2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★★経理への転職 Part2★★

1 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 00:16 ID:1npWnmNb
営業部から経理部への配置変え、未経験から会計、税理士事務所
への転職した方etc、貴重な体験談をお待ちしております。

2 :田□ 義満®:04/04/12 00:17 ID:tmb90vML
A

3 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 01:32 ID:jrlKAFRG
【Accounting】経理【Section】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1047804218/

4 :りゅう:04/04/13 10:18 ID:6Cns93Q9
やっぱりその転職居一番有利なのは日照簿記1級・2級??

5 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 10:29 ID:Rrlkw6n8
2級はいる

6 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 10:50 ID:HhXs/lMN
経験無くても日商簿記1、2級持ってたら経理に転職できますか?


7 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 11:22 ID:True2CNw
>>6
年齢次第としかいいようがない。
簿記できても税法の知識が皆無だと実務上苦しいことも多々あり。

8 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 14:35 ID:KB4g3YuG
経理職で未経験者歓迎って謳ってるとこはやっぱDQNが多い?
ちなみに書類選考もなく、給料も事務にしては高い方なんだけど。

9 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 00:13 ID:YmjCHwSX
>>6
20代前半の後輩が入ってきたけど皆、簿記一級は当たり前。
税理士の科目も何科目か持ってる人ばかりです。
もういやになってきた・・・

10 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 06:48 ID:MmtuGwb0
普通の会社の経理募集は経験重視で、税理士事務所や会計事務所は資格重視な気がする。
あくまで求人票の資格・経験欄を見ての感想だけど。
ウチの妹は経験全く無しの簿記3級だけど税理士事務所に正社員採用されました。
決め手は年齢だったそうです。採用当時22歳でした。
とにかく若い人を入れたかったみたいです。


11 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 19:58 ID:kFbyMdmT
アルバイトで経験を積むのは?やっぱバイトでも経験者募集が多いのかな。

12 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:15 ID:dYJ18rtm
アルバイトで実務経験を積むことはできますが、
職務経歴として評価されることは難しいでしょう。

職務経歴としては「デキナイ正社員」>>>「デキるアルバイト」ですから。

13 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:54 ID:X31AsxuW
資格は2級ぐらいは持っていたほうがいい。(しかし資格よりは実務経験)
経理へのキャリアチェンジは27〜28才までなら未経験でも可能性はある。(転職者はこれぐらいの年齢が多い)
会計事務所と会社の経理は全く別物。(税理士の資格を取って一般企業へという人はいた)
未経験からの人で何十社も受けてダメだったら諦めた方がいい。←見込みがない (逆に転職できた人がいたら教えてほしい)
経理未経験の30代で経理に転職できたという話は聞いたことがない。(これも例があるのなら教えてほしい)
一生勤めたいのなら中小企業の経理はやめた方が良い。(次の転職目的ならいいが、一般的に仕事のレベルが低い)
男で何か特別な理由が無い限りは経理なんてやめた方が良い。(大企業以外では給料が安いので営業とかでやっていけるの
であればそっちでがんばったほうがずっといいよ)
経理未経験でも職歴はあった方が良い。(あたりまえか)
システム関係に強ければ有利かも(SEから経理という人が結構いるので)

まっ、こんなとこか。あたりまえといえばあたりまえのことばかりですね。
自分は2級持ってて未経験26ぐらいで転職しました。

14 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 12:19 ID:Rk5d9pgr
俺は3級で職歴なしでも就職できたよ。24のときに。

15 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 21:48 ID:nuzWag3w
2級取って、色んな会社に落とされまくったあげくに、なんとか経理の職を得たが、
経理ってつまんないな。
仕事のレベルが上がれば面白くなるのかな。

16 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 23:29 ID:YpA7wh1w
>>15
> 仕事のレベルが上がれば面白くなるのかな。

連結決算やってますが難しすぎて面白いを通りこし苦痛です

どこか良いころあいの所はないものか?

17 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 10:00 ID:PXdXK5in
>>15
会社が傾いてきたのが誰よりも早く分かるから、逃げやすい。

18 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 20:06 ID:UEnQmyLz
どうしてみなさんそんなに経理の仕事がしたいんですか?
好きだから?楽しいから?それとも何かメリットがあるんですか?
やっぱり>>17みたいな理由ですか?
煽りじゃなくて本当にお聞きしたいです。

19 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 20:18 ID:NH2xINW1
私の場合は会計ヲタクだからだよ。
ただ、正直言って、経理にいる実利的なメリットは殆どない。
無茶な利益達成を求める経営陣と現状維持派の現場の
プレッシャーの板ばさみとなってストレスもたまる。
ただ、メリットとはいえないが屁理屈が得意になるし、
職種柄勤務先のシークレット事項は入ってくるかな。

唯一メリットがあるといえるのは
ある程度の年齢になっても一定の求人があることでしょう。

20 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 20:42 ID:b2VeWOzC
俺は簿記という百年たっても普遍的な技術という経理の特性に惹かれましたね。
経理の仕事のやり方に関してはPCができたりそろばんが電卓に変わったりしている。

でも仕訳の切り方や経理処理の判断というのは普遍的で変わらないから
やり続けていれば絶対に無駄にはならない。必ずアナログな部分が必要とされる。

後、簿記というのは帳簿をつけるためにマルコポーロだかベニスの商人が
編み出した技術であって至極理屈が通っている。
(もちろん企業会計原則等にも多少の不備はあるが)

会社とか社会ってのは時にひどく不誠実で理不尽なものであったりする。
会社という時にひどく理不尽な世界で"比較的"
誠実で理屈の通る仕事ができるポジションが経理だと思ったわけ。
とにかくこちらの理屈が通らないと税務署には認められないですから。


21 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 20:49 ID:b2VeWOzC
逆に自分は会計事務所、税理士事務所、税務署で働くのって
楽しい?って思う。理由は税法は理屈じゃなくて"決まり事"だから。

それに比して会社経理は楽しい。税効果会計やキャッシュフローの本
は実際読んでて物凄く楽しい。
(企業会計的、経理的に至極理屈が通るようになってる)


22 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 23:12 ID:vg86z7z+
>>21
子会社の作った滅茶苦茶な税効果算出資料やキャッシュフローを
訂正するのが苦痛になっていますが何か?

23 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 00:00 ID:ips+1gBU
>>22

親会社が強いている早い連結決算〆に笑ってます。
請求書の提出は一番親会社が遅いのにね。
親会社が目標利益を達成できないので毎年何らかの理由をつけて
利益供与をしてますが何か?


24 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 00:31 ID:+a8in/0F
バカや高卒でもできるホワイトカラーだからだろ

25 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 01:10 ID:3O/aT27q
女性なんですが、パートでもかまわなければ30代未経験でも
転職できるでしょうか?
何か専門的な知識を身に付けたいと思っていて、
経理なら一緒のスキルだと思ったのですが。

26 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 01:15 ID:ER4RVQST
経理って時給600円くらいの仕事じゃん

27 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 01:28 ID:MotA182f
>>23

> 親会社が目標利益を達成できないので毎年何らかの理由をつけて
> 利益供与をしてますが何か?

きっと君の会社で稼いだ利益が他の子会社の損失補填に使われてるよw

28 :23:04/04/17 21:23 ID:ips+1gBU
>>27
ハイ、親会社と他の子会社の損失補填に使われてマス。
もう2度と発言力のない子会社に勤めたくないデス。

29 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 23:20 ID:QYNNhp1j
当方、31歳独身の男です。前職は、某東証一部上場のノンバンク企業に
8年間勤めていましたが、営業目標を達成しなければ、まるで犯罪者扱いの
歪んだ社風に見切りを付け、退職しました。私自身、経理の仕事は未経験
ですが、自分のスキルで勝負できる点に魅力を感じて転職活動中です。
現状、かなり厳しいですね〜。ハローワークで会計、税理士事務所の募集は
よく見掛けますが、殆どが女性希望、男性も対象の所は、会計事務所経験が
5年以上etcどこも即戦力が欲しいようで、日商簿記2級のみでは、面接にも
こぎつけられない状況です。どうにかして扉をこじ開けたいのですが、
三十路過ぎて、未経験ながら会計事務所等への転職に成功した方って
いらっしゃいますか?

30 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 23:47 ID:OX0cTyNp
会計事務所行きたいなら、科目合格ぐらいはないと厳しいでしょ。

31 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 05:17 ID:X6IwCgPN
>>29
正直かなり無謀に見えます。
営業でイヤな思いされたようですが、
ルートセールスとか、むちゃくちゃじゃないセールスもありますよ。
ご経験を生かして、こういうところはどうですかね?



32 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 08:52 ID:AN+E9+YV
学校卒業から大きい会社で総務をやっていて、ついでに小口現金を管理してたりしてました。
小さいところに転職して、少しの期間(2年程度)現金管理をやってました。
仕事に対してはすごくやる気マンマンでしたがそこの会社が傾きかけてきて
どうしよう…と思ったのが30歳。ほとんど未経験ですが簿記2級は取得していたので
幸いにもそこの会社の決算をやっている会計事務所々長に誘われて会計事務所に入りました。
いろいろな会社の経理を見てきて、会計事務所で多種多様な経理を整理するより
ひとつの会社で頑張りたいと、先日転職しました。
30を余裕で過ぎているのですが、ラッキーなことに採用してくれる企業があり
今そこで頑張ってます。
30過ぎての(しかもほとんど経験無の)転職活動は本当に大変でした。
でも中には経験無OKというところもあって、とにかくそこを中心に活動しました。

33 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 09:16 ID:zx9oMoBA
むか〜し簿記1級をとったが、原価計算ばかりやってきて決算書作成や税務
の実務経験がない。
毎年のように改正される商法についていけてないから、もう使い物にならん。
実はキャッシュフロー計算書すらよくわからない。だめだ。

34 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 12:14 ID:A34gOeQ0
数は少ないけど、別に経験なんか無くてもいい、と言う企業や、
むしろ経験がない方がいい、と言う企業も中にはあるよね。

35 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 12:34 ID:1mdiO8D3
20代のうちに経験積まないと厳しいよね。
30代だと未経験で雇ってくれるとこ少ないし、あっても若い人優先だよ。

36 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 17:30 ID:uYXnRXzk
30才を過ぎて未経験で経理というのは極めて難しいと思います。
会計士資格などを持っていれば別ですけど。

今までの経験を活かせる職種での転職活動をおススメします。

37 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 20:12 ID:BSR+DshG
営業職から会計ジムソに転職しはのは28の時ですた。
税野士科目1科目で、手取り20マソ。会計業界も未経験者は
あまり採用したくないので(一通り仕事が出来るようになるのには
2年くらいかかるし、会計ジムソは余剰人員をかかえない。
人が抜けたら補充するだけ。新人入れると他の職員の負担が
多くなる)、5件くらい履歴書だしますた。会計ジムソへの転職
は勧めません。給料が安くなるので。一般企業で、営業職から
経理職への配置換えだったら万々歳なのではないのでしょうか?

38 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 00:34 ID:XFbqNmMf
29です。皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
今後の参考にさせて頂きます。ホント、ここは良スレですね。

39 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 06:38 ID:Aji6KDep
私の住んでる地方はド田舎ですが、会計事務所や税理士事務所のお給料は中の上ぐらいです。
ボーナスは多くて完全週休二日だし、求人票が輝いて見えます。
この地方は激零細&中小が多くてそんな求人他に無いからだと思うんですが。
出来れば転職したいんですが、経験無し&資格無し&現在26歳の三重苦なので
今から資格を取ったところでやはり無理ですよね。

40 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 06:47 ID:9GYbXyrp
会計事務所とかの応募、やっぱ地方とかでも違うと思うけど
すごい競争率かも。
自分は会計事務所の経験が一年ほどあるけど
ほとんどが経験3年以上だし、あっても応募する人のキャリアがすごかったりして
とても太刀打ちできないと思った。
採用されるかは運次第だと思うけどね。

41 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 20:34 ID:1XI9ZJ0R
>>39
6月の日商簿記検定でも受けてみたらどうですか?
二級なら今から必死に勉強すれば間に合うよ。



42 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 23:25 ID:f6+btFBc
俺は、28歳で、日商2級と、電卓2級持ってますけど、やっぱ実務経験がないと厳しいですかね。

43 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 23:29 ID:0pe8dCFU
聞くぐらいなら、実際活動してみればいいのに。
未経験者可、とあって、年齢条件も合ってるところに応募しまくりなよ。
面接に呼ばれたらあとは自分次第だ。

44 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 23:33 ID:w3GSzYPf
小さいところは実務がないと厳しいと実感してます。
でも私、未経験未資格、経理私のみ(先輩は入れ替わりで辞めた)、
という会社に去年就職しました。
結果的になんとかなってるけど、途中はほんっとつらかったー。
後輩に私みたいなのが来たらやだなあ。
正直社長がDQNで、先輩達が続かなかったので雇われたのだと思います。
私は順応しました。毎日闘牛士な気持ちで業務に励んでますw

45 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 23:33 ID:8vZ5aWvz
おぃおぃ今4月だぞ。。。日商簿記1級でも間に合うだろ・・・
2級なんか6月入ってから勉強しても余裕で間に合う。1級取れ>>39

46 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 23:41 ID:Th6B27eP
求人票を見てると、経理事務は資格よりか実務経験を重視してる
ような気がしますね。日商簿記2級以上とかも書かれてるんです
けど、目立つのはやはり、実務経験〇年以上って言葉ですよね。
私も日商簿記2級は持ってるんですが、経理に関しては補助的な
仕事しか経験が無いので、実務経験なんて言えるものじゃ無い。
でも、資格を持っていれば、経理事務補助的な仕事を回してもら
える可能性はあるから、そこから徐々に経理の経験を積んで行く
のも一つの方法だと思いますよ。

47 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 00:20 ID:Luet4Toz
>>45
間に合う訳が無い。
地道に2級からやるべき。

48 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 10:56 ID:TemhoVwN
はじめまして。
私は、民事再生法を申請し2年経つ会社に勤めています。
今回、会社の経営状況に不満があり、転職を考えています。
上場もしくは中企業の、経理部門へ転職したく、転職支援業者に登録したのですが、
肝心の求人要件は、最終学歴大卒がほとんどで、高卒の私はそれだけではじかれてしまいます。
やはり大卒でないと安定した会社への転職はきびしいのでしょうか?
それとも、経験があれば柔軟に対応してくれるのでしょうか?

