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天才になるのは簡単PART2

1 : 勝造:03/10/22 21:10 ID:ifA/xotR
まだ自律訓練法をマスターし、勉強に生かすまできてないから、
スレ上で指導することにした。
やる気のあるやつはついて来い!
今回は自律訓練法だけでなく、さらに呼吸法を紹介したい。

前スレ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1062172643/




2 :大学への名無しさん:03/10/22 21:13 ID:wezo2yfT
誰もとりにこないので仕方なく2ゲット

3 :Kの中の人 ◆LThDh8kTfY :03/10/22 21:14 ID:T1WCPUP6


4 :大学への名無しさん:03/10/22 21:27 ID:4mJlWSAd
勝造氏についていく

5 :大学への名無しさん:03/10/22 21:30 ID:X3DbM8Yd
とりあえず荒らし防止のためsageでよろ。

6 :大学への名無しさん:03/10/22 21:44 ID:Tvp3eW6e
sageても無駄sageても無駄sageても無駄sageても無駄
sageても無駄sageても無駄sageても無駄sageても無駄
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7 :大学への名無しさん:03/10/22 21:45 ID:Tvp3eW6e
sageても無駄sageても無駄sageても無駄sageても無駄
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8 :大学への名無しさん:03/10/22 21:46 ID:Tvp3eW6e
なんてね
びびった?

9 :大学への名無しさん:03/10/22 22:15 ID:4mJlWSAd
いきなりだけど
映像記憶はどのように訓練しましたか?

10 :大学への名無しさん:03/10/22 22:35 ID:T3jGf4Dl
自律訓練法を勉強に生かすのは難しいですねー。
記憶力とかは上がってるんですが、
映像記憶までには、なかなか到達しません。

11 :大学への名無しさん:03/10/22 22:36 ID:1Yf9PoEI
ノイローゼの人がやったらだめってほんとですか?

12 : 勝造:03/10/22 23:02 ID:ifA/xotR
>11
ノイローゼの治療法だから、よくなる。
分裂病の人は悪化するからだめ。
鬱の人は、直ってからやるほうがよし。

13 : 勝造:03/10/22 23:05 ID:ifA/xotR
>10
自律訓練法を勉強に生かすのは、受動的注意集中が普段からできるようになることだよ。
映像記憶は、自律訓練法をベースにして、速読の練習をつめばできるらしい。

14 : 勝造:03/10/22 23:07 ID:ifA/xotR
おれは、SRRやり始めたが、10分間の練習を数日続けただけで、読むの早くなった。
丸暗記する能力磨くには映像記憶はいい。俺も始めた。


15 :大学への名無しさん:03/10/22 23:09 ID:X3DbM8Yd
>>1
せっかくだから前スレ使い切ってからにしようぜ
ここを使うのは。

16 :大学への名無しさん:03/10/22 23:10 ID:/bq9boBB
勝造さん呼吸法の指導の方もお願いできますか?
記憶力が上がるようなものがいいのですが、、。

17 : 勝造:03/10/22 23:15 ID:ifA/xotR
自律訓練法とならんで、受験生に薦めたいのが、呼吸法だ。
呼吸法を練習すると、精神安定、集中力が確実に増す。
脳に酸素が豊富に供給され、活性化する。
俺がやってるのは、塩谷博士の正心調息法だ。
やり方は以下のURLをみてほしい。

http://www.pure.cc/~zero/healing5.htm

18 : 勝造:03/10/22 23:17 ID:ifA/xotR
http://www.infoibis.ne.jp/~shioya/howto.html

こちらのほうがわかりやすいかも

19 :大学への名無しさん:03/10/22 23:17 ID:i+QhoM6Q
本とかには自律訓練法をやったあとは必ず消去動作をしてくださいとありますが
勉強してる時に軽く温感と重感の暗示をかけながらやってるんですが
やっぱり消去動作しないといけないですか?

自立訓練中に急に脳が気持ちよくなって手足の感覚が普段練習しているときよりも重くて暖かく不思議な感じ
がして「なんだこりゃ!」って思ってたら30秒ぐらいで元に戻ってしまいました。
そのとき特にイメージなどは浮かびませんでしたがこれは変性意識というやつなんでしょうか?

20 : 勝造:03/10/22 23:20 ID:ifA/xotR
>19

その場合は、消去動作しなくてもいいよ。

変性意識と思う。それが毎回できるよう練習すること。

21 :19:03/10/22 23:31 ID:i+QhoM6Q
即答ありがとうございます
勝造さんは初めて変性意識になった時何か映像が見えたりしましたか?
私は授業中うとうとしている時に文字の映像をよく見るようになりました
みている時ははっきりと見えている感じがするのですが
意識が戻ったときに思い出そうとすると何も思い出せません
ただの夢なのかなぁ

22 : 勝造:03/10/22 23:33 ID:ifA/xotR
俺は、なにもみえなかった気がする。


23 :大学への名無しさん:03/10/22 23:39 ID:Qgd1IPYY
新スレ、おめでとうございます。
これからも、ご指導のほどヨロシクお願いします。
>勝造さん

24 :大学への名無しさん:03/10/23 00:53 ID:mgIywQ7m
>勝造さん
SRRは俺もやってますよ。
でもアイボールは効果あるんですかねー?
Level9ぐらいが平均ですけど、これ以上になるとあまり意味がないような・・・


