感を得ていたが、
最近は、非正規労働者や失業者というエタヒニンを作り、満足している。
このスレでは諸悪の根元を教師にしてしまう、見事なのは、人の意見を潰すこと・・
後は、誤魔化し、誤魔化せないとなると情実に訴えかける手口のオンパレードw


869 :ミリン:04/03/26 22:15 ID:cmXpkPWW
超亀レスだけど、>>820さん、
>「どのように手抜きできるか、どのように楽か」
>これを理解しあったほうが価値があると思うけどね。
   ↑
いいかも。だけど、教師側の話はこのスレ以外でもいくらでも晒されているが、
民間での話を出してくれる人がいるとは思えないな。(というか、あるのか?)
「手抜き工事」はここでは全くのスレ違いだろう。となると、
「ノルマを達成しながらの手抜き」ということになるのか?
「民間では手抜きをするとクビになるから基本的に手抜きはない」で
話が終わってしまうが…



870 :実習生さん:04/03/26 22:21 ID:PfD/gzsZ
>>868
諸悪の根元が教師だなんて大げさな。
あなたはご自分の意見を潰されたんですか?
「誤魔化し、誤魔化せないとなると・・・」、こんなこと言っても、「それはあなたでしょ」と返されればそれまででしょう。
あなたのような、ご意見ならば、このスレに来なければいいわけですし、それこそ、ただの煽りということですね?

871 :実習生さん:04/03/26 22:30 ID:isPdULxM
しかし、やる気がない先生だと、生徒はそう思うのかもしれない。教職に魅力を感じない生徒なら、諸悪の・・と思うんだろう。教師は子どもにとって初めて接する親以外の大人なんだから。社会に幻滅するんだろう。

872 :実習生さん:04/03/26 22:33 ID:bn58s/5w
>民間では手抜きをするとクビになるから基本的に手抜きはない
違法な施工をした業者は入札停止または登録抹消、損害賠償もありうる。
工事のやり直し、入札停止は即廃業に繋がる。
市場から退出を命じられると意味では、狂死も他人事ではないはず。

そんなことよりもだ、手抜き工事をする民間業者を引き合いにして、
だから自分等狂死は民間よりマシだと言いたいか?


873 :実習生さん:04/03/26 22:40 ID:PfD/gzsZ
>>869
その通り、話がそこで終わるのです。
それが結論なのです。
手抜きしようが、サボろうが、能力無かろうが、結果責任取らないだろうが、それはその企業の勝手。
全ては市場が評価し、判断するのですから。
その部分が公務員教師と民間企業を並べて語る上で、決定的な要因となるのです。

874 :通りすがりの素浪人:04/03/26 22:41 ID:k4LvQ8VS
>>867
>他スレに応援募集の件も弁解してください。

そのスレの香具師のあまりの世間知らずぶりに「へんてこに叩かれて来い!」とレスした。
それのどこをどう読み間違えたら「へんてこ叩き募集」となるのか?

>傍からみてると、あなたがけちょんけちょんに叩かれているようにみえます。

オレがヘンテコにレスしているのは一貫して、
「貴様のような『真世間知らず』の言い分が世間に通用するのか?」
「世間(貴様の大好きな)に数多いる教師より強い輩には何も言えないんだろ?」
の2つだけ。
それに対して何も答えないへタレぶり・・
オレを本当にけちょんけちょんにしているというのならパスすることもなかろう。

それとも貴様もへんてこと同類の人間で本当のこと(実の世間を突きつけるような言い方)を
言われるとへタレになるのか?




875 :実習生さん:04/03/26 22:47 ID:MRXT9d9C
ヘンテコはマチャチューチェッチュ大学に逝きます田

876 :通りすがりの素浪人:04/03/26 22:47 ID:k4LvQ8VS
>>873
>全ては市場が評価し、判断するのですから。
>その部分が公務員教師と民間企業を並べて語る上で、決定的な要因となるのです。

これを言う香具師が多いが、
この考えの行き着く先は「市場原理主義あるいは市場至上主義」になるんだよな。
この世のあらゆるもの(人間も含めて)が市場化されてしまう・・その先にあるものは?
援助交際などはその究極を行ったもの。(笑)


877 :実習生さん:04/03/26 22:51 ID:PfD/gzsZ
>>874
「へんてこに叩かれて来い!」
このレスをみた私は助けを求めてると受け取りましたが、すぐに他の方が「へんてこ叩き募集」の意味をなすレスを確か複数の方がしていました。
あなたの気持ちが読み取られた瞬間でしたね。

いえ、あなたがどう説明しようと、傍からみた様子が印象として「あなたがけちょんけちょんに叩かれているようにみえた」、ということです。
それに、「貴様のような『真世間知らず』の言い分が世間に通用するのか?」、こんなこと、もし、私が言われたとしても答えようがありません。
あなたはもし、これを言われたら、どう答えるのですか?

878 :教師は毎日、毎日素晴らしいね。これで、氷山の一角だからなぁ:04/03/26 22:53 ID:hOG05O07
>通りすがりの素浪人
>援助交際などはその究極を行ったもの。(

あんた馬鹿ですか?
市場原理を否定した先にあるのは北朝鮮だろうがよ。

だいたい、女子中高生しか頭にない奴が思いつくのは、援助交際なんだよな。

879 :通りすがりの素浪人:04/03/26 22:56 ID:k4LvQ8VS
>>873
ついでに言っておくが、オレは学校・教師の競争は否定しない。
ただ何の競争かゴールが何かははっきりさせるべきだと思う。

そして間違えてはいけないのは、親・子供は決して消費者(客)ではないということ。
昨今のような親・子供に「媚びる」ようなやりかたはこの国の未来のためにもよくない。


880 :実習生さん:04/03/26 22:56 ID:isPdULxM
援助交際は例えなんじゃないの?何を本気にしてるの?