私のキャリアは
@学歴
  高卒(情報処理科)・専門学校中退
A取得資格
  日商簿記2級(1994年取得)
  全経簿記1級(1995年取得)
  全経法人税2級(1995年取得)
  全商簿記1級(1994年取得
  全商情報処理1級(COBOL、1994年取得)
  建設業経理事務士2級(1996年取得)
B実務経験
  現在の会社(年商10億の中小企業)での経理経験8年
  総務課長として会社の法務・総務・経理(決算業務含)全般
  民事再生時の再生計画案の立案
  ISO品質マネジメントシステム管理責任者
です。

上記のような属性で、
年収350-400万希望は贅沢ですか?
経営の安定した企業であれば非上場でもよいのですが・・・

49 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 11:00 ID:TcNSvNWZ
>>44
ネタですか?
未経験で決算や税務申告はどうするの?
税理士に丸投げといっても、未経験者1人でできるわけないと思う。



50 :44:04/04/20 11:21 ID:K0Ht1hbV
ネタではないです。
社員20人弱くらいの会社なので何とかなったのかなと。
決算直前に入社して、その年の決算は税理士さんに丸投げ。
前の人がつけてた帳簿を渡して、私は残高証明書を用意したくらい。
消費税は売上データを渡して、申告書をもらって提出・納付。
所得税もまかせきりでしたが、最近やり方を覚えました。
住民税は社員各自でやってもらってます。
こんな感じで説明になってるのかな。

ちなみに今日は午前半休。
休みたかったけど給与計算がまってる…。
行ってきます。

51 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 14:50 ID:SR7YHfNW
経理アシスタントの募集をたまにみるのですが、
経理の実務経験はつけられるのでしょうか?

52 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 18:02 ID:BmH3D7gj
>>50
49です。失礼しました。


53 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 18:56 ID:1ECe1qTr
>>48
大企業ほど学歴にこだわるので税理士科目をとっても
入るのは難しい気がする。(経理でも英語や文章力等総合力が問われる)

逆に中小企業では350前後のラインは不可能ではない経歴だと思う。
いきなり400は提示はできない。(中小はあまり学歴も関係ない)


54 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 19:32 ID:BeNOcFdJ
>>53
つーか、未上場→上場って行ける? 実務8年(長い)なのに28ぐらい(若い)から
大丈夫かな

55 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 19:47 ID:Pfsrf+fP
>>48
探せばなくはないと思う。ただ、上場企業は難しいかも。
実務経験をいかにアピールできるかが勝負ですね。

学歴にひけ目を感じさせないアピールをいかにできるかですね。

56 :54:04/04/20 21:23 ID:BeNOcFdJ
私も質問。

経理の仕事内容を詐称したいんです。今の仕事内容は会社に特有なもので、
他の会社に行っても「未経験並み」にしか見てくれません。
簿記の教科書的知識はあるので、会社に入ってばれないように業務をこなしながら
実務を覚えたいと思います。

そこで、どーゆー内容なら実務と教科書の違いが少ないでしょうか? こーゆーの
いいよ〜みたいなのありましたら教えてください。


<参考:鰤の職歴書サンプル>
ttp://www.ablic.net/resume/pdf/29.pdf

57 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 23:56 ID:fwKJQNom
>>48
とにかく学歴にこだわらず応募してみてはいかがか。
応募だけなら、かかっても切手代写真代履歴書代ぐらいなんだし。
>>56
実務と教科書って、全然違うと思う・・・

58 :39:04/04/21 06:12 ID:wmHkDFVI
>>41
>>45
今から勉強初めて1級、2級取得って出来るんですか?
一応勉強は始めましたが、このままでは3級すら受かるかどうかという
感じなんですが…ネタですか?
私が相当バカなだけなんでしょうか…。
とりあえず3級目指して頑張ります。

59 :48:04/04/21 10:23 ID:x9WtFKp3
皆さんあたたかーいマジレスありがとうございます。
>>53
そうですね。最近は会計士補以上必須とか多いですしね。
年収は今の会社が360マソなのでそこはクリアしたいと思ってるんです。
>>55 >>57
アピールの方法ですか・・・。
まあ、どちらにしても行動を起こさないと始まらないという事ですね。
早速斡旋会社のCAにあって、アドバイス受けてきます。

60 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 11:23 ID:Gqyd0vYk
>>58
ひとによって勉強に割ける時間が違うから、一概には言えない。
本屋でテキストを立ち読みしてみるとよい。
2級は努力次第、1級は無理ってところじゃないかな。
申し込みはいつまで?

61 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 12:03 ID:pADyD62H
>>56
実務と教科書は全く違うからね。
会計も基本的には管理会計と財務会計に別れてるわけだし。
管理会計に関しては会社ごとにやり方が違うから何ともね・・・
まあ、まだ知識と経験があればなんとかいけるか。
財務会計に関しては簿記の基本があれば多少理解が早まるだけで
完全に実務経験の中で覚えていくものだと思う。
だから、ここをごまかしでやっていこうとするのはかなり無理だし危険。
手形とか小切手扱うのに知ったかぶりは本当まずいよ。
知識はあるけど、扱ったことはないと正直に言って入ってから教えてもらえば?
基本知識として理解してるなら、やってるうちにすぐ覚えるよ。

62 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 12:58 ID:MD6dGYMK
一部上場メーカーの経営管理部門で9年働いた後、社員7名の零細の
経理総務担当として転職しました。
やはり最初は経理業務きつかったです。小切手も手形も
初めて目にする状態でしたから。
前職のおかげで勘定科目の意味くらいはわかるが
簿記の資格まるでなし、商工会の主催する記帳教室と
前任者からの引継ぎ、前の帳簿をひっくり返しながらの
苦闘でしたが、半年後の決算では、商簿2級のテキスト頼りに
財務諸表作れました。
ある程度の規模のところだと、分業でかなり突っ込んだ知識が
必要になると思われますが、私の場合は逆に広く浅く最低限、ですね。
やっぱりお金の動きが見えるのって面白い。

63 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 13:33 ID:o2ZgTrSw
>>58
仕事をしながらだと、6月に2級は厳しいな。
3級なら、仕事をしながらでも毎日少しづつ進めていけば一ヶ月あれば大丈夫。

64 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 15:27 ID:pADyD62H
実際>>62の言ってることが本当のところだろうな。
大きいところは会計部門を細分化で分業して管理会計の中でも
専門性を高めて、さらに分業してたりするので狭く深い。
だから、大きいところに勤めてると他分野の例えば財務会計のこととなると
さっぱりなんて人結構多いと思う。
あと会計事務所しか経験のない人も実際に小切手や手形を扱わないので、
そういう部分抜けてる人多いな。
私も実際のお金の動きを見ながらの仕事の方がおもしろいと思う。

65 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 15:31 ID:0X4cgAje
経理で残業、100時間/月ってどうですか?
ちなみに、残業代は全額出ない!

66 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 15:41 ID:VQKDHf6u
>>64
うむ。漏れも、ITから経理に転職して会社の規模は1/500になったが、
人事、総務、労務、経理、全部一人でやってる。
従業員は30人強なので、たいしたことはない。
銀行折衝もやってるが、これ以上のスキルアップが望めない。
マネジメント経験も殆どない。
この壁に今、ぶち当たって、転職模索中。

67 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 17:26 ID:eICZvlzy
簿記2級は一日勉強時間2時間×2ヶ月あれば取得可。

1級はさすがに2ヶ月では厳しい。半年ほど必要。
しかも簿記のセンスがあってというのが前提。
センスがなければいくら時間をかけても取得不可。
このセンスを持っている人は約1割弱と思われ。

68 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 17:57 ID:F1u6Qtxn
資格のことなら、会計全般試験板で聞いたほうがいい。スレタイとは違うよね
中小企業だと、経理の他に、社保、給与計算、その他いろいろなことをやるよね。
規模も大きくないので、簿記2級くらいで十分か。税理士事務所もそんな感じ。
大体、未経験者だとあまり規模の大きくない会社を担当させられる。
未経験者の転職は、やっぱり年齢的に20代後半までだね。入れ替わりが激しい
ところだと、かえって採用してくれるのかな?
また、会計事務所の経験と一般企業の経理経験って違うんじゃないかな

69 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 18:27 ID:I40aCb71
実際2級以上って書いてるとこあっても、3級で十分だと思うんだよね。
実務で覚えるし。

70 :名無しさん@引く手あまた :04/04/21 19:10 ID:Oah4nvC/
20代は中小、会計事務所等で過ごし35までに上場企業というキャリアが
職業会計人的には一番理想。金融機関や営業等の経験が若い時にあればなおよし。

会計事務所は2級+全経所得、法人、消費2級+基礎的な社会保険、労務の
知識があれば後は実務で覚えられる。まったくのど素人でもこのプログラムを
終えれば即戦力に近い形で質問は最低限、ある程度自分で仕事はやれますよ。

会計事務所は後、メカに強くて喋りのある奴はかなり重宝される。
(年寄り&おとなしい人が多いから)


71 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 20:39 ID:5OLXWaU0
簿記3級なら試験日の前の金曜夜〜日曜朝で30時間やれば合格できる。
簿記2級なら試験日の前の週末もやって60時間ってとこだな。

毎日コツコツ2時間ずつやろうが一夜漬けでやろうが簿記2級くらい
までなら同じってこと。

1級はさすがに一夜漬けは無理(忘れちゃう分野があるので)。でも
今から死ぬ気でやればまだ間に合うと思うよ。

72 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 00:20 ID:tikC/wso
2級を60時間の勉強で合格できる奴は、相当要領のいい勉強できる奴だけ奴だけ

73 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 13:31 ID:IHh6vhhE
>>71は自分はそうできると間接的に誇示して優越感に浸ってるだけ。
>>67が妥当。ただ、1級も反復練習すればセンス無くても取れると思うけどね。
センスが必要なのは税理士と会計士試験じゃない?


74 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 13:54 ID:DBvkkpa6
経理で残業、100時間/月ってどうですか?
ちなみに、残業代は全額出ない!

75 :商業高校出身:04/04/22 14:04 ID:s1WYfwwb
>>71
に同意。抽象的だが、簿記の2級からは「センス」がかなり重要。
高校時代、2級受かってた人は40人クラスで1〜2人だったなぁ
71さんも商業高校出身かな?


1級が反復だけで取れるだって?取得してからおっしゃってくださいw

76 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 14:31 ID:cZ9bJES1
その辺の商業高校じゃあセンスとやらが必要かもね(ウェハハ

77 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 15:43 ID:ajMLtac+
合格率20パー前後の日商簿記2級ごときにセンスなんて必要ないでしょw
でも高卒程度の人だと頭を使ってないからセンスも必要なのかな。

78 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 15:52 ID:ClHiB0UP
簿記を教えている商業高校で日商2級受からない学校ってDQNじゃん?
漏れも商業高校卒業だけど、2級の合格率80%くらいだったよ。
全商1級は46人中45人受かってたし。

79 :78:04/04/22 15:55 ID:ClHiB0UP
県立岐阜商業じゃ、高1で日商1級受かる香具師もいるってYO

80 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 16:01 ID:yZXFYmF4
71>>73 
うーん。誇示してるつもりは無いんだけど、大体

日商簿記2級最速マスター商業簿記―20日で合格る!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484499865X/250-6467519-7953031

てな本が出てるんだけど、これ一日3時間勉強することが前提になってるわけで
60時間で合格は普通だと思う。

81 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 16:33 ID:p0gBQTKR
営業の仕事しながら日商簿記一級合格して、今度、メーカーの経理に
転職しまつ。未経験26歳だけど、資格をある程度評価してもら
えたみたい。転職活動しておもうんだけど、年齢は重要だよな。

一級は2回目で受かったけど、粘り強くやれば誰でもとれると思うよ。

82 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 16:43 ID:RVJlw3kd
大切なのは資格より学歴だぞ

83 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 16:54 ID:ClHiB0UP
>>81
ほんとに粘り強くじゃないとね!
幅広い規則・法律知識を求められるから、5回くらい受ければ
合格者帳尻あわせの、やさしい問題にあたって合格するかもしれないけど、
1・2回じゃ、ある程度予想が当たらないとダメポだね。
まあ7割取れれば合格だから、一概には言えないけど・・・。

ところで、1級一発目で満点合格した香具師っている?

84 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 18:17 ID:r1xiy5fZ
1級は年2回あるし簡単な時もあるから受かるだけなら難しくないと思う。
実際俺のいってた専門学校は2年ぐらいの間にクラスの3分の2ぐらいは
受かってたよ。2年たっても落ちてたのはほんとこいつなにやっても成功しねーだろーなー
ガテンやれって思うような連中だけだったよ。何回も受けてれば受かる試験のひとつ。

そもそも商業高校なんて普通の勉強じゃ勝負できない奴等がいく負け組だろ。


85 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 18:17 ID:bbmDBA65
>>81
仕事しながら1級はまじ尊敬するよ!
26歳で1級ありゃ〜未経験でもどっかはひろってくれるだろうな〜うらやましいよ。

>>82
新卒においては同意するがね。
既卒においては全否定するよ。


86 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 18:33 ID:LIIcfsqZ
1級のうち60点分くらいは全く出来ない人・効率悪い人でも取れる。
ぶっちゃけ半分くらいはテキストの問題と変わらない。

残り10点以上のところで大分差があると思う。

87 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 18:44 ID:r1xiy5fZ
4回受けて4回とも90点以上とれる奴はかなりすごいと思う。
会計士税理士試験を狙うべき。

88 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 18:49 ID:oaznVb3U
>>82
大切なのは資格でも学歴でも無く、
なぜその資格を取得したのか、なぜその学歴なのか、なぜその経験量なのか。

面接官:たいていの会社の経理だと、2級と3級の間くらいの知識しか必要なくて、
    あとは体で覚えるカンジなんだけど、なんで君は1級まで取得したの?税理士とかもっと上目指した方が良くない?


ってなって一緒に受けてた2級保持者実務経験4年の人が採用されて俺は落ちたし _| ̄|○



89 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 19:03 ID:yY0KSsgb
>>81
ちなみに年棒(年収)いくらで転職したの?