25 :大学への名無しさん:03/10/23 08:28 ID:9gbirsoS
なんかさぁこのスレたたかれているけど、興味ないスレをたたく神経って
他の労力に使えば良いのに。って思った。ギャグならもっとましな笑い磨けと思うし。
私もパッと見スレタイ興味あるだけのただの一般人だけど、もしこんなスレタイでやっていくなら
ネタでないなら、突詰めて、自律訓練法?を研究して、論じて欲しいと願っています。
しっかり答えを出して直接日常生活にリンクしていけたら良い情報が生まれるのでは無いかと
私は思いながらスレを拝見したいと思っています。



26 : 勝造:03/10/23 15:19 ID:FTggV9Rw
自律訓練法の本
初心者におすすめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4341018310/qid=1066823452/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5250457-9537015
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422670484/qid=1066823452/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5250457-9537015
中級者向け
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453556132X/qid=1066823452/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-5250457-9537015
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422110527/qid=1066823452/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/250-5250457-9537015
上級者向け
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4414401100/qid=1066823857/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/250-5250457-9537015


27 :大学への名無しさん:03/10/23 15:25 ID:TujNLK2e
前スレで勝造さんも映像記憶が出来た、みたいなことがあったけれど、
ちょっと質問が。
(勝造さん以外でも、映像記憶できる人にも聞きたい。)

その映像って、まぶたの裏に映像が浮かぶのですか? それとも頭の中の別の場所、
みたいな感じ?

自分とか、素人でも頭の中に「イメージ」を思い浮かべることは出来ると思うんだけど、
それを「つかまえる」のが難しい、というか。「見つめる」ことが出来ない、というか。
自分としては、そういうあやふやなイメージは頭の後ろ側(?)に浮かぶ、みたいな感じです。
だから一瞬思い浮かべても、見つめられない、みたいな。

で、七田の右脳活用ノートっていうのを買ったので、自律訓練法と平行してその本の訓練を
やってみているんだけれど、「残像訓練」というのがあって、まぶたの裏の残像がどうの、
と書いてある。

俺は今まで、映像記憶というのは「捕まえられない」イメージを「捕まえる」ことが出来るようになる、
とおもっていたんだけれど、「捕まえる」というよりは、「まぶたの裏に浮かんで、見つめる」みたいな
イメージなのかな?

つまり、映像記憶というのは、後ろではなく、あくまで前に浮かぶイメージ、みたいな感じなのでしょうか?

28 :大学への名無しさん:03/10/23 16:08 ID:tpGhjs/s
>>27言いたい事わかります
おれも七田式速読の本もっているし。
残像訓練はどう考えても光が反射して目に焼きついてるとしか思えない
絶対色が反転しませんか?

あと映像記憶は確かに一瞬映像みたいに浮かぶけど、
それをじっくり見て思い出そうとすると映像じゃなくなってしまう

これも自律訓練法によってできるものなのだろうか・・・



29 :大学への名無しさん:03/10/23 17:34 ID:kNt0jKOC
できない

30 : 勝造:03/10/23 19:06 ID:FTggV9Rw
>27
映像記憶は、できるとまではいかないが、俺の場合、まぶたのうらではないな。
なぜなら、目をあけたまま、散歩しながら、頭のなかで映像をみるという感じだったよ。
完全な映像記憶が出来る人の話も聞いて参考にしたい。


31 : 勝造:03/10/23 19:13 ID:FTggV9Rw
>自分とか、素人でも頭の中に「イメージ」を思い浮かべることは出来ると思うんだけど、
>それを「つかまえる」のが難しい、というか。「見つめる」ことが出来ない、というか。

そう、映像記憶が出来る人は、キチンとイメージをつかまえられるんだよな。
さらにそれを維持できるのが、映像記憶の習得者といえると思う。

俺は、イメージをつかめるんだけど、はっきりしたイメージを維持できない。
イメージが時間がたつにつれてぼやけてくる。


32 : 勝造:03/10/23 19:18 ID:FTggV9Rw
補足として、自律訓練法をマスターし、受動的注意集中ができるようになると、
頭の中でイメージがつかまえられると思う。
受動的注意集中をすると、容易にイメージが浮かんでくるようになる。
反対に能動的注意集中をすると、イメージはまるでうかんでこない。


33 :大学への名無しさん:03/10/25 16:21 ID:97Rn633F
プゲラ

34 :27:03/10/26 01:35 ID:wqcPD0/V
>>30-32
勝造さんは「つかめる」ということだけど、
それは「見つめる」ことが出来るということですか?
それが出来るようになりたいんだよね。

>>32の受動的注意集中の指摘は重要かも。
「ああ、イメージが浮かんでいるなぁ」という風に見ている、という感じかな?


35 :大学への名無しさん:03/10/26 10:00 ID:XjgefNyL
リラックスして、記憶像の世界の中に入って、
今、経験しているかのように感じれば、いいんじゃないかな。
アスリートのイメージトレーニングのように、
リラックスして思い出すように。
リラックスすれば、結構思い出せるものだ。

36 :大学への名無しさん:03/10/26 16:03 ID:1Ms03nEf
呼吸法でガンが消滅するぐらいなんだから
イメージ次第で脳に成長ホルモン出させて
身長を伸ばすことできそうな気がする
筋トレは鏡見ながらムキムキな自分をイメージ
しながらすると効果があるとか言うしな
長身法メソッドを確立できれば一財産築けそう

37 : 勝造:03/10/26 18:11 ID:1M5Z6cNZ
黙想練習の仕方

http://www5.ocn.ne.jp/~niijima/b-50.html

38 : 勝造:03/10/26 20:28 ID:1M5Z6cNZ
>34
受身の姿勢で、自然に浮かんでくるイメージをながめるという感じで、受動的注意集中を行うといい。
決して、イメージをつくろうと力んではダメ。


39 :大学への名無しさん:03/10/26 20:34 ID:HMgB2XwA
>>36
>呼吸法でガンが消滅するぐらいなんだから

あまりにも特殊すぎる例。
どんなことしても治らずに毎年何万人もガンで死んでる。

40 : 勝造:03/10/26 20:50 ID:1M5Z6cNZ
受動的注意集中のわかりやすい説明

http://www.hypnopotential.com/hypno/nakajima/essay/nakajimaessay30.htm

41 :大学への名無しさん:03/10/28 07:37 ID:5QVlwkfp
m9(・∀・)ビシッ!!