881 :実習生さん:04/03/26 22:57 ID:FYCoAogI
>>869
>民間での話を出してくれる人がいるとは思えないな。(というか、あるのか?)

なんじゃそりゃw
利益を上げている企業がそれに見合った報酬を社員に支払うのは当然のこと。
社員が一生懸命に物を作ったり売ったりして会社は儲けていても社員は薄給だと
それこそ善良な市民達から反感をかう。

買い言葉で言うと、
儲かっている企業の社員が高給なことがキミは不満なのかい?
・・となってしまうよw

882 :実習生さん:04/03/26 22:58 ID:isPdULxM
生徒は顧客だよ。弟子入りみたいに考えるから、おかしくなるんじゃないの?

883 :実習生さん:04/03/26 22:59 ID:isPdULxM
>881 以外ともうかっている会社に薄給が多いよ。特に国から工事や製造の受注が多いところ。

884 :実習生さん:04/03/26 23:02 ID:MRXT9d9C
>>876
市場の評価というからには、それは客観的な物差しであり
好ましいものだと思うが?
市場で求められていない『教育』を提供する方が問題だと思う。
この場合の『教育』とは、日本各地に一定レベル以上の教育を保証しようという意味での
教育ではなく、
未熟な教員が行う低次元の『教育』という意味である。

ちなみに 援助交際は「 (女性の自立が認められている先進国においては)悪いことではない 」と思うが。

ただ、将来のことを考えて好ましいものではない ということだと思うが。


885 :実習生さん:04/03/26 23:03 ID:FYCoAogI
ID:PfD/gzsZ

馬鹿は死ななきゃ治らないらしいなw

886 :実習生さん:04/03/26 23:05 ID:PfD/gzsZ
>>885
煽りはやめましょうよ。

887 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:06 ID:k4LvQ8VS
>>878
>あんた馬鹿ですか?
>市場原理を否定した先にあるのは北朝鮮だろうがよ。

貴様こそバカ?
876は「(人間の)市場原理化の行き着く果てが、援助交際」と言ったのだ。
何でここで北鮮の話がでてくる?


888 :実習生さん:04/03/26 23:09 ID:FYCoAogI
ID:PfD/gzsZ

少なくとも、放置されることなくレスをして貰えていたのだから、
キミの意見に真摯に向き合わないと感じるのは自分勝手過ぎやしないか。
馬鹿は死ななきゃ治らないらしいなw

889 :実習生さん:04/03/26 23:12 ID:MRXT9d9C
>>876
市場原理を否定し続けた結果、今のあの北朝鮮だろうがよ
ってことかな?
>>887
極端に市場原理を受け入れ続けた場合、行き着く果てが援助交際
ってことかな?


890 :実習生さん:04/03/26 23:12 ID:PfD/gzsZ
>>887
>>873は公務員教師と民間企業を並べて語る上での市場の評価を持ち出しているですから、それにどうして「この世のあらゆるもの(人間も含めて)が市場化されてしまう」と、なるのですか?
これをもってして、あなたが何故北朝鮮の話が出てくることを疑問に思うのか?
こっちが疑問ですね。

891 :実習生さん:04/03/26 23:14 ID:PfD/gzsZ
>>888
結局あなたは煽りなんですね?
私もそうですが。

892 :実習生さん:04/03/26 23:16 ID:MRXT9d9C
まぁまぁ 891 熱くならないで。


893 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:16 ID:k4LvQ8VS
>>877
>「あなたがけちょんけちょんに叩かれているようにみえた」、ということです。

叩かれているも何も、オレは奴からレスをほとんど受けてないのだが・・

>貴様のような『真世間知らず』の言い分が世間に通用するのか?」、
>こんなこと、もし、私が言われたとしても答えようがありません。

つまりこのスレでは「仮想人格・仮想対世間」みたいな発想でカキコしろ、
と貴様(貴女?)はおっしゃりたいわけね?
「現実の自分は無視しろ、逃避しろ、棚上げしろ、それが大人としてのマナーだ」みたいに。
だったらわかった。(藁





894 :実習生さん:04/03/26 23:17 ID:MRXT9d9C
893も 押さえて押さえて

895 :実習生さん:04/03/26 23:22 ID:FYCoAogI
ID:PfD/gzsZ

秩序が崩壊するのが楽しめないのだったら別だけどね。
あ、お返事はいらないよ、もう帰るところだから。また明日来るけど。
一緒に楽しめないんだったら、キミも帰ったほうがいいよ。

896 :実習生さん:04/03/26 23:23 ID:PfD/gzsZ
>>893
>レスをほとんど受けてないのだが
あなたが圧倒的に多くへんてこりん論者へレスしてるのですよね?
だから、あなたが叩かれているように見えるのです。
「子ども相手に何をいきり立って・・・」という感想です。

>あなたはもし、これを言われたら、どう答えるのですか?
これには答えないのですか?