90 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 23:01 ID:p0gBQTKR
>>89
額面で年収400マソ強。残業手当て込みで。
現職に比べたら落ちる。でも、念願の経理だからいいや。

紹介会社の人に言われたんだけど、一般的に経理の給料は営業に比べて、
少ないんだってね。世の中の実態はそうなのかなー。誰か教えて。



91 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 23:15 ID:TmVKEvVU
>>90

残念ながらそうだよ。経理のような後方部門は直接利益をもたらす
わけではないから、不景気になったら真っ先にリストラの対象にもなる。

でも、本当は利益をもたらしているんだよ。
その仕事をアウトソーシングした場合と自社で行った場合の利益を計算すれば
会社に利益をもたらしていることは判る。

残念ながらこのような考え方はまだそれほど浸透していないけどね。

92 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 23:24 ID:a0aQWGZs
>>90さん
事務系&営業両方で就職活動中です。
事務系は経理でも「女性希望」の壁にぶち当たることが多いです。

男性:定年退職を前提としている。
   新人→キャリア定年まで→退職→最初に戻る
女性:寿か育児退職を前提としている。
   新人→キャリア5〜10年(寿か育児)→退職→最初に戻る

職安の人の話では、企業は売上に直結しない事務系人件費をある程度
抑えるためといっていました。

400マソ強は魅力的!頑張って下さい。


93 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 23:37 ID:QDaQOOE8
>>90さんと同じ26で経理3年やってるのに、俺年収300いかないorz
こんな会社さっさと辞めてやる!

94 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 09:31 ID:VOvTltOL
>>90
営業と事務では給与の格差はあるね。
やっぱり営業がいないと売上はあがんないし。
事務でも管理系までいけば給与の面ではかなり上は目指せますよ。
逆にそこを目指してないと事務なんてすぐ頭打ちがきます。

95 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 16:42 ID:S1VlzJJQ
>>94
もし経理で万年ヒラだったら…
給料めちゃめちゃ少ないですか…

96 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 16:43 ID:h67RTvZU
小企業だけど、銀行折衝と年次決算までやってる漏れってどうよ?

97 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 20:40 ID:F7k87eOf
経理に1,000万も気前よく払ってたら会社潰れちゃうからなー

98 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 20:56 ID:c0LCmcRE
>>96
零細企業・小企業の経理は簡単でパートのおばさんでも出来るからね。
上場企業とは次元が違うよ。


99 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 21:02 ID:F7k87eOf
小企業の経理は経理じゃなくて一般事務。

100 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 21:55 ID:pSPLc9bi
大企業の経理ってどんなことしますか

101 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 22:02 ID:9L0wf8Bd
>>100
激しく担当が細分化されているので、なにがなんだかわからない。
コンピュータがデータの取り込みや計算をやってくれるので、なにがなんだかわからない。
人事異動があったとき引継ぎが適当なので、なにがなんだかわからない。


102 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 22:09 ID:F7k87eOf
大企業の経理もぜんぜん関係ない部署からのぽっと出の奴に
任せてしまうレベルのもんなのか。それじゃあ経理の存在意義
っていったい・・・・・

103 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 23:07 ID:2PYeB2eR
あんま大きい企業での経理だと本当に全体像がわからないよね。
一連の流れを学ぶには中小や零細で学ぶべき。だと思った。
自分は大企業→中小→零細の経理を経験して会計事務所でいろんな会社を見てきた。
そして今、中小企業で経理してます。
いろんな会社のを見るのは本当に参考になるよ…
ひとつの企業だけを見てると、本当にそれがそれでいいのかってこともあやふやになっていくからね…

104 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 23:08 ID:GSoE/iPY
>>102
経理しかできない人間の存在意義がないだけのことだよ。
経理という部署にはちゃんと存在意義がある。

105 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 00:26 ID:9mDrL6kr
中堅企業経理最強伝説

106 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 09:54 ID:lyvXD0rB
以前社員3000人のメーカーで経営企画部門にいた。
財務諸表の読み方が業務上必要だったので必死に学んだが
結局机上の勉強じゃ身にはならない。

今小企業へ転職してひととおりの業務をやったら
いやでも身についた。
いくら黒字でも金がなきゃどうしようもない、って
とことんわかったよ。

107 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 10:25 ID:lyvXD0rB
うちの会社の経理に35年いるベテランの女性がいるけど
この人入社以来ずーっと債権管理しかやったことない。
この分野ではものすごい知識を持っているが
他のことはダメダメなんだろうな。

108 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 13:54 ID:GvOoCVe/
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.honey.ne.jp/~a0229


109 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 00:49 ID:uwF9CWkH
>>101
それは人による。なにがなんだかわからない?あなたがそうなだけでしょ。
人に言われたことを漠然とやってるだけだからそうなる。
引継ぎ云々も同じ。
少なくとも大手上場企業は、半端な知識と経験じゃ対応出来ない。
商法、証取法・税法・民法など幅広く深い知識が要求される。
下っ端仕事しか経験したことないんじゃない?
>>103
いろんな企業を経験した方がいいっていうのは同意。
ただ、零細企業の経験はあまり意味ない。簡単過ぎる。
取引が単純だし、ほぼ税法だけを考えていればいいし。
会計監査、証取法の縛りがあるだけでかなり違う。
税法上はよくても会計上は駄目とか。
零細企業・中小企業は税法に偏りがち。
中堅企業、上場企業の両方経験するのがベターだね。
零細企業はあまり意味ない。
中小企業も簡単だから1年もやれば十分。
やりがいならやはり上場企業。
>>105
正確には上場中堅企業だね。
>>106
キャッシュフローが大事なんて勉強上でもわかるっしょ。







110 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 00:51 ID:JgWjnigo
>>109
きびしいお話でつ。貿易に職種変更しようかな・・・。


111 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 00:53 ID:F5WhEzKl
>>109
20代じゃ大企業じゃ下っ端仕事だし
その年代で経験積むなら中小の方がいいと思うけど。

112 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:01 ID:ZulR262w
大小より上場非上場にこだわる人がいるのは、もしかしてこの辺り(経験とか)?

113 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:06 ID:KnVDXI0r
キャッシュフローってなに?

114 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:09 ID:WKwYy7Wy
雑魚はすっこんでろ!

115 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:21 ID:uwF9CWkH
>>109
20代で、請求書処理から固定資産関係、債権管理、主計業務、連結、税務
など一通り経験させる大手企業も結構あるよ。
本人の実力次第だね。配属後の勉強と向上心が大事。
逆に30代になったら、管理会計やマネージメントでしょ。
>>112
会計監査もない、未上場で証取法も関係ないって会社だと、税金さえちゃんと
払ってればいいって会社も多いからね。
商法、会計基準、税法のバランスを取るのが大変なんだよ。
上場企業経験者優遇って募集結構多いよ。
>>113
もうちょっと勉強してください。



116 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:23 ID:uwF9CWkH
間違えた
>>109>>111へのレスです

117 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:34 ID:JgWjnigo
>20代で、請求書処理から固定資産関係、債権管理、主計業務、連結、税務
>など一通り経験させる大手企業も結構あるよ。


にわかには信じがたい。まぁ、俺は零細だけどな



118 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 02:40 ID:4sFbIWqv
当方、22歳女です。
経理などと全く異なる専門卒後の者ですが、転職したいと思っています。
求人は、やはり最終学歴大卒が多いようですが、雇用の現状はどうなのでしょうか。


119 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 02:49 ID:WKwYy7Wy
高卒も多いじゃん

120 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 03:58 ID:JgWjnigo
女ならなんでもありですよ


121 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 09:35 ID:LvesLB33
つかさあ、こんなところで就職相談するぐらいならとりあえず動いてみればいいのに。
ここで「厳しいよ」とか言われたらそれであきらめちゃうわけ?違うでしょ?
会社の数だけ雇用の現状はあるんだから、とにかく動け。
はっきり言って22歳女なら、学歴関係なくかなり有利。

122 :名無しさん@引く手あまた :04/04/25 12:26 ID:Hfjshqj8
>>109
>少なくとも大手上場企業は、半端な知識と経験じゃ対応出来ない。
>商法、証取法・税法・民法など幅広く深い知識が要求される。
だからこそ分業がすすんでんじゃん。
あんたは大手企業で1年ぐらいしか働いたことないんじゃない?
確かに単語だけ並べるとそうだけど、実際の業務はどうなのよ?
そしてそれだけの判断力を求められるケースがはたしてあるのか。
なんのために階層化の組織体系をとっているのかw


こんな中身のないコメントかいていい気になるのは結構だけど、
「経理は大変な仕事です」という看板ぶら下げて何か楽しい?
もう少し実態に即したアドバイスをしようよ。

123 :118:04/04/25 13:32 ID:4sFbIWqv
>>121
確かに。動かなければ何も起こりませんね。
ちょっと目覚めました。喝、有難うございます。


124 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 14:10 ID:CPwgQ/G4
>>122
分業化されてても、ずっと同じグループにいるわけじゃない。
女なら5年間ずっと同じ仕事しかしない人もいるけど。
俺の会社を例にあげると、例えば、管財グループ。
通常の固定資産の購入なら簡単なわけ。大手企業だと頻繁に工事などがある。
勉強上みたいな単純なものじゃない。固定資産に該当するかの判断には法人税法の知識も必要。
固定資産か否か、修繕費か資本的支出か、どこまで含まれれるかその他多数。
購入でも、特別措置法の特別償却や特別控除の対象資産に該当するか
判断して会計システム計上の段階で判断しないといけないわけ。
減損会計導入に伴って、減損会計の対象になる過去の固定資産の洗い出し
もしなければならない。これに伴う会計システムの対応の問題点の発見や改善など。
研究開発費になる固定資産やその償却費。
非監査対象会社や未上場会社なら全部、開発費か試験研究費に計上して、税法上の
特典を受けるだけでもよい。それ以外はそうもいかない。
会計上と商法上と税法上では、開発費、試験研究費、開発研究費の範囲が
異なる。その辺の判断も簡単にはいかない。会計士との兼ね合いもあるし。
固定資産を扱うグループだけでも、法人税法、商法、会計基準、もちろん、
有価証券報告書に記載するための証取法の知識も必要。
連結グループにいけば、連結会計の知識、税務グループにいけば、法人税法、
消費税法、所得税法、消費税法、国際税務の知識。

>あんたは大手企業で1年ぐらいしか働いたことないんじゃない?
確かに単語だけ並べるとそうだけど、実際の業務はどうなのよ?

大手企業では2社で通算5年半ぐらいだね。実際の業務をここで書いたら半端じゃない量になるよ。
別にいい気になってるわけじゃない。経理が大変だとも思ってない。
零細・中小より大手の大変だと言ってるだけ。
経理内での比較の話でしょ?何を言ってるの?





125 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 14:58 ID:ToIX2HaR
上場企業経理はすげーなー。こいつはおいらにゃむりぽっぽー。
300人の非上場小企業(商法上大企業)で、決算税務担当やってるけど、
はっきり言って楽。でも何かの拍子で会社潰れたら路頭に迷うなー。何の知識もねーしなー。

126 :名無しさん@引く手あまた :04/04/25 15:16 ID:Hfjshqj8
>>124
何か必死そうだけど、そんなの作業レベルのオペレーションジャン(w
そんなぐらいで偉そうな顔するなって。
難しいのではなくて、ややこしいだけ。普通の人であればやればできる。

っていうか、その次元で競争したければすればいい、
のびしろがその程度だった、つーことかな(w
そんなことででかい面していたら、まじでリストラ候補だよ。

127 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 17:43 ID:GMe4BlCV
>>124
ずっと同じグループにいるわけではないが、ある仕事を1回やれば終わり
ということでもないでしょ。最初は見よう見まねだし、何回かやるうちに
理解も深まり、自分なりの工夫も生まれる。
頻繁なジョブ・ローテーションはいいことない。

128 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 19:33 ID:UO9VGFrP
>>124
>20代で、請求書処理から固定資産関係、債権管理、主計業務、連結、税務
>など一通り経験させる大手企業も結構あるよ。

って言ってるけど、全部経験するまでに40代になりそうなほど細分化してるんじゃない?

129 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 19:41 ID:ER/M6yz7
簿記2級もっていますけど30未経験では無理ですか

130 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:05 ID:LhGAx/lD
>>128
大企業経理ではおっしゃるように、全部の業務を経験できるわけではない。
だからといって、大企業の経理マンが経理の全体像を見られないというのは間違い。
主計業務担当が、営業から会計処理の相談に乗るときには以下のような論点も見据えて話さなければならない
・国際案件の場合        →売上・経費の消費税法上の扱いはどうなるか
・新サービスのリリースの場合→請求システムの登録をどうするのか、また売上の計上はシステム経由なのか伝票入力なのか
・子会社に請求代行・販売代行をさせたりするスキームを行う場合→貸倒リスクをどちらが負担するか、代行分の売上・仕入はどちらが計上するのか
その他でグループをまたがる相談事を受けるのは日常茶飯事。
固定資産担当や税務担当についても似たようなもの。

そういう時には大企業経理マンは他部署の業務内容を担当者からヒアリングして理解する。
つまり「経理業務全体を経験できないが、経理の全体像は把握している」のが大企業の経理マン(のあるべき姿)

131 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:09 ID:AUAPmaVD
>>126
その作業レベルのオペレーションがきついんだぞ。普通の人であればやればできる
ともいえないな。ほんとに実務しってるのか?みためほど楽ではないぞ
日本語といえないような基準書や税法の解説を解釈しながら実務に当てはめる
のが大変なんだな。特に今は頻繁に法改正がおこなわれているから、実務こな
しながら新しい実務を構築してゆかなくてはならない。仕事終わっても家で勉強
するのが普通になってるんだよな最近。別に今の部署だけ知っていればいい話
じゃないから。

経理の場合、ある程度昇進したら、頻繁に経営陣とのミーティングあるんだな。
経営状況知るには数字からだからね。その前提として、会計基準をきっちり知ら
なくてはならないから、中堅ぐらいまでは実務重視なんだよね。
中堅レベルだと、実務に目が行くけど、上のレベルだとしょっちゅう経営状況
の意見求められるぞ。だから普通に経営に参加することになるんだけど 
     
その次元のレベルというのがよくわからん。のびしろはどの程度なんだ?
社長就任レースに参加できないという意味かな
ほかの職種で社長就任レースに参加できる人どれだけいるのかな実際
よくわからんわいってること



132 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:39 ID:VSJ/TouJ
>>130
ヒアリングだけじゃ把握してるって言えないんじゃないかな。
やってみなきゃわからないことも多いし。

133 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:58 ID:WzPWPbTH
>>129
中小・零細企業に絞れ!そして、数を撃ちまくれ!