42 :大学への名無しさん:03/10/28 12:19 ID:Be+JS0Fo
>>40
丹田呼吸法でもいいですか?

43 :大学への名無しさん:03/10/28 19:44 ID:JnsmNcu1
さっき自律訓練法やって(第5段階まで)、その後ちょっとぼーっとしてたら
まぶたの裏に色々イメージが見えました。精度の悪い夢みたいな感じで。
これはイメージングの能力が少しづつ発現していると考えてもいいんでしょうか?

44 : 勝造:03/10/28 21:04 ID:r7lIbGPb
>43
イメージ能力がかなりアップしてると思う。
かなり才能あるみたいだね。

45 :大学への名無しさん:03/10/28 22:55 ID:/wwuInLv
速聴とかも効果あるのかな?

46 :秋風:03/10/28 23:51 ID:d4bZMMr2
自律訓練をやっていたら腕が上がらなくなったことがあった
慌てて目を開けたらすっと上がった
今は落ち着いてる時ならいつでもそこまでやれるがそれはやりすぎではない?

それと体を暖かくはできるが額を涼しくって言うのがさっぱりできない
どういうイメージをすればいいのか
暖かいのが抜けていく感じ?冷たいのが入ってくる感じ?

それから自分はダンスをやっているのだが覚えたとこなら頭の中でイメージしたり改造したり早回ししたりできる
これは映像記憶?
それとも精度が高かったり一瞬で覚えられないとそうは言わないの?

んで僕は視力がよくない
その場合映像記憶っていうのは映像はぼやけているのか?
眼鏡を使っても見えた分なら正確に覚えられるのか?

以上4つの質問に回答よろしく存じます

47 :大学への名無しさん:03/10/29 10:03 ID:q3IP3xM+
勝造さん、都合の悪いレス無視しないでよ
ところでSRRってどこでインストールしたらいいでしょうか?

48 :大学への名無しさん:03/10/29 10:31 ID:4gIQ4tZQ
俺も涼感できないな。聞きたい。

>>47
自分でググれ、すぐ見つかるから

49 :大学への名無しさん:03/10/29 13:23 ID:DLOkYLEv
>>47
どれに答えて欲しいのか番号を示せ。

50 : 勝造:03/10/29 21:54 ID:dm74D3xQ
涼感練習はたしかにむずかしい。
俺も時間はかかった。
しかし、時間はかかるがこれをマスターすると、脳の機能は大幅にアップするから
あきらめないで。
コツは、涼感をだそうとつよく暗示しないで、暗示を弱くさらりとやることだ。
それと、イメージを使う。俺はいつも森の中の湖で安楽椅子にすわりながら
すずしい風が額を通り過ぎていくとイメージしている。

51 : 勝造:03/10/29 22:04 ID:dm74D3xQ
>それから自分はダンスをやっているのだが覚えたとこなら頭の中でイメージしたり改造したり早回ししたりできる
>これは映像記憶?
>それとも精度が高かったり一瞬で覚えられないとそうは言わないの?

映像記憶だと思うよ

>んで僕は視力がよくない
>その場合映像記憶っていうのは映像はぼやけているのか?
>眼鏡を使っても見えた分なら正確に覚えられるのか?

俺は視力2.0だからわからん。他のひとに聞いてくれ。


>自律訓練をやっていたら腕が上がらなくなったことがあった
>慌てて目を開けたらすっと上がった
>今は落ち着いてる時ならいつでもそこまでやれるがそれはやりすぎではない?

やりすぎではないよ。それでよし。





52 :大学への名無しさん:03/10/29 22:31 ID:nZxIxeHi
>俺は視力2.0だからわからん。他のひとに聞いてくれ。
なぜか知らんがワラタ。ちなみに俺も2.0くらいあるからよく分からん。

53 :大学への名無しさん:03/10/30 17:40 ID:EQi/yCnT
脳で直接見てるんだから適当に補正されると思うが<目が悪い人の映像記憶
夢だって別にぼやけてないだろ?

54 :バジルとバジリコは一緒:03/10/30 18:14 ID:2XqFhuEz
映像記憶は見たままをイメージとして記憶する。だからぼやけて見えるものが
鮮明に覚えることができるはずがないよ。ぼやけて見えるものはぼやけて覚え
るし、はっきり見えるものははっきり覚える。ただそれだけのことさ。

55 :大学への名無しさん:03/10/30 18:28 ID:qlj/DLNX
映像記憶って、毎日見てる「夢」程度の画質でいいのか?
映像記憶の天才のサヴァン症候群なんか、
記憶映像が、500万画素のデジカメで撮ったくらいクッキリ見えて、
細部が再現できるんだよ。
夢の画質って、写メールよりはマシだけど、100万画素ないだろう。

56 :バジルとバジリコは一緒:03/10/30 18:33 ID:2XqFhuEz
夢くらいの画質があれば十分なんじゃない?