897 :実習生さん:04/03/26 23:28 ID:FYCoAogI
ID:PfD/gzsZ

言い忘れたが、
へんてこりんは、誰かサンに生徒指導くらって、押入れに隠れてるよw

898 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:29 ID:k4LvQ8VS
ID:PfD/gzsZ
偉そうなこと言ってやはり煽りか?
貴様は所詮「棚上げ人間」だな。
少しの間でも相手にしてやっただけありがたいと思いな。
レスする価値なし!もう来るなよ。





899 :実習生さん:04/03/26 23:34 ID:hOG05O07

教師ってさ、
市場原理の行き着く先→援助交際、っていうのには詳しいけど、
市場原理の否定→北朝鮮、っていうのは本当に無知なんだよな。

北朝鮮でこういう教育をするのならわかるが、日本でこんな偏ったことを言ってるのは、
日教組ですか。


900 :実習生さん:04/03/26 23:34 ID:PfD/gzsZ
>>898
煽りと言えばそうかもしれませんね。
それは取るほうの問題ですから。

>あなたはもし、これを言われたら、どう答えるのですか?
これには答えないで、
「レスする価値なし!もう来るなよ。」
ですか?
こういうのを傍から見ると、「逃げた」とか「子ども」とか、そういうふうに写るんじゃないですか?
そういう大人の感覚はお持ちじゃないんですか?

901 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:38 ID:k4LvQ8VS
>>896
>「子ども相手に何をいきり立って・・・」という感想です。

要するに「子供扱い」してハンデを与えろってか?

>貴様のような『真世間知らず』の言い分が世間に通用するのか?」、
>こんなこと、もし、私が言われたとしても答えようがありません。

こんな簡単なこと答えられないのかね、貴様は?
「真世間知らず」か?否か?を判断するのは
大人と一緒に労働して給料をもらっている、もらった体験があるかどうか、だけ!
それがない者あるいはそれから逃げている者は「世間」云々を語る資格なし!
以上!!





902 :実習生さん:04/03/26 23:38 ID:hOG05O07
>通りすがりの素浪人
>876は「(人間の)市場原理化の行き着く果てが、援助交際」と言ったのだ。
>何でここで北鮮の話がでてくる?

無知さらけ出し。 恥かし−(w

いつまでいるんだよ。早く通り過ぎろ、このボケ。




903 :実習生さん:04/03/26 23:38 ID:PfD/gzsZ
>>899
少なくとも>通りすがりの素浪人 は、教師ではないと思いますよ。
いくらなんでも、市場原理の行き着く先→援助交際などということを、発想はしても書けないと思いますよ、いくら教師でも。
私のみるところ、なんかにかぶれた大学生がいきりたってるのだと思いますが・・・

904 :おめーらは白痴:04/03/26 23:39 ID:hOMUFYHl
おめーらテレビ東京見ろ

905 :実習生さん:04/03/26 23:40 ID:PfD/gzsZ
>>901
じゃあ、あなたも資格ないじゃないですか?
学生さんでしょ?

906 :実習生さん:04/03/26 23:40 ID:hOG05O07
>903
>少なくとも>通りすがりの素浪人 は、教師ではないと思いますよ。

アホ教師の影響を受けた可哀想な人かもね(w
同情するべきなのかな

907 :実習生さん:04/03/26 23:42 ID:H9H8dhcd
なんだあ?素浪人は今日も壊れまくりかよ。
しょうがねえなあ。
テメエが一番下品ってことに気づけよな、ヴォケが。

908 :実習生さん:04/03/26 23:42 ID:PfD/gzsZ
>>901
>要するに「子供扱い」してハンデを与えろってか?
誰もそんなこと言ってませんよ。
傍からは「けちょんけちょん」に見えますよと言ってるだけじゃありませんか。
それに本当の気持ちでは、応援求めたんでしょ?
素直になればいいのに・・

909 :実習生さん:04/03/26 23:47 ID:hOG05O07
おい、お前ら、ちょっとこれは↓ひど過ぎねーか?

>ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040326-0033.html
>小学校教諭が児童の水着姿撮影し販売
>大阪市立小の40代男性教諭がビデオで児童の水着姿を撮影し、
>児童ポルノビデオを販売する業者に送ったとして、
>同市教育委員会から停職3カ月の懲戒処分を受けていたことが26日分かった。
>同市教委によると、教諭はわいせつ図画販売の疑いで02年2月に大阪府警に逮捕され、
>その後不起訴処分になったという。



910 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:49 ID:k4LvQ8VS
>>905
貴様はな(笑

>市場原理の行き着く先→援助交際などということを、発想はしても書けないと思いますよ

想像力に欠ける。
オレは「『人間の』市場化」について言った。
貴様はたとえ話も理解できないのだな。(笑



911 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:52 ID:k4LvQ8VS
>>908
>それに本当の気持ちでは、応援求めたんでしょ?
>素直になればいいのに・・

貴様流に言えば・・
誰もそんなこと言ってませんよ。(藁



912 :へんてこりん論者:04/03/26 23:53 ID:PfD/gzsZ
>>910
今日は慣れない文体で疲れたw
スマンな、通りすがりの素浪人君w

913 :へんてこりん論者:04/03/26 23:54 ID:PfD/gzsZ
>>911
楽しかったよ、学生さんw

914 :実習生さん:04/03/26 23:54 ID:bn58s/5w
>>903
素牢人はモノホンのバカ狂死だろ。用務員かもしれんw
他スレで都知事を指してちんたろうだとかのレスしてたことから、無駄飯食いには違いない。

狂死が口に出すのは「市場原理」。市場でのリアルプレイヤーとは感覚が違いすぎるし、屁理屈の材料で使ってるだけ。
もともと狂死が市場の合理・非合理を理解できるわけが無い。