そうすれば、なんとかなる。

134 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 22:33 ID:ER/M6yz7
>>133
私もそれしか道はないとは頭では思っているのですが
なかなか実行できんのですよねぇ。


135 :名無しさん@引く手あまた :04/04/25 23:08 ID:5XP8rOWc
>>126
アホだな

136 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 23:47 ID:5XP8rOWc
他職種から経理に異動は結構つらいと思う。
第一に本人の適正の問題。(結構会う会わないがある職種だと思う)
第二に5年前なら簿記程度でもなんとかなったかもしれないけど、
5年前に比べると経理に対する要求レベルが格段と高くなっている。
商法・証取法・税法・会計など、すべてが毎年かわる時代、当然に
経営陣や他部署から意見を求められる機会はおおい。
(意見をもとめられないような経理マンは話にならない。)
勉強したくない人は大企業の経理には向かないっていうか、できない。
中小企業の経験はないので、あくまで上場企業の場合だが・・・
まず、自分がどんな人間かを分析し経理のような仕事が向いているか?
営業職のように人脈や人間性で仕事をしていくのが向いているのか?
ここらへんは見極めが大事だと思う。
それから、経理って全部が全部そんなに難しい仕事だけでないのも事実。
だけど将来的に、そこで成功したいなら簡単なことをこなしていちゃダメだよね。




137 :名無しさん@引く手あまた :04/04/26 00:03 ID:hhiTG83A
>>135=136
そのぐらいで勉強しないといけない、とか大口叩いているあたりからして
君の能力いっぱいいっぱい、というのが感じられる。
君の器はそのぐらいなんだから、せいぜいその器の中で頑張りたまえ。

もちろん社長にはなれないだろうけど。

138 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 00:17 ID:2B9qhwL3
>>137
レベルを合わせて教えてあげただけのこと。
おまえがどんな天才(バカ)か知らんが、このスレのレベルで話せ!
ちなみに経理出の社長なんて少数だぞ。
だいたい社長になるやつが、経理の実務なんてやるか?
アホ



139 :名無しさん@引く手あまた :04/04/26 00:33 ID:hhiTG83A
>>137
>だいたい社長になるやつが、経理の実務なんてやるか?
意味不明ですよ。

あのぅ、何か気に障りましたか?w
器が小さいとずばり指摘されたことですか?w
小さければ小さいなの生き方があるんですよ。
そこを見誤ると大変なことになるのです、ね。

もう寝るのだ。

140 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 01:15 ID:RNLV8m55
http://www1.nisiq.net/~lala/idol3/onomayumi15.jpg

難しい話は置いといて、どの業界にいけばこんな経理のOLさんがいる?教えれ。

141 :130:04/04/26 02:31 ID:qxRatH1x
相変わらず「俺はこんな高度なことやってるんだぞ」的な自慢厨が張り付いてるようだが、
経理の仕事なんて中学生でもできるようなもんばっかりだよ。あと、簿記二級の知識くらいあれば十分。

漏れも以前、退職給付会計を担当してたけど難しい数理計算は保険会社のコンピュータがやってくれたし。
経理のやることといったら出てきた結果が前年と違ったらどう説明しようかという理屈の後付けだな。
繰延税金資産の税率差異とかいったって、普段から丁寧に繰税を要因別に管理してたら難なくできる。
130で書いたことも、会計の知識よりもむしろ日本語の正確な聞き取り能力がモノをいう。

新聞紙上を時々賑わすが、詳細を知ってる人間は日本に数十人という分野を今は担当してるけど、タネを明かせばごく簡単なことだし。

むしろ経理のバリューってのはそういう中学生でもできることを中学生でも分るように説明できることと、
ミスなく漏れなく過剰品質にならず実行できることなんじゃネーノ?
>>140
派遣社員なら時々いるよ。正社員ではどこの会社でもまず見かけない。
なぜなら美人が入社するとすぐに社内結婚してハケていってしまうから。
ブスが滞留&陳腐化して抵抗勢力と化してしまうのが経理部の風景。

142 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 09:23 ID:qyR6VNsp
>>141
>派遣社員なら時々いるよ。正社員ではどこの会社でもまず見かけない。
>なぜなら美人が入社するとすぐに社内結婚してハケていってしまうから。

それはよく分かる。

143 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 12:59 ID:8nDiosT6
>>141
>ブスが滞留&陳腐化して抵抗勢力と化してしまうのが経理部の風景。

これ、すごくわかるな・・・
こうなるのを防ぐ為に女性を社員から派遣に移行してる部分が大いにあるんだろな。
本当、できないのはともかくとして抵抗勢力になられるのはマジうざい。

144 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 20:08 ID:fnYaPr+G
なんか大企業(上場)>>中小企業みたいなことになってるが
大企業の連中は社会保険や給与計算についての造詣はどうなのよ?
中小の連中はそれらについてもそこそこ精通しないといけん。

145 :140:04/04/26 21:10 ID:3+ZOjEus
>>141
つまり派遣の多い会社に転職しろということだな?
おっしゃるとおり、今いるDQN中小企業では阿鼻叫喚の事態となっている。。
参考になったよ。ありがとう。

>>144
大企業の経理は優秀で頭も切れるから
そのくらいちょっとやりゃ出来るだろう、と考えていると思われ。

146 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:27 ID:S7kATuQt
経理内での比較話をしてるのに
経理対他部署の話にすり替えていい気になってるバカがいるな
大手企業の経理>中小企業の経理
ってだけで、経理自体を難しい仕事だと言ってるわけじゃない。
中小企業の仕事に比べたらって話をしてるのに、偉そうな顔するなって
言われてもね。話の流れが読めてないね。特に>>126君。



147 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:04 ID:S7kATuQt
>>144
女性の仕事

148 :オレの実感。:04/04/26 23:14 ID:m3UedpXs
>140
経理やるような女に、そんないい女がいるとは思わん。



 

149 :654:04/04/26 23:21 ID:atBKP0TZ
今27の女です。
経理に転職するのって今からでは難しいですか?
未経験で資格ももってないのでこれから勉強なんですが
簿記とかとってれば30過ぎてからでもとってもらえる?

150 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:25 ID:rqG/uVCQ
>>149
経理は経験者募集がほとんどだ。資格と実務経験がないと厳しい
資格を取って面接の時にポテンシャル採用してもらえればラッキーだ



151 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:27 ID:S7kATuQt
女性と男性は全く採用事情が異なる


152 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:29 ID:FQkPKjtB
>>151
そーだそーだ

153 :149:04/04/26 23:32 ID:atBKP0TZ
あ、ごめんなさい。654は関係ないです。


154 :149:04/04/26 23:35 ID:atBKP0TZ
>>150
どんな風にちがってるんですか?


155 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:07 ID:5qA5Jmgs
>>149
男性には年齢相応のマネジメント経験が問われます。
なにも経理に限ったことではありませんけど。

156 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:10 ID:dSH2yN6p
そうですね。どこも同じですよね。
年齢が増えるごとに風当たりが強くなる・・
がむばります。

157 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:30 ID:EG45f8Gp
>なんか大企業(上場)>>中小企業みたいなことになってるが
>大企業の連中は社会保険や給与計算についての造詣はどうなのよ?
>中小の連中はそれらについてもそこそこ精通しないといけん。
給与計算、法定福利費の計算は人事でやってるよ。
法定福利費はノータッチだから賞与分の引き当て積んでなくて大変だったよ。
人事もっとしっかりしろ!
俺は中堅企業(資本金62億)だけど、このくらいの規模が会計をマスターするのには
ちょうどいい規模だと思うよ。

158 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 01:06 ID:MDORxIA8
経理の仕事って、自分の周りの意見(会計事務所勤務の友達、このスレの
書き込みetc)をまとめてみると、日商簿記2級の知識があれば充分やれる、
って言うのが大半なんですけど、実際に求人の応募要項を見ると実務経験者
のみの募集が殆どで、未経験者にとっては、非常に敷居が高いのが現実です。
何故、ここまで未経験者を避けるのか理解出来ません。
実際に経理に携わっている方にお聞きしたいんですけど、資格は持ってるけど、
未経験者って、そんなに育てるのは大変なんですか?

159 :名無しさん@引く手あまた :04/04/27 01:15 ID:dxkQGEPK
>>158
>実際に経理に携わっている方にお聞きしたいんですけど、資格は持ってるけど、
簡単なことを難しくしく大変な仕事のように見せかけることで、
自分の雇用が確保するように努力しています。
実はそんなもんです。

160 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 01:19 ID:VnsBZPNf
自分も未経験でとりあえず簿記2級持ってるんだけど、
それほど大変とは思わないけどね・・・
社会人経験あれば仕事という概念は分かってるだろうし、
人付き合いもそれなりに。

それにある程度の簿記の知識があるんだから、
ある程度スムーズに仕事覚えて進めていけるんじゃないかと思うんだけど。

自分が思うに、要は・・・

大事なこと書こうと思ったのに
酒呑んでたせいで数秒で忘れた。
思い出せない。なんだったっけなぁ・・・?

161 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 01:44 ID:hBo+brP+
実務じゃ、税法の知識が要るってよく言うけど、法人税、所得税、消費税ぐらいやっとけば大丈夫かな?
やっぱり法人税がメインなの?





162 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 03:27 ID:7Wb45a6+
>>158
応募の人数調整だと思われ>敷居

163 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 03:34 ID:0/doLH5P
ほっといても経験者が来るから、即戦力にならない未経験者なんて取るメリットねーんだよ。

164 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 07:48 ID:A0PzRbGE
>>141

> 経理のやることといったら出てきた結果が前年と違ったらどう説明しようかという理屈の後付けだな。

それ大企業の経理の仕事でしょ

165 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 08:11 ID:EOnG04wF
最近、社外から未経験で経理というのは減っていると思うが、
社内からの異動で未経験で経理というのは相変わらず多い。
社内からの異動してくる人の多くは営業で使い物にならなかった
りとそれはそれで問題があるが、そういう人は経理でもお荷物。
資格取ったりとかして経理希望して異動してくるやつは使えるけど、
若い人が多いね。

166 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 10:24 ID:z3kLnR2g
>>158
お金を扱う部署であるので、素人を入れてトラブルを起こしたくないというのと
実際、経理なんて会社に最低一人はいるし、どこの会社でも経理処理の基本はさほど変わらないから
職種的に経験者が即戦力となり易いと思う。そして、そんな経験者の人材は現在溢れてるわけで
わざわざリスク負って未経験いれて育てる苦労を考えたら簡単な経験者募集がお得となるのでしょう。

経理も今は専門性や管理能力を求められ、処理だけできる人なんていらないのが現実だし、
歳食ってからの未経験転職はよほどのラッキーでない限り入り込むのは難しいと思うよ。

167 :名無しさん@引く手あまた :04/04/27 19:41 ID:Z87puBv8
>簡単なことを難しくしく大変な仕事のように見せかけることで、
>自分の雇用が確保するように努力しています。
>社会人経験あれば仕事という概念は分かってるだろうし、
>人付き合いもそれなりに。

ずばりですね。>>166氏は素人をいれてといってるけど経理部は一握り
の責任者を除いてほとんどが素人に毛が生えた程度のもんです。
だから素人が入ってきてもその責任者がちゃんと面倒をみればモノになります。
そもそも誰もが素人からはじまるのですから。40台でまったくの未経験なら
困るけど30代前半で社会人経験があって簿記2級ぐらいとってくれば十分
勤まると思います。むしろ経理一辺倒の人間の方が頭でっかちの
もやしっ子みたいで嫌です。


168 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 19:48 ID:Z87puBv8
>>161
所得、法人、消費は3つとも同じくらい大事。
はじめは消費税から入るとやりやすい。端的には課税、非課税
不課税の区別をつけれるようにしておけば問題なし。

後は実務でその時々に。税務署に聞けば教えてくれるし特に
消費税は節税うんぬんの問題が発生しないので一番入りやすい
税法だと思うわけで。常識の範囲内で区別できるものがほとんどですし

ようは経理は1割の中ボスレベルの人がいれば残りの9割の方々は
雑魚伽羅でいいんですよ。中ボスレベルの人が引退するまでにその
雑魚伽羅の中から中ボスレベルを補充すればいい。そんなもんです。


169 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 20:52 ID:JdazqrRD
経理未経験の素人とレベルの低い経験者が知ったかぶっちゃって。
規模が小さいから1割プロ、9割素人で済むんだよ。
ソ●ーとかN●Cの経理部なんてとんでもねーよ。
国際税務なんて難しい過ぎて、会計士でもお手上げなのに。
簿記とか税法なんてただの前提条件だ。



170 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 21:07 ID:i5SOAtIH
未経験でなんとか零細に潜り込めたけど、
このスレ見てたら次につなげられるのか不安になってきた。

171 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 21:10 ID:7Wb45a6+
>>170
がんばれ、勉強を怠るなにょ

172 :名無しさん@引く手あまた :04/04/27 21:20 ID:dxkQGEPK
>>169
難しいのとややこしいだけをいっしょくたにするな。
そんなところに価値を見出すから、経理はバカだ、
ていわれるんだよ。

173 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 21:32 ID:OQSz75NS
一番重要なのは女性をうまく扱えるかどうかだ。

174 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 22:56 ID:5qA5Jmgs
せっかくの良スレだから、もちっと前向きに行こうや。

175 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 22:58 ID:3Jk4Xj6N
利益を生み出せない、単なる経費扱いに耐えられるかどうかだ(w

176 :二ヶ月無職:04/04/27 23:23 ID:LTIBuAW0
経理四人でやってました。
規模は社員数250人位の製造業です。

ワンイヤールールの基準を3年だと、言張るおばさんがいます。(何回も説明してるでしょう)

PLの売上と売上原価の金額が一致していないので、経理部の処理は間違っていると経営者に
報告する経営企画部(商学部卒)がいたりしました。(当然、おばさんからも同様の質問を何回も受ける)

耐えきれず、支えきれずに退職しました。勤めていた会社は当然、父さんするでしょうか?