57 :大学への名無しさん:03/10/30 19:41 ID:gOgmLik/
夢の鮮明さは人やそのときによってちがうでしょ

58 :バジルとバジリコは一緒:03/10/30 19:48 ID:YqeWbpQc
ようは必要なだけの画質があればいいってことっしょ。

59 :ミ* ゚−゚)ミ<バンビ:03/10/30 20:49 ID:4o0BjED/
速読と記憶力うpするお勧めの本はなんですか?
速読によって記憶力も上がる!みたいなかんじのやつで

60 :大学への名無しさん:03/10/30 21:06 ID:V86+Gw+m
SRS

61 :大学への名無しさん:03/10/30 22:33 ID:zBm3OUih
必死だな

62 :大学への名無しさん:03/10/30 22:40 ID:zBm3OUih
おまえら必死だな

63 :大学への名無しさん:03/10/30 23:10 ID:Tn6ZBVY7
裸眼で生活してた頃は夢もぼやけてた
でもコンタクトをはめ始めてからははっきり見えるようになったよ

64 :秋風:03/10/30 23:47 ID:4LXHTqgj
>>50 >>51
回答ありがとう
さらにいくつか

腕が重くなるのはホント一息でできる
しかし暖かくは時間かけないとなんないし
涼しくするのはさっきできたがかなり時間がかかった
こんなのも練習すればすぐできるようになるの?

心臓や呼吸は自律訓練やってたら考えるまでもなくそうなっていたりする
だからとりあえず確認するだけするのだけれどもちゃんと意識しないとダメ?

自分はとりあえず自分に自信がある人だから写真記憶とかもできるようになると踏んでいる
勝造さんとしてはだれでも続けてさえいれば天才になれると本気で考えているの?

あと、自律訓練してて良かったと感じる時や体験談などあったらお願いします

65 :大学への名無しさん:03/10/31 00:20 ID:oKprpu5V
感受性豊かになります。


66 :大学への名無しさん:03/10/31 00:22 ID:oKprpu5V
何気なく通り過ぎていた景色にも感動できるようになった。

67 :大学への名無しさん:03/10/31 00:23 ID:oKprpu5V
夢が鮮明になった

68 :大学への名無しさん:03/10/31 00:26 ID:oKprpu5V
本の世界にのめりこめるようになった

69 :大学への名無しさん:03/10/31 00:27 ID:oKprpu5V
衝動的な行動が少なくなった。 

70 :大学への名無しさん:03/10/31 00:32 ID:oKprpu5V
本を読むスピードが多少速くなった

71 :大学への名無しさん:03/10/31 00:35 ID:oKprpu5V
洞察力が上がった

72 :大学への名無しさん:03/10/31 00:38 ID:oKprpu5V
英語はイメージを利用することにより、楽しくなったし、理解も深まった

73 :大学への名無しさん:03/10/31 00:44 ID:oKprpu5V
音楽により感動できるようになった

74 :大学への名無しさん:03/10/31 00:46 ID:oKprpu5V
詩的能力も多少上がった

75 :大学への名無しさん:03/10/31 00:49 ID:oKprpu5V
オナニーの回数が減らなかった。

76 :大学への名無しさん:03/10/31 00:51 ID:oKprpu5V
まあ、イメージ力が上がったのが大きいだろうな。

77 :大学への名無しさん:03/10/31 17:49 ID:CMjZiyiI
>>65 >>66 >>73 >>74
それは素晴らしいね
ってゆうか僕も最近そんなんだけど自律訓練の効果か・・・

>>67 >>68
楽しそうだ

>>69-72
結構実用的だな

>>75
オナニーってするたびに脳細胞が死ぬとか聞いたけど

>>76
やっぱりまとめはそう来ますね

78 :秋風:03/10/31 17:56 ID:CMjZiyiI
↑あっ 名前入れ忘れた!
ま、名乗るほどの者でもないけど

79 :大学への名無しさん:03/10/31 21:29 ID:OSBZGOw7
自律訓練法やり初めて、
昼寝の前にやってそのまま寝てたんだけど、
リングの貞子に教われる夢見て飛び起きたんだけど
関係ないよね?

80 :大学への名無しさん:03/10/31 21:46 ID:5UE//JGr
これやるとかなりの確立で金縛りに会うんだけど
なんとかならんのかね

81 :大学への名無しさん:03/11/01 06:33 ID:TRkOZhgO
無理に手足を重くしようとして、頑張ると、たしかに重く感じるが、
その重感は、自律訓練法の重感法とはまったく違うもので、効果
はない。というか心身が緊張して逆効果。

82 :大学への名無しさん:03/11/01 20:14 ID:50Lv6XmU
>>81
本当の自律訓練法の重量感とは?


83 :大学への名無しさん:03/11/02 10:21 ID:QDq2mCpe
温感ができれば重感も正しいんじゃ?

84 :大学への名無しさん:03/11/02 11:07 ID:oEAj5YfQ
温感が微妙
腹もあったかくならない
額も涼しくならない

85 :大学への名無しさん:03/11/02 11:08 ID:oEAj5YfQ
とかおもってちゃいけないのか
できるとおもわなくちゃいけないのか

ついでにいまうんこしたばっかだからケツがいじょうにあついw

86 :大学への名無しさん:03/11/02 18:22 ID:BS/hlhRR
勝造さん、自律訓練法によって13時間勉強とか可能になりますか?

87 :大学への名無しさん:03/11/02 18:26 ID:BS/hlhRR
勝造さんは何時間勉強してますか?

88 : 勝造:03/11/02 19:06 ID:6x1CZFbe
30分から1時間ぐらい。
主に仕事がらみの勉強。
朝、1時間前に家でて、カフェで勉強。

89 :大学への名無しさん:03/11/02 22:36 ID:A8XuxWpf
これやったら睡眠時間に変化がない?
なんか、最近良く眠ったつもりでも3時間しか寝てないんだけど。

90 : 勝造:03/11/02 22:39 ID:6x1CZFbe
>89
3時間寝て、熟睡感はある?