915 :通りすがりの素浪人:04/03/26 23:57 ID:k4LvQ8VS
>>914
>もともと狂死が市場の合理・非合理を理解できるわけが無い。

貴様もな。(笑


916 :実習生さん:04/03/27 00:01 ID:cjVRp1AV
>通りすがりの素浪人
>オレは「『人間の』市場化」について言った。
>貴様はたとえ話も理解できないのだな。

これ敗北宣言?それとも言い訳?意味不明。

917 :通りすがりの素浪人:04/03/27 00:04 ID:v+QTH0GU
>>916
>これ敗北宣言?それとも言い訳?意味不明。

どうしてこういう話になる?
意味不明。(笑


918 :実習生さん:04/03/27 00:05 ID:AW+L9obw
>>916
お前みたいな、お馬鹿なドタマに分り易く説明してやってんだろ。

ヒニクだとわかるヤシはいいが、マコトにウけるアフォもいるんだな
↑読めるだろw

919 :実習生さん:04/03/27 00:07 ID:y8fy6h2R
生徒、保護者(=客)のニーズに答えろ!!!っってのも分かるが、
そのニーズが、必ずしも正しいわけではないんだよな。
だからといって、学校やら教師やらが正しいわけでもないが。

920 :実習生さん:04/03/27 00:08 ID:ei4hSnuj
895のレス見て、ID:FYCoAogIがへんてかと思ってた。

>>915
>貴様もな。(笑
負け犬の遠吠えはみっともない。というか、
オマエのようなバイ菌が漬かってる水溜りなんぞ、オレ様の小便の跡より狭い世界だわ。

921 :実習生さん:04/03/27 00:11 ID:cjVRp1AV
>通りすがりの素浪人
>意味不明。

北朝鮮が出てくるわけが理解できたわけだね。
それなら、よかったね。今日は得したね、キミ(w

>AW+L9obw
誰だ、お前?

922 :へんてこりん論者:04/03/27 00:12 ID:PicQ8JNc
>>920
スマンねw
やり過ぎだとは思ったんだが、つい、面白くてね。
ID:FYCoAogIは俺にレスしてたんだよねw

923 :実習生さん:04/03/27 00:15 ID:pDY1b3aM
っていうか
教師以外の者で 潰し有ってどうする?
それこそ世間知らずの教師がROMしながら笑ってるのがわからないの?
さて 話を戻しましょう。

教師がいかに無知かということに



924 :実習生さん:04/03/27 00:16 ID:pDY1b3aM
あれ?へんてこ マサチェッチューじゃないの?

925 :へんてこりん論者:04/03/27 00:18 ID:PicQ8JNc
>>924
全部省略w

926 :実習生さん:04/03/27 00:20 ID:pDY1b3aM
はーばーど だっけ?


927 :実習生さん:04/03/27 00:20 ID:y8fy6h2R
>>923がキモイ。
こいつの中では非教師=反教師なのか?

928 :へんてこりん論者:04/03/27 00:21 ID:PicQ8JNc
>>926
なにそれ?

929 :実習生さん:04/03/27 00:24 ID:cjVRp1AV
>923
>教師以外の者で 潰し有ってどうする?

その気持はわかるが、素浪人とかって奴は無知なエセ教師批判なんだよな。

930 :通りすがりの素浪人:04/03/27 00:24 ID:v+QTH0GU
>>923
>っていうか
>教師以外の者で 潰し有ってどうする?
>〜教師がいかに無知かということに

貴様の人となりがよ〜くわかるレスだ。
「教師は世間知らず」と唱えることが趣味・娯楽となっている。
つまり貴様のような奴はこの話題以外について、
いかに無知か(ごめん、想像だ)ということに。
若い美空でもうできあがっちまったのかよ。(笑

931 :実習生さん:04/03/27 00:26 ID:pDY1b3aM
>>927
過去レスみた?
へんてこ 通りすがり ≠ 教員 だけど?

で、上記に記す者を煽ってる個人もまた教員以外に思えるけど?

さてさて
私は 教師否定派です。
>>927 君は?

932 :へんてこりん論者:04/03/27 00:29 ID:PicQ8JNc
>>929
素浪人の話はネタになりそうなセンスというか、趣が無いんだな。
だから、粗暴な感じがして、やりきれないところがある。

>>930
まあ、無理するな。
今日は寝たら?
なんかいつもの調子が出てないみたいだし、余計なお世話だけどw

933 :実習生さん:04/03/27 00:29 ID:cjVRp1AV
>通りすがりの素浪人

やっぱ、こいつは教師なんじゃないかと思うのだが、
言ってることといい、無知さ加減といい(W

934 :実習生さん:04/03/27 00:29 ID:pDY1b3aM
おいおい 通りすがり
君と意見を言い合うのは初めてじゃないぞ。
過去の経緯も考慮して あえて「教師以外の者」 でくくってるのだよ。

もう少し冷静になりましょう。君はもっとすばらしい人間のはずだよ。


935 :へんてこりん論者:04/03/27 00:32 ID:PicQ8JNc
>>931
教師擁護意見する中に教師なんて半分もいないと思ってるけどね、いや、3割くらいかな?