177 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 23:30 ID:5qA5Jmgs
経理はいい加減でも、資金繰りさえもてば会社は存続するんだよねぇ。

178 :二ヶ月無職:04/04/28 00:11 ID:4BePryLy
ちゃんと会計士にも監査を受けているんだ。
いや、現状は存続はしてもね。
ただ、不良資産が酷くて、将来はないよ。

企画部君は専門は会計的の分野で経営分析が仕事だったみたいなんだ。


179 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 00:34 ID:CJDZAjd6
>>176
そのおばさんや企画部君をも味方にして
うまく業務をまわしていくのが経理マンに求められているスキル。
はっきり言って簿記や税法の知識なんかよりもよっぽど重要。

180 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 01:31 ID:Tr/D/yke
>173
 そうなんだよな。女どもを味方につけないと何もできなかったりする。女って難しいよ。特に、おばさんはね。w

181 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 11:32 ID:8pzZIK9V
簿記勉強・資格取得→会計事務所→思うような仕事が見つからず一般事務
ですが、今就職活動中です。
>>64のとおりで小切手も手形も扱ったことがありません。
現在10名程度の営業所での経理職に応募していますがどうだろう・・・
会計ソフトの扱いは問題ないけど、即戦力と期待されすぎても困るし。

182 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 14:15 ID:0lpvpHaV
>>167
仕事内容は言うように簡単かもしれないけど、>>158はその現実でいてなぜ経験者の求人が多いのですか?という質問でしょう。
答えになってないよ。

ちなみに30代の未経験でもやれないことないだろうけど、どうせ入れて育てるなら20代の未経験入れるでしょう。
仕事としてできるかどうかが問題ではなく、会社が入れるか入れないの問題になった場合は30代の未経験なんて基本的に×だよ。

>>181
会計事務所での経験って普通の会社の経理には結構役立たないんだよね。
普通の会社から会計事務所とかなら、まだいいんだけど。
小切手・手形とかわからないことはプライド捨てて聞いた方がいいよ。

183 :181:04/04/28 16:00 ID:8pzZIK9V
>>182
会計事務所での経験をどうアピールしたらいいのか悩みます。
実際には現金・預金などの管理もしたことがないんです。
会計事務所って経理の経験とは違いますよね・・・
出納帳や伝票から試算表を作るような仕事ばかりでしたから。
だからこそ、普通の会社の経理の仕事を覚えたいんですけど。

もちろんその仕事が決まれば、わからないことは聞いて早く覚えたいと思ってます。

184 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 16:10 ID:rKIF55Ez
>>158
実務は、皆が言ってるように簿記2級で十分対応できる。
でも、実際の感覚は、実務をやってみて、勉強したことが理解できてくるという感じ。
ただし、伝票起票などの単純作業をする経理であればの話。

従業員が少ない企業だと、上記以外に商法・税法の知識も必要とされる。
つまり、経理責任者としての求人は実務経験者でないと最初からはできない。

>>181
小切手・手形の実務なんて中学生でもできる。
知らなければ経験して覚えればいいだけの話。
1日費やせばOK。
それよりも、会計事務所でどんな仕事を担当してたかが大事なんじゃない?
企業数社を伝票起票から申告書作成までやっていたのであれば即戦力だと思うよ。
分業してたらちょっと厳しいかも。

>>176
うちにもおばちゃん3人いるけど、みんなDQNばっかり。
でも、>>179の言うように、仕事以外でいかにコミュニケーションが取れるかが
将来マネジメントする上で、ものすごく大事なことだと思うよ。
おれのおばちゃん対策は主に下ネタだけどね。
もうみんな上がっちゃってるから、キャーキャーいって喜んでるよ。

185 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 16:14 ID:hgqfCTZr
小企業(50人程度)だと、経理の他に総務や労務も兼任するよね?
その辺りの実務はどうなってるの?

186 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 16:36 ID:YVfnQlR8
>>185
前任者から引き継げば済むレベルと思われます。
給与計算はその会社独自のルールがありますし
源泉や社保は夫々の役所から出ている手引きを見ながら
作業すればすぐ身につきます。
「小さい会社の事務がわかる本」の類を読むこともおすすめします。

ちなみに私は未経験で零細に入り、経理労務総務やってます。
簿記の勉強はぼちぼちしてますが、今度は社労士の資格に
チャレンジしようかな。

187 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 16:38 ID:rKIF55Ez
>>185
小企業だとそうですね。
うちの会社もそうです。
小さい分、経理としての1日の処理量は限られてるから総務・人事の業務もこなせると思う。
取引先との電話や給与計算なども自分の業務範囲になるので、
経理的には、ものすごく、数字や取引内容を把握しやすいという良い面がある。
原価計算等をする上でも、ものすごく重要。

悪い面は、必要な知識・情報が大量に増えること。
広い知識を詰めすぎて、1つのことを深く知ることがおろそかになる可能性大です。
ただ、多少大変でも、自分の将来のスキルになるわけで、そう考えたら
結構楽しめるよ。


188 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 16:40 ID:LW8Jh8nO
中小企業は広く浅く。

189 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 17:08 ID:hgqfCTZr
>>186-188
つぶし(転職)ききます?
そういう需要ってあるかな?

190 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 17:19 ID:fhEYTzNQ
転職はよほどの職歴がないとね。
需要はそこそこあるみたいだよ。選ばなければ。

191 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 20:49 ID:wt5AmNb+
>>189
転職はできると思うよ。年齢にもよるけど、20代後半だったら、
中小企業への転職がメインだろうね。転職先でおなじ様に広く浅い仕事。
いわゆる即戦力だね
大手に行く場合、経験の範囲を考えると、支店や営業所の経理だったら
経験的に当てはまるけど、あまり求人がない気がするな。
大手はたいてい本社の経理担当の求人だよ

192 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 21:57 ID:Zp5/JoVN
大手から中小へというのはよくある話だけど、
中小から大手へというのは案外少ない。
なぜなら採用する側の人事は自社以上の規模の企業からの転職を望むから。
肝心の経理からすれば中小で経験を培っている人こそ欲しいんだけどね。


193 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 12:20 ID:m8Om1Cd6
>>183
会計事務所での経験で一番アピールになるのは申告書だろうね。
あと会計ソフト使えるとか、税法の専門知識とかかな。
でも、正直なところ小さい会社は申告書を税理士に任せてしまうし・・・
伝票起票から試算表作成も今はパソコンですぐできるから、
経理処理業務全体ではたいしたことなかったりします。
むしろ、請求書発行やら仕入売上締めに入金支払い現金管理に資金繰り、
それに管理会計の部分の方がメインだったりするので
本当、会計事務所ではやらないことが仕事の大部分占めます。

まあ、最初期待されて辛いかもしれないけど、基本は理解してるし、
それに実務が追いついてないだけなので、やれないことはないですよ。
なんとかなるです。

194 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 14:39 ID:yqDQjbzp
面接で、決算月を聞きました。
すぐに答えてはもらったものの「何でそんな事を聞くんだ」と怒鳴られました。
私は怒鳴られるような質問をしたとは思っていませんし、面接のたびに必ず聞く質問
なのですが、怒りのポイントは一体なんなのでしょう?
ちなみにDQN社長でした。
ちなみに不採用でした。



195 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 14:58 ID:ZIpByZ9U
経理の面接なら聞いてもおかしくないんだけどね。その月は忙しくなるし、
ただ聞き方が悪かったのかもしれん。>>194

196 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 15:23 ID:juWSRbV3
>>185
連結外しの子会社(20人程度・支店が一つ)だけど、
ほとんど俺とアルバイト一人で全部やってる。
人事労務はもちろんのこと、ネットワーク構築やらセキュリティやらのシス管まで。
昨日は固定資産税自分で払いに行った。

若いうちに自分に向いてること見つけるのには最適だと思うね。
やってみなきゃわからないこと多いから。
そんな俺も、社労士取ろうかなと。何げに労務って深くて興味出てきたw

197 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 15:25 ID:yqDQjbzp
>195
ありがとう。こんなシンプルな質問で聞き方(敬語など)に間違いを
盛り込む方がむずかしいです。
なんか自信がなくなってきました。

198 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 15:41 ID:ZIpByZ9U
>>197 
いや、敬語とかそういう意味ではなくて、
例えば決算月は忙しいからその月を知りたいということなら、
「決算月はいつですか?」とストレートに聞くんじゃなくて、
「忙しい月はいつですか?経理だと決算の時期が忙しくなると思うんですが」
と聞いた方が良かったと。社長って人種は「忙しい」話が大好きだから喜んで
答えてくれたと思うよ。

経理担当との面接ならストレートでよかったんだろうけど。

199 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 15:50 ID:1Ke14vxE
給与計算って難しいですか?

200 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 17:20 ID:phWTn58l
難しくないよ。

201 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 17:48 ID:m8Om1Cd6
>>194
聞き方は知らないが、その質問の内容で切れる社長も問題だな。
決算月なんか喋ったって何も困らないだろうに?
まあ、そんなとこ不採用で良かったと思いなよ。
次頑張れ。

202 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 18:50 ID:yqDQjbzp
>>198
私はあなたの考えは間違っていると思います。

社長面接の場合、ストレートに決算月を聞く事がいけないと
初めて聞き、驚きました。
あなたが、忙しくなると言う理由だけに固執していることにも
疑問を感じますし、「思うんですが」という言葉で終わらせるような
話し方も面接には相応しくないと思います。

>>201
ありがとう。「年次決算は何月ですか」と聞きました。

203 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 18:52 ID:06O4/MBD
経理って不倫が多そうですね。
なんかワクワクしちゃうな。w

204 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 19:04 ID:e23sibH3
社長面接で決算月なんて普通聞かないんじゃ?
気になるんなら事前に担当者に聞いとくべきだと思うし。
TPOをわかっていないと思われてキレられたんじゃない?

205 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 20:30 ID:ZIpByZ9U
>>202
うーん別に決算時は忙しくなるという理由に固執しているわけじゃない
ですよ。あなたが決算月を社長に聞きたかった理由が分からなかったので,
例えばの話をしただけです。

あなたが決算月が何月か知りたいと思ったのには何らかの理由があるは
ずです。その理由が社長に分かるような聞き方をした方が良かったんじ
ゃないかと思ったんですよ。

206 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 20:33 ID:m8Om1Cd6
>>204
社長に聞かない内容だとしても、その質問でなんで切れるんだよ?
言い方なりで切れたならわかるが、質問内容はどう考えても切れるようなことじゃないと思うけど?
こんな質問で切れるような余裕もない、わけわからん社長の会社は辞めて正解。
それでいいじゃん。

207 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 20:49 ID:g1xAUAos
社長は「年次決算は何月ですか」という質問だけでぶちきれたわけじゃ
ねーと思うよ。その質問をする前の段階から、少しずつ怒りが溜まって
たんじゃねーの?で、この質問で怒りが頂点に達したと。

なんとも分かんねーけど。とりあえずこの程度の質問だけでいきなり
ぶち切れることは通常の人間にはありえねーよ。

208 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:18 ID:7I7xTF7h
経理は社内営業職。コミュニケーション力がないとホントは勤まらない。

209 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 23:30 ID:yqDQjbzp
>>204>>205
社長=担当者 の中小です。

>>206
そう思う事にする。

>>207
まず最初の質問で、干支・血液型・家族構成・家族の持ち家の有無を聞かれた。
面接と言っても延々と血液型の悪口を語られただけ。
「最後に質問は?」と聞かれ真っ先にした質問がコレでした。

DQN会社のDQN社長だけど、何か私に少しでもひがあるならば、と思ってしたレスでした。
お騒がせしました。

210 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 04:01 ID:8zijRvjV
どの辺りがDQN会社って感じたの?

211 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 06:40 ID:8zijRvjV
どうせ新手のスタンド使いみたなルックスなんだろ?

212 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 11:09 ID:6Qollmoh
>209
 典型的な中小企業だね。
 社長にDQNはいっぱいいるぞ。特に、中小の親父はたちが悪い。お山の大将だから、わがままで自分勝手だぜ。ロクに大学も出ていないのに、偉そうにしやがって、腹立つな。w

213 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 11:19 ID:78txSpfh
>>212
学歴は関係ないだろ。オレも社会に出るまで高卒に偏見を持ってたけど、
高卒でも人格者はいるし、大卒でもMBAでもバカはバカ。
横レスですまん。


214 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 11:27 ID:fhNh/lzd
経理の仕事をしたいんだけど簿記を持っていない。

できる事と言えば、元銀行員だから銀行折衝くらいと
簡単な財務分析くらい。あと、簡単な内容証明と裁判手続き
ができるくらいなんだけど、年齢も30代半ばだから
転職するのも難しいかな?

215 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 13:33 ID:kIMOzqcy
>214
はっきりいって無理

漏れも元地銀勤務で26歳で転職した
そのとき日商簿記1級と税理士科目3科目取得していたが、
それでも未経験ということで不採用多数でした


216 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 13:34 ID:yFh+QfDz
今いる会社がかなりDQNで、会社の社長一族が牛耳っています。
保険金の詐取や、利益供与(といっても、たいした金額ではない)なども頻繁に行っており
また、再生会社にもかかわらず、従業員の給与カットの裏で、自分の連帯保証債務の弁済を
会社の金でやっています。
今回、転職する事になったのですが、内部告発することは可能でしょうか?
守秘義務とかはこんなケースには該当しないと思うのですが・・・?

217 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 14:05 ID:fhNh/lzd
>>215

それだけのスキルがあっても難しいんですね。
私の知り合いも30をこえてから経理で転職
したけど、相当苦労したようです。

再来週、従業員200人くらいの会社の経理の面接が
あるんですが、どうなることやら?

まあ〜 頑張ってきます。

レスありがとうございました。

218 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 14:24 ID:WZP3+IvX
社長が怒った理由はただひとつ。
そんな事も調べずに、受けに来たのか!
だと思われ。

ところで、30人規模の会社で、総務労務人事経理全部一人でやってますが、
転職できますか?

219 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 14:28 ID:nZG2cvfT
普通に頑張ったら取れる資格(簿記なら二級まで)レベルだとアピールに
ならないでしょ。せめて日商簿記一級(それも最近)を持っていて営業で
抜群の実績がないと転職は難しいと思います。

220 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 14:54 ID:sJhuMYUe
質問です。
30歳未経験でパチ屋の経理に採用になったのですが、
パチ屋でも経理の実務経験は積めるのでしょうか?
ちなみに、簿記2級と初シス持ちです。

221 :215:04/04/30 15:45 ID:kIMOzqcy
>217
厳しいだろうけど面接がんばれよ
応援してるぞ  

222 :217:04/04/30 17:00 ID:fhNh/lzd
>>215

ありがとうございます。

受ける会社では会計事務所・金融機関勤務経験者優遇と
募集しているので、最後まで諦めないで頑張ってきます。

これから、図書館に行って本を借りてきて、少しでも
面接で会話ができるように勉強しようと思います。

応援していただきありがとうございます!

223 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 21:23 ID:xjFlqUln
>>217
こういうやりとりがあると、ホノボノするねぇ。

224 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 23:09 ID:sNS5nrxF
果たして>>215>>217を応援していたのだろうか・・・

225 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 05:43 ID:kfDivsD5
俺26才で簿記の知識ナッシングだけど
新卒で大手電機メーカーの経理3社で内定でたよ。
別に知識なくても内定でるんじゃん?