91 :戦う軍団長ぱてれんイェイイェイ(Ψ▽Ψ°*) ◆DOmY.Lb.HI :03/11/03 00:46 ID:X2d+bg7E
わしは2ch引退する。引退した後の軍団の制度は
5人くらいで構成される長老制ゆうのを設ける。その長老たちによって
軍団を運営させていくってシステムにする。
長老の一人はくさおにしてもらおう思う。
あいつの人気・人望・知名度・自分を押し通す信念にはすばらしいものがある。
あいつを長老会筆頭にしようと思う。
その下の長老に如月さんとかあいでんとか入れるつもり。
じゃあ、わしはもう引退するわ。じゃあな。お前らはなんかROMするんちゃうかって思ってるけど
ROMってたらイライラしててむかついてしゃーなくなるから
それもやめる。ほんま2chはやめるじゃあな。
じゃあこれがわしの最後のレスなるから。
じゃあな、お前ら。あと、わしは結構ひどい人間みたいに思われてるけど
わしは今まで自分からは煽ったこと一度もない。これでも関西おった時は
ボランティアセンターみたいなとこに登録はしとった。
わしはお前らとは違って、むやみに人を攻撃せんし煽ったりはするけど
根本的に傷をつくるゆうようなことはせんかった。
煽られたからあおり返しただけや。
まあ、敵も多かったけど、
それでもわしと仲良くしたってくれた奴も結構おったしおおきにや。
じゃあな。

92 :大学への名無しさん:03/11/03 13:19 ID:sCF7ov9f
勝造さんってほんと親切だし、ほんとにみんなのために相談に乗ってくれてる。
まじありがとう

93 :大学への名無しさん:03/11/03 13:45 ID:DtY4IW1x
 どう頑張ってもラマヌジャンにはなれそうに無い。

94 :大学への名無しさん:03/11/03 13:47 ID:5lRPqHfK
>>90
いや、その後8時間後ぐらいに眠くなる。
眠れる時は寝てしまうから熟睡感はないかも。


95 :大学への名無しさん:03/11/03 14:03 ID:HIXbqsDp
ところどころに出てくるSRRってのは体験版のこと?

96 :大学への名無しさん:03/11/03 22:06 ID:SraEj7j5
俺からもお礼を言います。
勝造さん、いつもありがとう。

97 : 勝造:03/11/03 22:13 ID:wpNO0Ta9
>92,96
どもありがとう。
少しでも役に立てればと思ったが、感謝までされるとは。
これからもよろしく。
俺も、さらなる向上のためがんばるよ。

98 :大学への名無しさん:03/11/03 23:33 ID:72qjaKcm
私も自分なりに眠る時自律訓練法を実行しています。

血や、身体の構造を想像すると気持ち悪くなるのですが、
それをなるべく意識しないように心がけてやっています。

まだはじめたばかりなのであまり書けないのですが、
私もこのスレはとっても有意義だと思います。
これからも参考にします。

99 :98:03/11/03 23:34 ID:72qjaKcm
P.S.早く前スレHTML化しないかなー。

100 :大学への名無しさん:03/11/03 23:39 ID:gpJp4IMW
100

101 :大学への名無しさん:03/11/04 11:32 ID:y0ZbnGV+
スレをほとんど読まずに書くけど
機械を使わないバイオフィードバックみたいなもんかな?

102 :大学への名無しさん:03/11/04 18:20 ID:M47uojSM

精神世界に惹かれる香具師は、人生どうどう巡りで最後に落ちる罠

103 :大学への名無しさん:03/11/04 18:37 ID:0SwlxKdW
集中してるときって額(というか頭)が冷たくて、
身体は暖かいというか、
別に暑いわけじゃないけど、暑くも寒くもない変な感じがしない?
温感とか冷感って、こういう状態のことなのかな?
それとも、もっとすげー熱くなったり冷たくなったりするの?

104 :秋風:03/11/04 21:03 ID:DZQ/jly3
今日風邪引いた
全身発熱させて無理やり治した
かなり気分悪くなったから呼吸法してみたら気分良くなった
病は気からってホントだな
気分次第で直せるんだから

ところでこれは発熱効果というより気合効果だとおもうのだが心をコントロールすることにおいては自律訓練効果に違いないよな?
マジ自律訓練万歳
勝造さん万歳

105 :大学への名無しさん:03/11/04 22:13 ID:IfGu7Gw1
天才になるには

オレ流を貫けばいい

だが、それができる人間はごくわずかである

106 :大学への名無しさん:03/11/05 19:15 ID:6kaFYJp+
444

107 :大学への名無しさん:03/11/05 22:15 ID:32hbKl7j
あげ

108 :大学への名無しさん:03/11/05 22:38 ID:FY6YHmm3
うふふ

109 :大学への名無しさん:03/11/06 08:34 ID:udn59+lf
ふふふ♪

110 :大学への名無しさん:03/11/06 18:05 ID:LkF2HRxr
ぐふふ♪

111 :大学への名無しさん:03/11/06 23:08 ID:zOR8lzk6
age


112 :大学への名無しさん:03/11/07 02:20 ID:S8mYnPkC


113 :大学への名無しさん:03/11/07 02:25 ID:S8mYnPkC
髪の毛うざくて仕方なかったから、自分で切って坊主にしたった。


114 :大学への名無しさん:03/11/07 02:29 ID:S8mYnPkC
>>113
何でここに書くんだw?