936 :通りすがりの素浪人:04/03/27 00:33 ID:v+QTH0GU
>>932
>素浪人の話はネタになりそうなセンスというか、趣が無いんだな。
>だから、粗暴な感じがして、やりきれないところがある。

あっ、そう?
じゃあ謙虚に反省いたします。(笑


937 :実習生さん:04/03/27 00:33 ID:y8fy6h2R
>>931
ちょっと確認。
へんてこ通りすがりが教員じゃないのは、分かる。
こいつらを煽ってるのが教員じゃないというのも同意だ。
そこまではいい。

でも、なぜ、潰しあってはいけないのかが分からん。

ちなみに俺は、「教師」とひとくくりにするのは嫌いな人。

938 :へんてこりん論者:04/03/27 00:38 ID:PicQ8JNc
>>936
ワロタw


939 :実習生さん:04/03/27 00:40 ID:pDY1b3aM
>>937
ここのスレの趣旨を考える。
俺には教師が世間知らずである実態、推測される根拠を言うスレである。
その反論もまた可である。
しかるに、今日のレスのやりとりでそのようなものが有ったか?
単なる個人攻撃ではないか?

これについてどうおもう?

>教師をひとくくりにするのが嫌。
ならば どのような区別をする?

940 :実習生さん:04/03/27 00:44 ID:pDY1b3aM
こら!へんてこりん
君もまともな人間なんだから個人攻撃はやめて 
趣旨に沿った意見を言おうよ。
ステップアップ!
これを忘れたら「世間知らずな教員のような存在」になっちゃうかも(恐ろしい



941 :実習生さん:04/03/27 00:47 ID:y8fy6h2R
>>939
過去レスなんて読んでない。ただ>>923の書き込みが、キモイってだけだ。

このスレの趣旨って、教師叩きスレじゃなかったっけ?

別に、区別云々なんてどうでもいいんじゃないか?
このスレ的には、
「こんな駄目教師がいた」→「だから教師は腐ってる」
「こんないい教師もいた」→「だからどうした?教師ってだけで腐ってるんだから駄目に決まってる」
だろ?それが嫌ってだけだよ。

942 :へんてこりん論者:04/03/27 00:47 ID:PicQ8JNc
通りすがりが教員だと思う奴もいるし、学生だと思う奴もいる。
俺をおじさんwだと思う奴もいれば、工房だと思う奴もいる。
結局取る側の問題なだけで、それが何を意味するわけでもないんだな。
コテハンも相手を不快にするアイテムでしかないわけだしw

>俺には教師が世間知らずである実態、推測される根拠を言うスレである。
俺には・・・俺には・・・
みんなそれはばらばらなんだよ。
そんなこと、決められるはずが無いんじゃない?

943 :実習生さん:04/03/27 00:49 ID:y8fy6h2R
>>942
攻防だと思う奴もいる。って、お前がそういったんだろうがw
信じる信じないは、レス見る奴の勝手だが。

944 :へんてこりん論者:04/03/27 00:54 ID:PicQ8JNc
>>940
あのさw
ステップアップも無いもんだと・・・w
Part15〜18あたりで散々、もう何百回も言ったと思うけど、俺がここに日課として書き込む理由はさ、
「世間知らずな教師叩いて憂さ晴らし」ということなんだよ。
アホ教師が知ったかぶって、説教めいたこと言うのを、「バーカ」と言えば気分いいだろ?
それと同じことをここでやってるってことだな。
ここでステップアップする必要なんて、俺にはなにもないんだよ。

945 :通りすがりの素浪人:04/03/27 00:58 ID:v+QTH0GU
>>939
>ならば どのような区別をする?

どんな職業でも特性みたいなものを一般化することができる、いやされるべき場面がある。
外部からそうされることによって職業人は己の姿を客観視する機会を得るのだ。
自分の職務の中で普段は気づかない点を批判されることもある。
もちろん、その中には根も葉もない、ルサンチマンに基づく感情論とみたいなものもある。
その批判を受け入れて自省したり、あるいは反論したりする中で職業人としての成長がなされる。
どんな職業であれ聖域はあってはならない。
時には批判に晒されてみるべきである。




946 :へんてこりん論者:04/03/27 00:58 ID:PicQ8JNc
>>943
だから言ってる通り、受け取る側の勝手なんだよ。
>みりんは俺のことを「おっつあん」だと思ってるらしいし、>金融マンは「工房」だと思ってるみたいだしw
そんなの、おれがいくら今度高校卒業して進学するんだと言ったって、証明のしようが無いもの。
じゃあ、今度は61歳で老後の人生だということにするか?w

947 :通りすがりの素浪人:04/03/27 01:04 ID:v+QTH0GU
>>946
>証明のしようが無いもの。
>じゃあ、今度は61歳で老後の人生だということにするか?w

ワロタ。
じゃあ、オレも女、それも「美女」だということにするか?(笑


948 :実習生さん:04/03/27 01:10 ID:pDY1b3aM
おいおい
今レスした3人 
通りすがり ヘンテコ ID:y8fy6h2R

は 俺への意見だろ?
それなのにお前らで喧嘩してどうする?


949 :実習生さん:04/03/27 01:14 ID:pDY1b3aM
>>ID:y8fy6h2R
君の意見
>でも、なぜ、潰しあってはいけないのかが分からん。
>ちなみに俺は、「教師」とひとくくりにするのは嫌いな人。

>このスレの趣旨って、教師叩きスレじゃなかったっけ?
>別に、区別云々なんてどうでもいいんじゃないか?

矛盾を感じない?