226 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 06:18 ID:30QlqQRT
>>225
俺も実務未経験の簿記3級程度で内定でたよ。
でもこのスレの連中は頑なに経験者しか取らないを押し通したいみたい。

227 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 09:47 ID:hAd19vef
今回経理してるんだけど、部門が50くらいに分かれるってことありえるの?
すごく大変なんだけど…たった100人程度の規模なのに…。
しかも一人で部門を振り分けなければならないんだって。
わけわからないんだけど…

228 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 10:45 ID:Xw3KSdte
>>226
プライド高くてそう言っているのかな?

229 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 11:51 ID:Z5uS50qe
実務経験なしの20後半だが、本当に運良く就職できた。
保有資格は日商簿記1級+税理士簿財。
本社経理の連結決算担当で短信や有報作ってます。
関係会社50社以上でしんどいです。
毎日終電で今日は20日ぶりの休みです。
経理は体力仕事です。


230 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 12:30 ID:UZMSSpXB
>>229
非上場連結子会社の方の経理は、アホみたいに楽チンです。
資本金10億円で会計士監査もありますが、楽チンです。
しかしウチの親会社の経理も不夜城だそうです。がむばってください。

231 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 13:08 ID:Z5uS50qe
>>230
ありがd!


232 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 13:17 ID:dhng4Xyf
>>225
新卒だからだね
新卒と中途を一緒にしてる時点で・・・
未経験の中途を取るぐらいなら新卒の若い子取るよ



233 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 14:15 ID:Nay82Asn
>>225
そもそも板違い

234 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 14:48 ID:mg2KlykO
大手監査法人で公認会計士やってる友人も、3月末から4月末まで休日なし
と言っていた。
四半期決算が本格化したら死にそう。



235 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 16:36 ID:4fHfOJdY
>>234
公認会計士も大変だと思うけど、なんせ「士業」。
待遇もいいし、転職先などいくらでもある。

>>230
うちは連結非上場だけど、キツイよ。
経理の管理職は親会社からの出向者で2年に1回変わり、
その度に振り回されたけど、今度は経理の管理職ポストが空席になり、
その仕事がプロパー・ヒラのこちらに回ってきた。
GW返上で仕事ですヨ。忙しさは会社によって違うんですねぇ。

236 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 16:48 ID:dhng4Xyf
経理は能力によって、2〜5倍の仕事処理能力差がでる
経理ごときで残業してる香具師は無能


237 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 16:58 ID:gY/u2hmX
井の中の蛙

238 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 17:10 ID:yWLcOz20
経理って能力いるのですか?
PCいじれれば誰でもできる仕事に見えるんだけど

239 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 18:29 ID:i2nnc9lz
>>238
営業並みの対人スキルは必要

240 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 18:30 ID:dhng4Xyf
>>238
それは一般事務か中小企業の経理


241 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 19:43 ID:CibN55Uq
>>240
大企業こそ誰でもできるだろ

242 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 20:30 ID:jGDpz0A3
>>236
事務処理能力の高い香具師は確かに与えられた仕事を早くこなす。
しかし、そうなると他のデキナイ香具師の仕事まで回される。
結局残業なのさ。
>>238
経理マソが10人いたら8人くらいは、PCいじりONLY。
残り二人はイレギュラー案件や新規案件の経理処理をどうやってPCいじりレベルに落とし込むかを考える人。

243 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 21:16 ID:hAd19vef
どのくらいの規模につき経理は何人なのだぃ?

244 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 21:30 ID:cdNm7wOk
>>241
PC入力だけでできてしまう部分も多いが、なぜそうなるの説明できる
知識や能力は必要。もしシステムがトラブルを起こしたら、直すのはS
Eの仕事でも、どこをどう直すのか指示できなければならない。
毎年のように改定される商法や税法には誰が対応するのよ?


245 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:01 ID:4fHfOJdY
よく「 [伊藤忠グループ (グループ合同募集)]」で経理募集していけど、
詳しい方いる??

246 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:26 ID:tdTPbf7x
未経験から経理に転職しようとしてる方へ・・・

オレは28歳、経理未経験、簿記2級で中企業に転職できました。
はっきり言って・・・、本当にラッキーでした。

「未経験者歓迎」の企業にばかり応募しましたが、実際には経験者も多数応募してるらしく。
あたりまえの話ですが、同じ年齢なら、未経験より経験者を取った方がいい。
だから、経理未経験からの転職、それも30近いと、とっても、とってもキビシイです。
まして30歳過ぎてたら・・・、と思うとゾッとします。
30過ぎではほとんど不可能でしょう。

ですが、あくまで「ほとんど」。「絶対に」ではありません。
たくさんの会社を受けて、本当に世の中にはいろんな会社があると思いました。
いろんな採用方法をとる会社があります。

だから、受かる確率はゼロではありません。
問題は、オレもそうだったけど、「そういう会社」に出会えるまで頑張れるかどうか。
何社も何社も落ち続けてると「オレ、経理の可能性ないのかなあ」とマジでヘコミます。

オレはその会社に出会えるまで4ヶ月かかったけど、もしあと一ヶ月して出会えなかったら、
もう続けられなかったとおもう。
気力も萎えるし、それだともはやドコを受けても受からないかな。

気力の続く内に、合格を勝ち取れるかどうか、が勝負なんじゃないかな。

ちなみに25くらいなら、本気で熱意を持って探せば、ほぼ間違いなくなんとかなりますよ。

長文すみませんでした。

247 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:28 ID:TZZU0DMp
>>243
ウチは結構大きな企業だが、
本社の経理は20人もいない。
いわゆる経理作業は支店や事業部レベルがやってる。
本社経理は決算や制度会計専門な感じ。

248 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:48 ID:jGDpz0A3
>>246
若い人の採用はスキル云々よりも面接官と合うかどうかの方が大きいからな。
でも、いざ働くとなると会計的なバックグラウンドがないと苦労するよ。

あの人は会計的なバックグラウンドが無いからパフォーマンス悪いといわれる前に何とかしないといけない。

249 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 00:09 ID:jXPnEkqk
経理はなんか面倒くさそうなので他の事務職にします。
会計大学院ができたら入学して会計士になることにします。さいなら

250 :243:04/05/02 00:18 ID:WSB5ovsm
>>247
そうなの?いいなぁ…
うちの会社は零細かな…100人規模の会社だけど一応支店はひとつだけある。
一切合財本社経理に来ます。しかも一人。
先日経理として採用されたわけですが引継ぎはナント一週間。ほとんど何も教えてもらえなかった。
経理初心者なのでよくわからんけど、
売掛とか買掛って把握するのは現場サイドだよね?
部門とか仕分けるのも現場だよね?
会社それぞれにやり方あるのだろうけど、なんもかんも押し付けられそうで
かなり恐怖。
経理って一体どっからどこまでやればいいのでしょうか???

251 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 00:36 ID:+LaM/ahY
>>249
会計監査はさらに面倒な重箱の隅突っつきだぞw

252 :249:04/05/02 00:51 ID:jXPnEkqk
というか勉強(自習)する内容が広すぎ。コストパフォーマンスが悪いと思うので。

早く大学院できないかな。


253 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 10:43 ID:arKOOu3D
会計士も今後コストパフォーマンス悪くなるんじゃねーの?
というか今現在も小さい会計事務所は仕事減少気味だろ。皆大手に流れてる。

254 :名無しさん@引く手あまた :04/05/02 11:49 ID:LLxfURed
経理の人間って何かと自分の仕事が大変だとアピールしているよな。
このスレでもさ。w 単に他の仕事の大変さと重要さを知らないだけなんだな。
無知って言うのは恐いんだな、とこのスレを読んでオモタ

255 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 14:24 ID:ze5MTMHC
>>254
必死に長文レスする香具師が出そうな釣りだなw

256 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 14:33 ID:arKOOu3D
というか,公認会計士取るなら一年でも早いほうがいい。大学院できるの
待ってたら本当にコストパフォーマンスが落ちるどころか、就職先が無く
なると思う。

257 :名無しさん@引く手あまた :04/05/02 14:55 ID:qNyyAEXh
会計大学院なんて最低でも後20年はできんだろ。仮に法科大学院が上手く
機能したとして法科大学院の成果が出始める10年後くらいから会計系学部でも
会計士の大学院をとなって検討をはじめるとすると早くてもそれぐらいかかる。
就職先が無くなるどころか転職適齢期(35歳)も過ぎてしまうよ。


258 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 15:04 ID:9EE8vngJ
経理なんてオバサンの仕事じゃん
馬鹿でもできるよ

259 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 15:17 ID:+LaM/ahY
>>254
同意。経理の「大変」なんてたかが知れてる。なんせ営業ノルマないんだからな。
それでいて本給は営業の香具師と同じ、公務員よりも高給なんだからこんなにおいしい職種は無い。
だから経理の応募者が殺到するのさ。

260 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 17:33 ID:UsGuP+eJ
>本給は営業の香具師と同じ
>公務員よりも高給

んなこたぁないだろ。

261 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 22:35 ID:Eeem+AQw
経理の応募者が多いのは事務だからだよ。

262 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 10:44 ID:Yi5sTPRQ
未経験の人ほど経理志望が強い罠
いち経理マンとしては経理に魅力は感じない
てか、しんどいからイヤだ
でも他にできることがないからやってる
そんなかんじ

263 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 11:39 ID:MC7a11yw
経理に必要な数学的素養ってどの程度ですか?


264 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 12:23 ID:MFKH9bDs
四則演算のみで結構です。

265 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 12:31 ID:AtFm4NG6
四則演算 って なに?

266 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 13:23 ID:J/qP+X8L
それぐらい調べれ

267 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 13:34 ID:6uPG3lVO
経理に就けない香具師の嫉妬心がのぞけるスレはここですか?
経理が特にレベルの高い仕事だとは思わないが、大手企業の経理の仕事
のほとんどが誰でも出来るって言ってる香具師はあふぉだね。
実際、経理だけで100人ぐらいいる企業で経理やったことあんの?
否定することが自己の存在を高めると思ってる厨房か?


268 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 13:39 ID:coUKnCVi
誰でもできるよ、経理・・な・・ん・・て・・・・

269 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 14:06 ID:1H0A1k1D
>>267
>経理が特にレベルの高い仕事だとは思わないが、大手企業の経理の仕事
のほとんどが誰でも出来るって言ってる香具師はあふぉだね。

このあたりに経理としての思考、その元になる経済学的思考が
出来ていないことがうかがえる。
もっというならば、この観点から攻めようとすることからして、
頭が少々悪いとしか言いようがない。

>実際、経理だけで100人ぐらいいる企業で経理やったことあんの?
>否定することが自己の存在を高めると思ってる厨房か?
結局厨房はこの点の優位性にしがみつくしかないところにも
少々頭の悪い差を感じる。

つまりだな、自分が経理という会社の中では閑職についていることを
何らかの優位性で補完し、自己のプライドを満たすためには、
この程度しか突破口がないことを逆に露呈してしまっている。

もっと謙虚になって、自己の仕事を完遂することを心がけるべきだ。
それも「流されて仕事」するのではなくて、「思考を持って仕事」する
ということだよ。
思考の礎になるものがなんであるかさえわかっていない
>>267みたいなのは論外のチンカスだが、もっといえば、
>>267のような自称大企業の経理でさえそのぐらいの人材しかいない、
ということだがな。

思考といっても、経理のお得意の屁理屈つけるこではないからね、
ご注意をw

270 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:11 ID:E2P1e05m
経済学的思考なんて、どの辺で使うの

271 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:18 ID:aM3MCfh2
っていうかリーマンの文系職種なんてだれでもできるじゃん あぽーか

272 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:32 ID:RAQ9KfLG
>>269のように、他人を卑しめるためにこのスレ覗いてる香具師の方が
遥かに低レベル。
自分の仕事に誇りを持っているなら、それでいいはず。

273 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:34 ID:S1Qi/q8S
>>272
必死だなww

274 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:57 ID:+RUyQkbz
>>271
まあ、文系職種なんて妥協と納得と諦観の世界だからな。
>>269
何に対して必死なのかよくわからんが、
会計の基礎知識さえあれば経理の仕事内容自体はレベルの高い仕事ではないということ。

難しいのは、その仕事内容を会計の知識の無い営業やSEや経理派遣(定型的な処理しか知らない)とシェアしなければならないこと。
かれらが「流されて仕事」しても、結局は妥当な結果が出てくるような仕組みを考えなければならない。
また、費用対効果を考慮して適切な品質に業務を維持するのも難しい。

ところで「思考の礎」ってどういう意味?

275 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 15:24 ID:S1Qi/q8S
>>274
そんなこと難しいって言ってるのか・・・レベル低いな・・・

276 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 15:30 ID:+RUyQkbz
>>275
物分りの良い相手だと楽だと思うけどね。
バカなのにそれを認めたくなくて逆切れする香具師やら
妙なところにこだわり持ってて暴れだす香具師やら
「やらない」というリスクを取れずに、無駄残しまくりの香具師やらの
相手は「難しい」でしょw

277 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 15:40 ID:QddpSc4s
>>276
それそのまま経理にもいえることだしw

278 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 16:21 ID:Z2DCGQ5b
会社に勤めていても、普通の奴には経理といえば経費精算ぐらいしか
見えないから、さまざまな誤解や偏見があるのはしょうがない。制度
会計だとか連結なんかの仕事って、想像つかないだろうからね。

279 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 16:28 ID:xOw/7QcG
>>278
またその手の話をするのか・・・・・レベル低いな・・・
っていうか、読めてない香具師だな

280 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 16:47 ID:cqnnRUXC
またまた、経理にプライドをもったのが来たのか
どうしてなのかね、ホント

281 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 16:52 ID:Z2DCGQ5b
仕事するんだったら普通は自分の仕事にプライド持つでしょ?
営業だろうが製造だろうが経理だろうが、所詮は誰でもできる
仕事だけど、でも担当してる限りはプライドもってやるわけだ。


282 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 17:03 ID:SLfkvFix
誰しもが人から認められたいと思って仕事するのさ・・・


283 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 17:41 ID:0CLvzSSr
ていうかレベル云々みたいな抽象的なレスは意味なし

284 :274:04/05/03 21:04 ID:+RUyQkbz
まあ、経理がレベル低いといってるのに経理の求人情報に興味深々とはこれいかに。

漏れなんて営業の業務内容なんて何の興味も無いし。売上は週一回システムが自動的に計上してくれるしね。
たまーに営業関連スレをROMって藁うくらいかな。
そこで「営業はレベル低い」なんてカキコする気も起こらない。「地球は丸かった」と叫ぶようなもんだから。
ま、せいぜいサビ残をプライドで乗り越えて、ノルマの消化にがんがってね。


285 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 21:06 ID:SLfkvFix
あぁ,きっと会計士試験の奴らが勉強の合間に見てるんだろ。