115 :113:03/11/07 02:32 ID:S8mYnPkC
>>114
うるせー氏ね!

116 :大学への名無しさん:03/11/07 13:52 ID:jAnSCVh6
一応呼吸調整運動まで行った。

だが、正直心音調整がいまいちはっきりとうまくいったという
感じが分からないんだよね……。

それに心音って感じはじめると、ちょっと怖くなる部分もあって、
難しい。

117 :大学への名無しさん:03/11/07 14:04 ID:ryV/36ME
>>112-115
自作自演をするときはIDを変えないとばれちゃいますよ( ̄ー ̄)ニヤリ

118 :大学への名無しさん:03/11/07 18:59 ID:+Wtx0ODw
>>116
俺も心音調整がよく分からん。単に心臓の鼓動を感じるだけならできるんだが。

某所(勝造氏も見てると思うが)より一部コピペ

 マジレスだが俺は自律訓練法のやりすぎで
 自意識過剰(自己分析過剰)になってる。あと消去運動ちゃんとやってるのに
 暗示が残り日常でも軽い変性意識状態になっていて支障をきたしている。
 正直自律訓練法の副作用が怖い。もうやめたいと思ってる。
 しかしあの天才になる感覚が忘れられなくてやめれんのだよ。

俺は今のところこういうことは無いが、勝造氏はあったかい?


119 : 勝造:03/11/07 23:49 ID:kykh0fqy
>118
俺は、そういうのなかったなあ。
ただ、初めのころは、ぜんぜんちがう感覚に違和感というか、なんだろうっていうのがあった。
どうなったんだってね。
なれたら、普通に生活してても、自律訓練法をやっても、支障はないよ。

そろそろ、大學受験が近づいてきたから、がんばってほしいよ。
自律訓練も1日10分は練習してね。必ずあとで、いいことあるよ。

120 :大学への名無しさん:03/11/08 09:39 ID:oZUBaK/k
http://www.nd.edu/~mwinter1/realaudio/sadpeterpan.rm

121 :大学への名無しさん:03/11/09 00:11 ID:W6AsjkKp
age


122 :大学への名無しさん:03/11/09 22:06 ID:PssSvwRi
そろそろ効果が表れてきた人の体験談を聞きたいんだが・・

123 :大学への名無しさん:03/11/10 03:33 ID:3pEJLhx1
これやってみて。
http://iq.sourcenext.com/

124 :大学への名無しさん:03/11/10 14:52 ID:BxCfb/Nb
>>14
勝蔵さんもSRRはじめた、って例の速読ソフトだよね?
何の練習をやってみてる?

125 :大学への名無しさん:03/11/13 02:07 ID:Thk6T238
http://www.pconline.com.cn/pcedu/carton/games/10306/flash/030630iqtest.swf
これで140突破しますた
勝造先生に出会って2ヶ月自律訓練を欠かさなかったおかげでございます

126 :大学への名無しさん:03/11/14 02:45 ID:vgrUE1PN
自立訓練法と関係無いだろ

127 :大学への名無しさん:03/11/14 23:29 ID:f5Wzt4hu
スレタイみろ低脳

128 :大学への名無しさん:03/11/15 00:58 ID:EH+oRgHo
サイトを色々みていたら、写真記憶ができる方がいました。
自己啓発やヒーリング系のサイトを運営してる人ではないので
逆にとても信用性が高いと感じました。
その方は速読もできるとのことです。
やはり、その写真記憶は生まれつきの能力らしいです。
努力して出来る写真記憶と元から備わっている記憶とでは
根本的に違うと思います。

129 :大学への名無しさん:03/11/15 14:09 ID:FxG3c6rC
訓練法ってヤバクない?
心臓のコントロールできるんだったら
止めてしまうことも・・・

130 :大学への名無しさん:03/11/15 14:11 ID:+8V98yXM
こんな事に時間を浪費せずに普通に勉強した方がいいのでは?

131 :大学への名無しさん:03/11/15 15:40 ID:Lc9NwRmF
>>129
心臓は不随意筋だから止められんよ。

漫画の読みすぎ

132 :大学への名無しさん:03/11/15 16:37 ID:h+pLS/sz
自律訓練法の心音調節っていうのはあくまで心音を感じるだけ

133 :大学への名無しさん:03/11/15 18:58 ID:HvhMCGHD
おまいらオウム真理教みたいのにははまるなよ。
麻原と勝蔵似すぎだから。

134 :大学への名無しさん:03/11/15 19:11 ID:vTgkBUHB
天才、凡人、馬鹿 は、生まれつききまっているもの。
凡人、馬鹿がいくらがんばって天才に近づいたところでそれは天才モドキでしかない。
よってスレタイは ”天才モドキになるのは簡単PATR2” にするべき。

135 :大学への名無しさん:03/11/15 20:16 ID:1+kUh/w+
前スレ見れないからよく分からないんだけど自律訓練法実践すると
どんないいことがあるの?
それと、自分は中学生くらいの頃から手を熱くしよう手に汗をかこうとか
ってことが自分の意思で出来たり、頭痛がする時は呼吸をちょっと変えて治したり
とかしてたんだけどそれって自律訓練法に何か関係ある?

136 :大学への名無しさん:03/11/15 21:27 ID:YTCtuunC
>>135
手を熱くして汗って・・・あせって放熱運動じゃないか?