950 :実習生さん:04/03/27 01:19 ID:pDY1b3aM
>>へんてこ
>ここでステップアップする必要なんて、俺にはなにもないんだよ。

>ここで(学校で生徒に教えるために)、
 自らをステップアップ(学習内容にしかり、生徒指導にしかり、常識にしかり)
 するひつようなんて俺にはないんだよ
(適当に学校に言って楽して給料をもらってればいいんだよ。)
に つながらないかい?


951 :実習生さん:04/03/27 01:20 ID:pDY1b3aM
>>945 とおりすがり
内容が難しく何を言いたいかわからない。
やさしい言葉でおしえください。

952 :へんてこりん論者:04/03/27 01:22 ID:PicQ8JNc
そろそろ、Part21を立てないとねw
このスレッドシリーズも1年になるね。
誰か、いい前口上ある人は立ててくれない?
>>1←またこれじゃあ、あんまりだよw

953 :実習生さん:04/03/27 01:22 ID:y8fy6h2R
なぁ、ID:pDY1b3aMと俺、どっちの方がまともだと思う?

どっちもどっちかも知れないが、ここまで意思疎通が成立しないと、
自分の日本語がおかしいんじゃないかと不安になってきたよ…。

954 :へんてこりん論者:04/03/27 01:27 ID:PicQ8JNc
>>950
それとは違う話だし、つながらないなw
ここでステップアップするとするなら、相手がいかにぎゃふんときたかをこっちがいかに感じるかというステップアップだな。
そうすれば、ここに来る目的がより達成されるわけだし。
あと、ファクターは小さいけれど、漢字の読み方ぐらいかな?


955 :へんてこりん論者:04/03/27 01:29 ID:PicQ8JNc
どうした?通りすがりの素浪人君
急にしおらしくなっちゃってw

956 :実習生さん:04/03/27 01:30 ID:pDY1b3aM
>>953
どちらがまともかなのかは関係あるの?

自分の意見が通じない⇒すべて相手の非
これこそが 今までの教師が嫌われてきた根源でないの?

それで 今まで意見の否定は述べてきたけど、
自分の意見は述べてないね?(顕著な例としても教師肯定派なのか否定派なのかさえ)
否定の否定って誰でもできることだよ。それもわからないの?
ヘンテコもとおりすがりも 「自分の意見」は 述べてきたよ。
正しいかどうかは俺にもわからない。 
でも 潔くてすばらしい人物だと俺は思う。


957 :へんてこりん論者:04/03/27 01:38 ID:PicQ8JNc
>>956
おいおい、勘弁してくれよ。
どういうリアクションしてもこっちがバカになるw

まあ、深くは考えないで、朝生観ながらの手元がさびいしいんで書き込む程度のことなんだから。

958 :実習生さん:04/03/27 01:38 ID:pDY1b3aM
>>954
俺はつながると思うよ。
今の自分に満足する ⇒ 自分を高めない ⇒ 生徒への不利益
(又は 教師の実成長=世間知らず)

ヘンテコの2CHでのレスはあくまでストレス解消(あくめで実社会とは関係の無い自分の行動)
って いう意味なら 理解できる。そういうこと?

上記で示したことが 実社会の教師の実態の一面だと面っているが 
どうかな?



959 :実習生さん:04/03/27 01:40 ID:y8fy6h2R
>>956
はいはい。
まず、否定されるべき教師もいれば、肯定されるべき教師もいる派。
これは分かるか?
んで、教師じゃない人は、皆教師を否定しなきゃならない、というように読めるレスを
君が>>923で書いたのはOK?
俺は、それをキモイといったんだよ。
後は何だ?
俺が思ってるこのスレの趣旨は、前述した通り。このスレは、いい教師なんていないって前提だろ。
だったら、俺の考える区別なんてどうでもいい、最初から区別なんてつけてないんだから。

960 :実習生さん:04/03/27 01:41 ID:pDY1b3aM
訂正) 又は 教師の未成長=世間知らず

961 :実習生さん:04/03/27 01:45 ID:pDY1b3aM
>>教師じゃない人は、皆教師を否定しなきゃならない
これは 君の勝手な思い込みでは?
俺は 個人として肯定派?否定派?と聞いてるよ。
>>いい教師なんていないって前提だろ。
はて?
>>>まず、否定されるべき教師もいれば、肯定されるべき教師もいる派。
>>>これは分かるか?

たった1文章だよ。これって どういうこと?
 

962 :実習生さん:04/03/27 01:48 ID:pDY1b3aM
もう一つ言えば
>>923のレス以前から
教師以外の個人を叩いていないか?

963 :へんてこりん論者:04/03/27 01:52 ID:PicQ8JNc
>>958
そういうこと。
「実社会へ何か言いたいのなら、面と向かって言えよ」←これが正しい。
ただ、ここの場合、たまたま教師なわけだが、その世界がいかなる構造なのかを自分で考察する分には、これも人それぞれだけれども有効な場合があると思うよ。

今、教師が朝生に出てるね、へんてこりんだよね、こいつw


964 :実習生さん:04/03/27 01:53 ID:pDY1b3aM
あと 余りにも馬鹿げている意見を聞いて初めて気づいた。
教師は世間知らずと言っているが、個別的に100%教師は世間知らず
と言っている訳ではないだろ?
※ 教員に世間知らずが多い。 これは由々しき問題では?
と投げかけているのでは?