286 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 21:34 ID:K/0hYCVh
内向きのプライドを持つことは仕事を向上させる上で重要だが、
それをそのまま外向きのプライドに変えてしまうと逆効果。
特に社内での経理の面子というか人材の質をみれば、
下手なアピールが自分の首をしめることは一目瞭然。

287 :274:04/05/03 21:48 ID:+RUyQkbz
>>285
それなら彼らが会計士試験に合格して、なんとか監査法人に就職した後に待ち受ける現実を教えてあげましょう。

クライアント先に来るなり経理の新入社員に案内されて、薄暗い会議室に押し込められる。
案内してくれた新入社員に書類のコピーの提出を頼む。するとその新入社員はウザそうな態度で経理部へ戻る。
提出書類に不明な点を見つけると今度は経理の主任クラスに内線をかけて問い合わせる。大抵は「そんなこと聞いてどうするの?」と言わんばかりのウザそうな返答。
そもそもどの書類をどう見たらいいのかなんて新米会計士には分らんが、周りはほったらかし。時間だけが虚しく進んでいく。
入所して初めての中間監査が終わる頃には、何ともいえない会議室の雰囲気に馴染んでしまっている自分に気が付く。

288 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 21:53 ID:SOfcQ/XE
>制度会計だとか連結なんかの仕事って、想像つかないだろうからね。

これらも基本さえできてりゃ本見たりインターネットで調べればある程度できるからねえ。
連結、税効果、キャッシュフローゆうたかてそこまで難しい仕事だとは思わん。
逆に技術系の仕事はうちらには絶対できないからねえ。


289 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 22:23 ID:ESZlaofZ
現実は確かに>>274の言う通り。
ただ、世間では「先生」と一応呼ばれる商売だから、贅沢は言えまい。
一般に社内からウザいと思われている経理マンより、マシかもしれない。

残念ながら未だに経理をはじめ後方部門をお荷物扱いする風土が存在する。
営業部門と後方部門の協力があって会社は成立しているのにネ。

290 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 23:00 ID:Z2DCGQ5b
>>288
確かに、一通り決算を作ることはそんなに難しくはないね。

でも、技術系の仕事であっても、研究開発みたいな仕事じゃなければ
事務系だからできない、ってことはないよ。それこそ本読んで現場で
学ぶことができるだけの素質があれば、いわゆる文系出身でもかなりの
仕事ができる。

っつーか、何でそこまでして自分のやってる仕事を貶めようとするのか
わからん。もっとプライドと自信持てや。

291 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 23:08 ID:6kZFmcfo
>>290
おかえりなさい。必死ですね。

おやすみ。

292 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 23:14 ID:0zxiBc/W
資本金
資本剰余金
利益剰余金
少数株主持分
評価差額
連結調整勘定

昔習ったなー
当方建設技術系

293 :274:04/05/03 23:18 ID:+RUyQkbz
>>289
社内では、話しててピントの合わない社員も「先生」とよばれたりする。

内心どう思われているのかは分らんが、営業が新しいスキームを実行しようとするときは必ず経理に相談が来る。
あと担当部署では抱えきれないようなリスキーな案件も(管理部門をたらい回しにされた挙句に)結局は経理が捌くことになる。
これって経理の仕事かと疑問を抱きつつも解決策を期限内に提示しなければならん。

それに対して会計監査は単に日程を消化してるだけ。期限内に監査要点が立証されなくても重要性の一言で大抵は通る。
つーか、決算に大して関係のない月次損益のズレを一生懸命調べてるしw
要は指定された期日にパートナーがハンコを押せるようにアリバイ工作してるだけだ。

年間数千万とはいえ、こんなくだらない仕事してる「先生」に意見されるとはねw

294 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 23:25 ID:fyAk2DVu
原価計算は製造業の技術系でもやらせるからね。
つまらない作業にすぎないと思うけどさ。

295 :289:04/05/03 23:35 ID:ESZlaofZ
>>274

ご説ごもっとも。経理は会社の「尻拭い」をする部署ってとこかな。

会計監査についてもその通り。
承知だろうけど、経理というのは「旧態依然」とした部署。
その現実とある程度妥協しないとやっていけない。

296 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 23:46 ID:+RUyQkbz
>>295
会計士の世界は反対に変化に富んでるね。

昔に比べて全然尊敬されない、MGRになっても一千万逝かない監査法人も出てる。
試験に受かっても相当数は就職すらできない。接待もされなくなってるし、昼飯も出してもらえなくなった。
おまけに帰りは終電間際でサビ残だからね。

激動の世界に自ら望んで飛び込んだ先生方には本当に頭が下がります。

297 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 00:38 ID:G6/+Uwue
経理のこと全然わかってねーな


298 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 00:39 ID:G6/+Uwue
猿でも出来る営業マンか?

299 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:05 ID:HfBQMIow
原価計算なんかはむしろ技術系にしかやらせないだろ。普通は。
原価計算なんか現場を知ってなきゃ意味ないし。
しかも数字+現場だから理系の方が向いてる。

300 :名無しさん@引く手あまた :04/05/04 01:16 ID:E7ZAuDGO
自作自演風味が続いております。
自説の擁護に走るエロス

301 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:28 ID:3ntCp/Xv
経理っていっても幅広いと思うんだが、知らない人間にとっては、
未だに事務屋ってイメージなんだろうな。
だが、管理会計とかはトップマネジメントと密接に関わってくるし、
MBAでもアカウンティング、ファイナンスは主要科目になっている。
外資では、会計を知らないと出世すらできないのが実情だ。

302 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:39 ID:nhMIlJfG
俺も経理だけどID:+RUyQkbzみたいなのとは一緒にしないでくれorz




303 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:51 ID:G6/+Uwue
経済学的思考なんて言葉を出す時点で・・・

304 :名無しさん@引く手あまた :04/05/04 02:56 ID:MI6jvWWF
>>301
はぁーーーー
だから〜、四則演算ができない小学生ですか?w
そんなこと、ジョウシキなんですよ。ジョウシキ。ね。
これだから、穴倉にこもっている経理はバカにされるんですね。


305 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:58 ID:JdDfs+J8
                 

306 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 03:00 ID:G6/+Uwue
>>304
常識、低レベル、批判
これを言えば自分は凄いって勘違いしてる厨房ですか?


307 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 03:07 ID:nhMIlJfG
つーかここでも営業vs経理やってんのかよ・・・
会社だけで十分だろw

あと休み2日かあ。社会復帰できるかな。転職してー。

308 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 03:39 ID:cYvohlqt
ここは経理職への転職を考える人のスレ。
なんの参考にもならねえ能書きたれあって喧嘩してる奴は他所に行け。

309 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 10:37 ID:1297LUyq
まったくだ。喧嘩ならこっちでやれ。

http://money2.2ch.net/tax/

310 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 11:44 ID:z1vxLFNr
って言うか、なんで営業の香具師がここにいるんだよ。
経理に興味ある香具師のためのスレだろ。
「経理なんて誰でも出来る低レベルな仕事」なんて言うためにわざわざ
来るなんて暇だね。
邪魔だから、他でやってくれる?どこの板でもいるんだね、粘着アンチってw


311 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 12:23 ID:AvzwGKBV
営業なんて お・ば・ちゃ・ん でもできるじゃん
なにがえろいんだ 結局GNPやってるだけじゃん

312 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 12:24 ID:HfBQMIow
普通に考えると営業の方が誰でも”なれる”仕事なんだけどな。未経験でもOKだし。


313 :名無しさん@引く手あまた :04/05/04 13:20 ID:DHwo5sJh
>>312
経理は誰にでもできる仕事だからこそ、
逆に”自分のテリトリー”を死守したがる傾向がある。


314 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 13:35 ID:o+rrrJkB
確かに経理は誰にでもできると思うよ
やってみて初めて知ったが
傍で見てるより数段大変だよ
一日中デスクで息抜けない
しかも会社で一番遅くまでやっている部署だし
営業時代のドトールや路駐昼寝が懐かしい

315 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 13:36 ID:o+rrrJkB
おまけに痔になったよ・・・

316 :名無しさん@引く手あまた :04/05/04 13:58 ID:EVyG3jHR
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/04 02:29 ID:5zoY9ZXA
コスト至上主義で思い出したけど、
潰れた雪印の社長って、経理畑出身って話を聞いたことがある。
コスト削減って、経理の人が考えつきやすい発想なのだろう。
結果的に、クオリティを無視して、潰れたけど…。

いわゆる一部上場企業のなかで、経理財務担当者が、社長になること増えてる?
リストラの発想って、なんかバランスシートばかり見ている人の発想の様な気がする。


317 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 14:21 ID:5TaK/kDa
件の企業に関してはリストラやクォリティというよりは
企業風土とかコンプライアンスの問題。

318 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 14:24 ID:5TaK/kDa
ゴーンは人員削減というリストラで日産を復活させた
必ずしも悪い手法ではないね

319 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:34 ID:ke7Wbj4E
>>310
>>311
>>312
お前らも消えろ。

320 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:50 ID:1297LUyq
職歴無し26歳で会計事務所に就職決まりましたが何か?

321 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:51 ID:0kBtc2Kj
職歴無し26歳で会計事務所に就職決まりましたが何か?

322 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:51 ID:ihjR1vKB
お茶くみね

323 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 00:28 ID:oziQ5D3K
>>320 >>321
しくじったな、バカが。
一人で何役もたいへんだなあ('∀`)


324 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 01:35 ID:Nd9YPgT0
309だけど、320のID見てびっくりした。
まさか同じマンションの住人ですか?
(マンション内LANなので住民は皆同じリモホを吐く)
なんつっても、疑われるんだろうな。あーあ。

325 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 07:04 ID:iOpCq+F1
経理担当と財務担当の職務の違いは
どのようなところでしょうか?



326 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 07:07 ID:ugvHxx9J
財務は資金管理

327 :325:04/05/05 07:19 ID:iOpCq+F1
>>326

レスありがとうございます。

資金管理ということは、簿記の知識は
あまりいらないのでしょうか?

今の会社では営業と銀行折衝・銀行から借入する時
に出す資金繰表などの資料を作ってますが、経理は
できなくても財務担当はできますか?



328 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 08:42 ID:1BhT42Sq
>>327
財務といっても、B/SやP/L、C/Fは最低限読めないと、
必要な資料を作成できないですよ。
銀行から資金を借入れする場合は、予定資金繰り表、
期末予想B/SやP/L、C/Fの提出を求められることもあります。

簿記2〜3級程度は理解した方が、色々と役に立つと思いますよ。

329 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 11:54 ID:cEmPl8yU
>>319
お前が消えろ


330 :327:04/05/05 11:55 ID:+OI9/EkN
>>328

レスありがとうございます。

元銀行にいたので、少しはB/S,P/L
C/Sは読めるので、大丈夫そうですね。



331 :名無しさん@引く手あまた :04/05/05 14:06 ID:rFomeO4A
知識といっても実質簿記2級で十分だな。

>MBAでもアカウンティング、ファイナンスは主要科目になっている。
>外資では、会計を知らないと出世すらできないのが実情だ。
別に難しくないんだよねぇ。

これこそ経理の仕事としても、能力としても四則演算レベルだね。
ただ、わかるのは非常に簡単だけど、その作業を実戦で
行なったかに意味があるだけ。ほんとここだけね。
たまにこんなことを自慢している人がいるけど、
見ていて可愛そうになるよ。こんなレベルでの競争をしているのかな、
と思うとね。

332 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:45 ID:9hull0g/
331
ハイハイ
えらそうにいうな
ばかちんが

333 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:12 ID:6ElZHrju
>>331
>>301を援護する気はないけど ちょっと疑問に思ったので
どんなレベルの競争だとかわいそうでないのかな?
君の思うところを具体的におしえてちょ

334 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:20 ID:a25Bb/qx
会計士先生が監査で今度1週間いらっしゃいますけど、
昼飯毎日一緒に行かなくちゃならんからやだ〜。話題がねーよー。

335 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:47 ID:LsewzH/H
会計士ってつまらない人間多いからね。
会計ヲタばっかり


336 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:25 ID:Etg5oJyK
>>333
燃料を投下するな。ここは 転 職 板 だぞ。

337 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 11:26 ID:rZnkbl+Q
つまらない人間はどこの世界にもいる。

338 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 11:38 ID:vzHAqTAr
おれも>>333の質問に興味があるよ。
せっかく経理に転職したいと頑張っているのに、>>331
レベルが低い、ジョウシキ、誰でもできる、などと貶すばかりで、
具体的な内容がまるでない。
実は経理のことなど何も知らない、ただのあおりだと思うが、
そうじゃないというなら、今後の参考にしたい。

>>331の仕事は経理に比べて、どこがどういうふうにスゴイのか
教えてくれませんか?


339 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 13:05 ID:unIxoxbM
>>331氏は、会計士補の先生だな。
そこかしこの会社で>>287みたいな仕打ちを受けて、
経理の人間が嫌いになってしまったのだよ。
実際うちの会社も、資料出すのにわざと時間稼ぎしたり
先生から呼ばれた時居留守使ったりする人間がいる。


340 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:46 ID:3P/NcuqS
>>338
経理の仕事よりも>>331の仕事に興味があるのか?矛盾してるぞ。

341 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 13:59 ID:D+sqijyE
>>340
経理の仕事といっても単なる事務作業から、財務戦略や事業の意思決定に関わる
投資判断、利益計画などピンキリだと思うが、>>331(と恐らく同一人物)は、
それを一緒くたに、誰でもできる低レベルの仕事と切って捨てるぐらいだから、
さぞかし経理よりもレベルの高い?高尚で?魅力的な仕事をしているのかもしれない。
それはどんなものだか、参考までに教えてくれませんか?
もし>>331が実際に経理に携わっていて、ありとあらゆる業務を経験し、実体験から
経理の仕事なんてレベルが低くてつまらん、と断言するのなら、それは経理を志す
人間にとっては貴重な意見であり、真摯に受け止め再考する余地があるから、
具体的に語ってくれませんか?
ということデス。


342 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 15:26 ID:66aCxgax
>>339
>>331はそんなに賢くない。
簿記2級も持ってない。

343 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 15:40 ID:CSgfRGIm
>>341
そういうのを求めても、またそれに対してのレスで荒れるだけだからやめとけ。

事務処理だけなら簡単かもしれんが、分析や計画資料の作成になってくると
単純に簡単とはいかないだろう。
それを簡単だと言い切る奴もいるだろうが、それが強がってなのか本当にそうなのか
個人的な価値で求めても、あなたの求める答えにはならないだろう。

344 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 15:42 ID:D5Uj3LZo
つーか>>341はただの荒らしだろ


345 :名無しさん@引く手あまた :04/05/07 16:10 ID:1neps8os
自作自演ってたいへんですね、てへ☆

346 :名無しさん@引く手あまた :04/05/07 16:11 ID:1neps8os
うほ、IDがかっこよかった☆

347 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 09:39 ID:A066Yfr7
age

348 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:25 ID:55DDrBT+
経理に必要な数学的素養ってどの程度のものでしょうか?
微分積分ぐらいは理解していた方がいいのですか?