137 :大学への名無しさん:03/11/16 01:51 ID:XnJBpD23
 自律訓練法とか自己催眠ってのは僕も好きでいろいろやりました。
冷感もかんじられます。なぜか額だけじゃなく前腕部も同時に風が吹いてくるみたいに
すーすーしますね。
 ただそれで充分ってかんじですね。リラックスできて。でも簡単な方法をひとつ書きます。
過去に温泉に行ったときのことを思い浮かべるんですよ。あるいはその記憶をつくるために
温泉にいく。あるいは近所の大きな銭湯とか。それで湯に使ってリラックスしてるところを
おもいだすんです。気持ちがだんだんよくなってきて...気が付いたらトランスに入ってます。
これはブリーフセラピーのオハンロンの本に載っていたやり方です。ただオハンロンはトランス
はなんてことない現象だっていってますけどね。師匠のエリクソンだって治療のときつかったり
使わなかったりで...
 自律訓練法だの速読だの記憶法だの言うのはなにか本物の天才からはかけはなれた
発想ですね。他人の作った商売道具にのっかてるだけじゃない。



138 :大学への名無しさん:03/11/16 11:30 ID:z5PS+oOs
でも、自律訓練をやってから、
自分の過去の体験がいくらでも思い出せるようになったな。
まるでビデオでも再生している感じ。

139 :大学への名無しさん:03/11/16 11:46 ID:FZ1IW+QT
>138
それってどの位の期間訓練されました?
誰にでも可能なんですかね?

140 :大学への名無しさん:03/11/16 13:39 ID:5GSBrka4
>>137
ミルトン・エリクソンにブリーフセラピーに自立訓練法にと、いろいろ
トランス・パーソナル的なものに手を出してるみたいだね。
他の方法を求めて精神世界にのめりこまないで
ひとつに絞ったほうがいいよ。
自律訓練法は中でも危険性が低い方法といわれてるからね。
それと、短時間で切り上げたほうがいい。
のめりこまないように。
方法はひとつに絞り(科学的臨床的に研究されているもの)
短時間。
これが最重要だよ。

141 :大学への名無しさん:03/11/16 15:15 ID:l43sEjb6
自律訓練法のわかりやすくやり方書いたところないですか?

142 :大学への名無しさん:03/11/16 16:00 ID:z5PS+oOs
>>139
トータル3ヶ月かなあ。
熱心にやったのはここ1ヶ月ぐらい。
独学なのでほかの人のことはわからない。

143 :大学への名無しさん:03/11/16 17:02 ID:FZ1IW+QT
>142
良かったら方法を教えていただけませんか?
過去レスみても結局何をしたらいいのかわかりません。
具体的にお願いします。
すいません。お忙しいところ。

144 : 勝造:03/11/16 18:10 ID:hObiJcBr
140さんが私のいいたいこと述べてくれたね。
前にもいいましたが、自律訓練法は1日15分でいいよ。


145 : 勝造:03/11/16 18:12 ID:hObiJcBr
>138
前にも書いたけど、思い出す能力が大幅にアップするんだよね。
自律訓練法マスターすると、忘れたことまで思い出すよ。全部ではないけど。

146 :大学への名無しさん:03/11/16 18:13 ID:Aj5DHpvV
スーフリ東大生↓
http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg

変態東大生↓
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/2374.jpg

天才になるヒントがここに!!

147 :大学への名無しさん:03/11/16 20:49 ID:z5PS+oOs
>>143
もう基本的なことの繰り返し。
心が落ち着いている、からはじまって、額が涼しい、に終わるステップを
飽きずに繰り返すだけ。
そのうち、どんな姿勢でも重感と温感はできるようになるから、
勉強しながらでもやってみちゃどうだろう。
私はやりながら寝てしまう癖があって、抵抗するのも何なので、
最近一ヶ月ぐらい夜はそれで寝てます。
勝造氏の推薦していた、佐々木氏の本がわかりやすかったなあ。
それから、アルファ波は必死になると出てこないので、
らくーな気持ちになるように心がけた方がよいです。

>>145
なんだか、できてしまうと当たり前のように思い出せてしまうので、
驚きがないんですが、
実はすごいことなんだなあと。
勝造氏のこのスレのおかげで、自分の中でいったん捨ててた自律訓練を復活させました。
感謝しております。

148 : 勝造:03/11/16 22:53 ID:hObiJcBr
>147
>らくーな気持ちになるように心がけた方がよいです

さらに付け加えると、目とあごのちからをぬくとよい。






149 :大学への名無しさん:03/11/16 23:02 ID:x7Bo7TYJ
スレも沈みかけてたが復活させなければ



150 :大学への名無しさん:03/11/16 23:10 ID:FZ1IW+QT
>147
ありがとうございます。
うーん重感と温感はできるんですけど、
額が涼しいってのが全然できません。
記憶力がアップしたわけでもないし。って感じでした。
根気よくがんばってみます。

151 :大学への名無しさん:03/11/17 02:01 ID:OdH7hMAF
このスレに実践して参加したいのですが前スレを見ることができません。
2chブラウザーというのも使ってみたのですがそれでもみれません。

だれかお優しい方、Txtをどこかにアップしていただけないでしょうかm(_ _)m


152 :大学への名無しさん:03/11/17 13:08 ID:TRWJ+eSF
>>151
うpしてみた。
http://no.m78.com/up/data/up059996.zip

153 :大学への名無しさん:03/11/17 19:24 ID:f63M03WZ
冷感まで出来てるつもりなんだけど
この感覚ってのは事故りそうになった時
ヒヤッてするけどこれと同じでいいのかな?