大体 100%○○ とか 全部○○なのか!!!
っていう議論は小学生レベルだと思うよ。

965 :実習生さん:04/03/27 01:54 ID:y8fy6h2R
>>961
適当に切って読むなよw
>>教師じゃない人は、皆教師を否定しなきゃならない、と読める書き込みをしたのはお前だ。
俺はそう読んだ。だから、キモイといった。



>俺が思ってるこのスレの趣旨は、前述した通り。このスレは、いい教師なんていないって前提だろ。
>だったら、俺の考える区別なんてどうでもいい、最初から区別なんてつけてないんだから。
                                     ↑
                           この辺に、このスレでは、を挿入

>まず、否定されるべき教師もいれば、肯定されるべき教師もいる派。
>これは分かるか?
これは、お前が、「肯定派か否定派か?」と質問したから、
俺は、こういう考えで、肯定派、否定派というわけ方では、どちらにも属さない考えだ、という意味。

>>962
俺は>>923以降からの参加だよ。


966 :実習生さん:04/03/27 01:56 ID:pDY1b3aM
964は959の為のレスです。わかっていると思うけど一応。
あんな人もいるので。念のため。

967 :実習生さん:04/03/27 01:59 ID:pDY1b3aM
>>965
要約すると

>どちらにも属さない考えだ、という意味。

はははは(笑
お疲れ様(笑


968 :実習生さん:04/03/27 02:03 ID:y8fy6h2R
>>966
教師を個別になんて捕らえてないだろ。
教員という職業についてる人間まとめて世間知らず、
なぜなら、職場に競争が無いから、みんな世間知らずになる、
だから教師はみんな世間知らず、ってのが最近のスレの流れだったと思うが。
おまえ、過去レス読んでるか?w

>>967
おっ?やっと理解できたか?www
ついでに
>>教師じゃない人は、皆教師を否定しなきゃならない、と読める書き込みをしたのはお前だ。
俺はそう読んだ。だから、キモイといった。
も要約してみてくれよw

969 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:04 ID:v+QTH0GU
>>955
オレは元来、貴様以上に謙虚な人間だ。(笑

でも何だ?この内ゲバ(死語か)は?
要するに
「教師を世間知らずとして一緒くたにするか、否か」ってことだろ?




970 :へんてこりん論者:04/03/27 02:05 ID:PicQ8JNc
pDY1b3aM vs y8fy6h2R

こういうこと?
やれやれーw
お呼びでない?
こりゃまた、失礼しますたー

971 :実習生さん:04/03/27 02:06 ID:pDY1b3aM
>>ID:y8fy6h2R
>>961
【 俺(ID:y8fy6h2R)は >>923 以降からの参加だよ。 】

嘘吐きは嫌だな。(他人をキモイと言う以前の存在だな)

919 :実習生さん :04/03/27 00:07 ID:y8fy6h2R
生徒、保護者(=客)のニーズに答えろ!!!っってのも分かるが、
そのニーズが、必ずしも正しいわけではないんだよな。
だからといって、学校やら教師やらが正しいわけでもないが

972 :へんてこりん論者:04/03/27 02:09 ID:PicQ8JNc
>>969
よくわからん。
そうなの?

973 :実習生さん:04/03/27 02:10 ID:pDY1b3aM
ん?寝るのか?ヘンテコ
一応 盾になったつもりだが 役不足だったか?

974 :実習生さん:04/03/27 02:10 ID:y8fy6h2R
>>971
あぁ、そんな書き込みもしたな、
すっかり忘れてた、すまんすまん。
ほんとゴメン。忘れてたんだよ。信じる信じないは、お前の自由だが。

975 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:11 ID:v+QTH0GU
>>963
>今、教師が朝生に出てるね、へんてこりんだよね、こいつw

おお、貴様も朝生を見てるのか?オレもだ。
ところでへんてこよ。
ついでだから尋ねるが「教師は世間知らず」はわかるけど、大学教授はどうなんだ?
今、朝生にも出てるし、メディアに登場することは小中高教師より多いよな?


976 :実習生さん:04/03/27 02:13 ID:pDY1b3aM
>>974
いいんじゃない?(笑
勿論 君が失念しただけだということを信じるよ(爆笑

977 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:15 ID:v+QTH0GU
今、朝生見てるけど、ジャーナリストも随分へんてこりんだな。
それにかなり思いつきで物を言っている。
このスレの香具師(オレもそうだが)も朝生のノリでカキコしているのかな?(笑

978 :実習生さん:04/03/27 02:15 ID:pDY1b3aM
俺も 朝生見はじめた。
教授と教師を混同してはだめじゃない?
どうだろ? へんてこ とおりすがり

979 :へんてこりん論者:04/03/27 02:19 ID:PicQ8JNc
>>973
いや、スマン、そんなことは無い。

>>975
大学教授はぜんぜん世間知らずじゃない、と思うけどな。

>「教師は世間知らず」はわかるけど
ホントにわかってる?
今出てる教師?のへんてこりんさをさ。
他の人と全然違うよねw

980 :実習生さん:04/03/27 02:22 ID:pDY1b3aM
>>979
いつも ヘンテコと通りすがりが 荒波に揉まれていたから
暇な今日こそはと思って 飛び込んでみた。
まぁ ヘンテコと通りすがりにはかなわないけど
頑張ってみますた。

あの漫画家?だよね? 偉いの?