349 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 05:53 ID:zw1HjjRM
>>348
足し算と、引き算と、掛け算と、割り算は必要だな。
あと分数とか分かればもう完璧だな。

350 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 14:49 ID:CXEkHFv5
数字を見た瞬間、カンマの数で桁がわからないといかん。兆、億とか。
単位万円の表示を単位百万円にあたまの中で直せなきゃだめ。
すぐ慣れるから心配はいらない。

351 :_:04/05/09 21:20 ID:0yjYGB6f
もっと他の勉強があるってこった

352 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:58 ID:fvvYBsvF
>ゴーンは人員削減というリストラで日産を復活させた

これ馬鹿な日本人が、よく勘違いしてるよね。
ゴーンは壮絶な人員削減と平行して、意識改革までも含んだ復活の種を撒いていった。
彼は車の技術的なことに関しても知ってるんだよ。車屋であり経営者。
単なる人員削減だけならとっくに日産は潰れてるよ。

353 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:08 ID:JdSPJ3/5
まぁ意識改革のための首切りだからね

354 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:36 ID:oJG1xuCt
違うね。彼の本読んでみたら?かなりすごいことをこの4、5年でやってきた。

355 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 23:01 ID:+b93QLwd
日産の復活って労働組合による腐敗を断ち切った事が大きいって聞いたけど?
国鉄からJRになる過程で恐怖の国労を滅ぼして、一流鉄道企業として生まれ変わったように。
自分の爺ちゃんが国鉄の土木系技術屋だったけど、労組の連中はそれはもう酷かったらしいよ。

356 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 05:31 ID:H3r1RI78
世界で1、2を争うぐらい才能のある香具師を例に出しても仕方ない。

357 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 15:26 ID:j00HrD4D
そもそもゴーン氏とこのスレは関係ない。


358 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 15:32 ID:1wrL048r
>354
 そんなもんより、ドラッカーを読めよ。

359 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 00:01 ID:bGJRcYdB
日産・ドラはどうでもいい

経理で転職必要な資格って何?
俺、何も持ってないから簿記3級勉強中なんだけど
上場クラスの経理まともに理解しようと思ったら1級は必須に思えてきた。
一応、1部上場企業の会計やってるけど経営の安定している中堅企業に
転職したいんだけどどうすりゃいいのさ。
そもそも、ハロワには男経理の求人少ないし・・は〜

360 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 00:07 ID:k5/DjKkY
ああ、30年後ゴーン氏の養子になりたい・・・そして遺産だけをいただいて
逃げたい・・・

361 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 08:51 ID:DkHZBJOb
>>359
>一応、1部上場企業の会計やってるけど・・・

会計やってるなら簿記3級から勉強する必要あるの?
せめて2級からでいいのでは?
それに1部上場企業在職なら、ハロワなんぞよりも人材紹介会社とかに登録した方が早いでしょ。
あんた経験者なんだしさ。

362 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 14:43 ID:CdJqLdZZ
>360
 だから、ドラッカーを読めって言ってるだろ。
 

363 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 14:49 ID:2mIv2IzP
ドラッカー?????????????????

364 :名無しさん@引く手あまた :04/05/13 14:55 ID:6MuROaNE
>>362
経理のドアホドモは、自分が社内でアホな位置にいる、という
ポジショニング自体をわかっていないという致命的な欠陥を備えていますw



365 :就職疑問人:04/05/13 15:17 ID:XFMADpBe
信用金庫の一般職に入社しようかと考えている若者ですが、
信用金庫の一般職から、中企業とかの経理とかに中途採用で入っていったりって出来ます?

一般職=バカっていう気がして、大手営業職のほうの内定を受諾しようか迷っている。

366 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 15:22 ID:EYw/6wJl
中小の総務経理全部一人で面倒(資金繰りや国税対応含む)見てますが、上場企業への転職は可能ですか?
当方36歳。(´・ω・`)ショボーン

367 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 15:32 ID:0VmzMjSj
>>366
やってみないとわかんないけど、中小→大手は厳しいかと。
前例も大手→中小に比べると少ないし。
大手の人事が云うには中小出身者は大人数を巻き込んで仕事を進める
事に環境的に慣れてないから能力的にちょっとって場合が多い。
自社よりも大きいとこで働いてた人を望む傾向がある。

368 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 15:35 ID:EYw/6wJl
>>367
ありがと。
なんか、今やってる仕事が自分の手の中に完全に収まっちゃって、面白くないんだ。
上場企業なら、もっと自分の器を大きくできるかなと思ったけど、だめか。
負け組ケテーイだな。(´・ω・`)
あとは、未上場ベンチャーに転職して、上場企業にするとかしか手はないか。
もうだめぽ。

369 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 15:57 ID:hZmycGpu
いや、36って時点でOUTだろ?

370 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 17:11 ID:bGJRcYdB
>>361
ありがとうございます。人材紹介会社なんてしりませんでした。
簿記3級してるのは2級から始めれる講座が時期的に無かったためです。
ただし、3級の基礎から学ぶ意義は大いにあると思います。
ただ連結会計・税効果会計まで学ぼうとすると1級となる。
2級まではいけても1級はかなり勉強しないといけないと聞くから気が重いです。


371 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 17:29 ID:5cdJL7xR
経理経験あるんなら、1・2級同時受験すれば?
11月なら1級も間に合うでしょ。
1級の連結なんて、実務に比べたらチョチョイのチョイだよ。

372 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 18:06 ID:bGJRcYdB
>>371
ありがとうございます。
2級は補助簿以外は工業・商業ともいけると思うので1級同時受験も
通ってる学校の講師と相談して検討してみます。

人材紹介会社(Uターンで地方都市)電話してみましたが、そもそも経理は辞めないので
で求人が少ないとのことでした。ハロワの求人見てると絶望的でしたが
少しは希望の光が見えてきました。

373 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 18:21 ID:5cdJL7xR
んなことないでしょ?
俺、転職支援企業登録したら、初回で案件17件提示されたよ。
ああた、職歴良さそう(何を根拠に・・・)だから、職務経歴書しっかり作って出してみたら?
あと派遣会社も変えてみる事。
企業によって扱ってる案件数、全然違うから。

374 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 18:53 ID:a7GwKEaj
人材会社は大手以外はクソだからな。鰤だけでいいよ。


375 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:41 ID:OnmAXzO4
10社以上連結+有報作成の実務経験があれば
結構需要はあるみたい。

376 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:47 ID:OnmAXzO4
>371
確かにそうだね
ってゆうか工原の方がネックになると思う

377 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:00 ID:e31zeRJG
>>376
工原って工業簿記・原価計算のことですか?
うちでは、原価計算は決められたシートに入力すれば自動計算で出てきたからな〜

>>375
私のところはちょうど連結対象会社10社程度(内海外1社) 有報作成は補助だけ
でEDINET関係とかはやってません。監査対応はしましたが…
結局のところ派遣社員に毛の生えた程度しかまだやってないわけです。

2Chで言うところの学歴は糞だし、職歴の割にスキルないから中堅企業の
未上場の会社にもぐりこみたい。

378 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 01:02 ID:XBWSATfJ
>>377
中堅企業の未上場の会社って
上場すればかなり美味しい。

激務だけどな。

379 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:08 ID:6kTz8dgZ
上場企業の経理って、それなりに大変ですよ。
四半期決算は導入されるし、会計基準や商法の改正はしょっちゅうあるし。
会計が好きでないとやってられない。

380 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 21:50 ID:pX5Z8CL7
>>379
御意。
税法も変わり過ぎ。過年度分なんて質問されると、当時の税法がわからなく
なってたりする。


381 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 03:51 ID:Zo3RkPUs
中小企業の経理って、それなりに大変ですよ。
労務や社会保険も知らなければいけないし、事務所移転とか社内サーバーダウンとかしょっちゅうあるし。
好き嫌い言ってたらやってられない。

382 :名無しさん@引く手あまた :04/05/19 21:32 ID:PE+8H9fc
>>379
>四半期決算は導入されるし、会計基準や商法の改正はしょっちゅうあるし。
あんた、ばかじゃないの?
そんなこといっていたら、経理以外の仕事は勤まらないよ。
ま、だからこそ無能を見込まれて経理に配属されたんだと思うけどさ。

383 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 22:38 ID:DCbPafo1
>そんなこといっていたら、経理以外の仕事は勤まらないよ。

意味不明なんだが、誰か翻訳してくれ。

384 :名無しさん@引く手あまた :04/05/19 23:24 ID:YCqNE8IB
<翻訳 はじまり>

会計基準や商法の改正はしょっちゅうあることぐらいで
経理の仕事はしんどい、大変だ、とつぶやいているのがこのスレにいる。
が、そんなことぐらいでしんどい、大変だと言うのは頭が弱いからではないか?
もっと言えば、そんな頭の弱さでは他の仕事は勤まらない。

っていうか、経理はもとから糞のはきだめだったか。
すまんすまん。頭が弱いのは自明だった罠 
しかし、プライドだけは高いんだよな。これ不思議。

<おわり>

385 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 23:58 ID:QFv2TFoT
すっかり不毛スレになっちまったね。これからは心機一転前向きスレにしようや。

386 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:47 ID:J6unvmDC
DQN営業よりずっといいよ
うらやまスィ

387 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 02:54 ID:4S90zwbB
>>384
頭が弱いうんぬんより、なんらかの「変更」や「変化」はビジネス上
当たり前のように起きるってことだろ。


388 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:23 ID:oXk47Kvk
>会計基準や商法の改正はしょっちゅうあることぐらいで

意味不明なんだが、誰か翻訳してくれ。

っつーか、>>383にしても、おまえのだめな日本語を馬鹿にしてるんだよ。
頭が悪いから気づかないんだろうけど。

389 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 22:42 ID:E0gBtTwF
>>388
それで頭がよく、すばらしい日本語を使えると思っているあなたはどんな仕事してるのかい



390 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:05 ID:oXh0bi8p
>>383
当たり前のことを大変っていってるからバカって言われてるんじゃないのか?
営業が外回り大変だよとか主張してるようなもんだ。

391 :名無しさん@引く手あまた :04/05/21 00:07 ID:LLZF2kvc
>>387
>頭が弱いうんぬんより、なんらかの「変更」や「変化」はビジネス上
>当たり前のように起きるってことだろ。
そのぐらいで大変だという認識をもつこと自体が、頭が弱い証拠でしょ。
だから経理は、、、もっとまわりをみたまえ。

392 :387:04/05/21 07:10 ID:nU4gTBRw
翻訳してやったのに、突っかかってくるあおりバカがきえるようだね

393 :名無しさん@引く手あまた :04/05/21 09:47 ID:PD2H2USv
変化についていけないのは経理の特色だからさ
穴倉に閉じこもっているだけのオナニー仕事だもん。
必死になって存在感をアピールしているようだけど、
新卒時の負け組み集団には言う資格なしさ。

394 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 15:57 ID:HAHsVZEJ
>>393
転職板のこんなローカルなスレまで来て、なぜそこまで経理を貶めたいの?
そうなるに至った要因を教えて欲しいね。

395 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 23:07 ID:utt9cJbo
経理に嫉妬してるんだろ。
言わせとけ。

396 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:13 ID:z+tbWOBR
>395 だよな。

397 :名無しさん@引く手あまた :04/05/22 00:21 ID:QDllMa99
盲目とは恐ろしいものだ。はぁー

398 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:30 ID:NsaVI5K7
結論を書くと、経理は元々、ルーチンで去年も今年もそして来年も同じであると思っているのに、
税法が変わって変化がある事について行きにくい。こんなはずではないのに。という、
能力があるから、理解できるとか、そうでないからついて行けないとかそう言う問題じゃなくて、
政治や経済状況で税制をころころ変えられたんじゃ、ついて行けない。

そういうことでは?

399 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:35 ID:5NYFpQwa
393 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日:04/05/21 09:47 ID:PD2H2USv

> 04/05/21 09:47

'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、

400 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:55 ID:o/nLH3Ks
どっちがいい?
A:経理(未経験) 年収300万
B:コンサルタント 年収600万

当方、簿記一級、簿記論、財表の科目合格

Aの方が時間的に余裕なので、税理士には近い
Bは時間的にハード

迷うな〜

401 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:12 ID:Q10BnyA3
自分の時間を多く取れるほうが収入がたくさんあるよりずっといいよ。
生活できるだけの収入がそこそこあって自分の時間が多く取れるなんて
とても贅沢なことだと思う…

402 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:59 ID:Np4F9Iju
でも仕事の内容にもよるんじゃないかな。
やりたいことを仕事にできている人はそう多くないでしょう?

好きな仕事ならがんばれるものだし。

余暇を大事にしたいのなら仕事の内容とかには目をつぶる、
そういう人が多いんじゃないかな。

403 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 02:16 ID:dIUXj4/r
経理の知識なんて基本であって、今はそれにプラスアルファのスキルが必要だな。
経理を極めるだけじゃなかなか転職も厳しいよな。

404 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 03:11 ID:dIzp9NZf
転職サイトをいろいろ紹介してありますよ。

就職応援サイト
http://freett.com/syuusyoku/

405 :ななし:04/05/22 11:59 ID:WAjpNuhA
>399
移動中でしたが、何か?
会社にはりつくだけでは仕事にはならんのですよ。

406 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 14:09 ID:Ha7pXkKb
移動中にこのスレをのぞくほど経理がうらやましいのか。
思い切って転職しなよ。できればな。

407 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 15:38 ID:/QJEiX24
>>405
で、そのような誇りのあるお仕事をしながら、
何故このようなローカルスレで経理を貶めなければならないのですか?
>>399にはしっかり弁解するのに、>>394には答えてくれないのは何故?
しかしまあ、いい年した社会人が、朝9時の移動時間に携帯かノーパソで>>393を打ち込んでいるとは、
「新卒時の勝ち組集団」の名が泣きますよ(ニヤニヤ


408 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 15:54 ID:dIUXj4/r
ID:PD2H2USvもそれに粘着するヤツも両方キモい

409 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 16:55 ID:7HVDpT24
負け組み…×
負け組 …〇

124 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)