 

981 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:23 ID:v+QTH0GU
>>979
>大学教授はぜんぜん世間知らずじゃない、と思うけどな。

「ぜんぜん」なんて、それは違う。
大学生になってみい。
へんてこりんが多いのわかるから。
ただ「世間知らず」になりやすい分野がある。
例えば文学、教育学、理化学、数学・・など。

982 :実習生さん:04/03/27 02:26 ID:pDY1b3aM
>>981
おい 通りすがり
俺 理学部数学科・・・

確かに教授以下学生も含めて・・・当たってるかも・・・(笑


983 :へんてこりん論者:04/03/27 02:30 ID:PicQ8JNc
>>980
漫画家?
小林よしのりのこと?
こいつはイッちゃってると思うんだけどw、いい意味で。

>>981
君の言うへんてこりんと違うと思うんだな。
学問の教授・研究者などを世間知らずと言うのと、「教師は世間知らず」というのは違うことなんだよ。
これは俺の持論だよ。

984 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:32 ID:v+QTH0GU
>>982
逆に「世間知らず」になりにくい分野がある。

例えば経営学、金融学、工学・・

微妙なのは

例えば法学、経済学、医学、薬学・・

今、朝生に出ている喜入某は明らかに教師の匂いがする。
でも、しょうがないじゃん。(笑


985 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:35 ID:v+QTH0GU
>>983
>学問の教授・研究者などを世間知らずと言うのと、
>「教師は世間知らず」というのは違うことなんだよ。
>これは俺の持論だよ。

「世間知らず」の使い分けをしているのだな?


986 :実習生さん:04/03/27 02:41 ID:pDY1b3aM
とおりすがり と ヘンテコ がタッグを組めば
最強の教師叩きできるとおもうのだが・・・
それは まだまだ先の話か・・・

987 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:41 ID:v+QTH0GU
今日の朝生のテーマは「激論、オウム・連合赤軍は終わらない」だが、
高校教師の喜入某は明らかに場(スレ)違いな感じだ。
教育がテーマの時と違って喜入先生は明らかに居心地の悪さを感じているだろう。


988 :実習生さん:04/03/27 02:41 ID:bBiODfeh
小勤務>>982同様、彼等はちょっとね・・・

>>982 私は経営卒で、民間経験6年。
初めてこのスレにレスしてみた。
今後の参戦予定はないがw

989 :へんてこりん論者:04/03/27 02:42 ID:PicQ8JNc
>>985
だから>>1-3だよ。
環境がそういう人間を作るということ。
その環境をみると、結果責任をとらなくてよいとか、子ども相手だとか、その他そういう特徴が見えるということだな。
まあ、残酷な指摘ではあるなw

990 :へんてこりん論者:04/03/27 02:46 ID:PicQ8JNc
>>987
この先生の話す意見ではなく、かもし出す雰囲気がへんてこりんだよw

植垣さんか・・・
よく、生のTVに出るというか、呼ぶほうも呼ぶほうだなw
スレ違い失礼。

991 :988:04/03/27 02:46 ID:bBiODfeh
2段目訂正→982→984  些細なことだが。

992 :実習生さん:04/03/27 02:50 ID:pDY1b3aM
僭越ながら 改めてまとめてみます。
ヘンテコ
 ⇒ 教師は世間知らずである。よって叩きましょう。
通りすがり
 ⇒ 教師は世間知らずであることには否定しない。
   でも、それは教師という職業に限ったことではない。
   教師と言うだけで叩く輩は【教師ではないが】俺が許さない。

こんな感じでいいっすか?

>>追伸 988
初レスおめ^^ 
俺の意見に反対かもしれないけど
また レスしてみなよ。 熱くならない程度に楽しめば 面白いよ^^

993 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:52 ID:v+QTH0GU
>>989
貴様の残酷な指摘は当たっているよ。
でもあまり大人然した教師もちょっとなあ・・。

ところで朝生に出演の喜入先生、今日はほとんど意見を言ってないねえ。
大人の話題についていけないか?
もっとも、一介の高校教師喜入先生がオウムや連合赤軍についてジャーナリスティックに
ぺらぺら話したら、それはちょっと怖い気がするが・・(笑

994 :実習生さん:04/03/27 02:52 ID:Rfh24pZ3
うちのセンコーなんて自分の学校の校長の名前わからなかった!

え・・・ってヒイタ笑

995 :実習生さん:04/03/27 02:54 ID:pDY1b3aM
ヘンテコ 新スレ お願い。

996 :通りすがりの素浪人:04/03/27 02:56 ID:v+QTH0GU
>>990
>植垣さんか・・・
>よく、生のTVに出るというか、呼ぶほうも呼ぶほうだなw

昔、反体制運動家(政府主義者)、今は温厚なおっさん・・いいじゃないか。
オレ、こういうの好きだよ。(笑


997 :実習生さん:04/03/27 02:58 ID:bBiODfeh
>>992
私は基本的にROM男なのでw
でも、part10過ぎくらいから拝見してますよ。
ややもすると洗脳されそうな職場環境ですからね。(あほほど主張する、根拠無く)
教師が世間知らずって主張には、概ね賛同するよ。
仕事だからもう寝るよ。 おやすみ〜


998 :通りすがりの素浪人:04/03/27 03:01 ID:v+QTH0GU
へんてこよ!

大学に入ったら反政府運動でもやってみないか?
「教師は世間知らず」ごときチンケなテーマに沈むには惜しいキャラだ。
日本でだめなら、海外がある
・・フランス、ドイツ、スペイン、コロンビア、ボリビア、シリア、リビア・・

999 :へんてこりん論者:04/03/27 03:01 ID:PicQ8JNc
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080324036/l50

どうぞ。

1000 :鬱病教師:04/03/27 03:03 ID:HajEP28t
1000いただき

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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