154 :大学への名無しさん:03/11/17 20:02 ID:fL1Jn5mM
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/17/1062172643.html
前スレ

155 :参加希望者:03/11/17 20:18 ID:rKu+s+g/
初心者にオススメの本を何冊か教えてくれませんか?
最初の方にリンクが貼ってあるのは知ってるんですけど、携帯しか持ってないからリンク先を見れないんです…(´・ω・`)

156 :大学への名無しさん:03/11/17 20:21 ID:hIoy6m0c
199 名前:勝造 :03/09/02 20:05 ID:nIl+cAut
>>195
自律訓練法で、記憶力、数学が出来るようになる。さらに効果を
ねらうなら、涼感練習までしたのなら、かなり暗示がかかるはずだから、
自分で公式をつくって、涼感練習のあと、何度も繰り返し暗示をかける。
たとえば、{いちど覚えたことはわすれない}という公式はどうだろう。
これを毎日やれば、かなり記憶力は高まる。

とあります。
なぜ数学ができるようになるのですか?




157 :大学への名無しさん:03/11/17 20:52 ID:LrPOK3lC
自律訓練法 ゴマブックス 出版社: ごま書房 ; ISBN: 4341018310
佐々木 雄二 (著) ¥800
値段もてごろでお勧め


158 : 勝造:03/11/17 21:04 ID:Jwox58oz
>156
>なぜ数学ができるようになるのですか?

自律訓練やるまえは、数学はむずかしいもんだという先入観でりきんでしまい、思考力がはたらなかった。
マスター後はリラックスして数学に取り組むようになり、数学をたのしむようになったよ。すらすらわかって
数学のうつくしさに感動した。そうしたら、できるようになった。

159 :大学への名無しさん:03/11/17 21:14 ID:hIoy6m0c
>>158
意識的にリラックスしても数学ができません。
自律訓練法でのリラックスと普通にリラックスすることは違う物なんですか?
なんか変な質問ですがお願いします

160 : 勝造:03/11/17 21:35 ID:Jwox58oz
>159
俺の主観で答えたから、なんともいえんなあ。
もしかしたら、意識的にリラックスするといっても、
その意識的が逆に緊張をおこしてるかもね。
自律訓練法では、リラックスかつ集中状態を受動的注意集中という。
この受動的注意集中ができれば、数学の能力が以前よりアップするだろう。

161 :大学への名無しさん:03/11/17 21:38 ID:hIoy6m0c
>>160
できるようになるには何年ぐらいかかります?

162 :大学への名無しさん:03/11/17 21:47 ID:hIoy6m0c
受動的注意集中のことです

163 : 勝造:03/11/17 21:49 ID:Jwox58oz
普通は3ヶ月から半年。
うまく練習すれば、1ヶ月。

164 :大学への名無しさん:03/11/17 21:52 ID:hIoy6m0c
良い練習の書かれたお勧めのHPとかないですか?
質問多くてスミマセン

165 :大学への名無しさん:03/11/17 22:02 ID:rKu+s+g/
>>157
ありがとう、早速明日買いに行ってきます(`・ω・´)シャキーン!!

166 :大学への名無しさん:03/11/17 22:04 ID:Tx3MExpl
その本BOOKOFFで半額で売ってた

167 :大学への名無しさん:03/11/19 00:22 ID:z9DrYzdB
毎日繰り返してたら、やっと心音を確実に感じることができるようになったよ。

でも、腹部温感って難しいね。そもそも、手足が確実に温まる感触も正直、自信が無いというか。
呼吸も、どうすれば「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」って感じになるのか分からないし。

重感は、なんとなく手足が「溶けたような」感じになるので、それが実感なのだろうと思っているのだけれど。

168 :大学への名無しさん:03/11/19 12:00 ID:3u1zYAx/
俺は、空腹時に腹部温感をやり始めると、
胃やら腸やら活性化して、ぐるぐると音がするよ。w

169 :大学への名無しさん:03/11/19 13:11 ID:z9DrYzdB
>>168
なるほど……。
そういや自分は手足の段階でなんかぐるぐる言い始めることがある。

呼吸のときの実感は、どんな感じでつか?


もうちょいやったらやっと頭部か……。

170 :天才プロ入り:03/11/19 14:17 ID:zuBQUGZs
14歳の天才少年プロ入り 米プロサッカー
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=42997

171 :大学への名無しさん:03/11/19 17:59 ID:hxlkg2nu
自立訓練法、なんで1日に沢山練習しても意味がないんでしょうか?

172 :ダッシュ優作:03/11/19 18:00 ID:eLj7pQX0
自律神経失調症てお医者にいわれたことあるんだ。オレ

173 :大学への名無しさん:03/11/19 19:09 ID:lshVqB2a
自律訓練が面倒なら、その代わりに丹田呼吸を意識すると
体をコントロールしやすくなる。
心や体が落ち着きやすくなる
これなら寝ていても、PCやっていても、TVみていても、周りが
五月蝿くてもできる。オススメ
そしてまず丹田に温感を感じることができる


174 :大学への名無しさん:03/11/19 21:40 ID:3u1zYAx/
>>169
深く吸うとおでこにすぅっと風がくるような感じがする。
ほんとに風が吹いてるのか? 部屋にすきま風か?
と思って指をなめておでこのあたりに持って行っても
指には風は感じられなかった。
ティッシュペーパーを二つ折りにして、
おでこに乗せて試したりしたんだけど、
それでも重感温感のまましばらく深呼吸していると
おでこに冷たい風が吹く感覚がくる。
不思議だわ。
実は今もパソコンいじりながらリラックスしていて、
おでこが涼しい。

175 :大学への名無しさん:03/11/19 23:31 ID:QXa8irFh
俺は自然と涼感出せる域には達してないなぁ
自律訓練法をやって、しかも10分近く集中してないとダメ

176 :169:03/11/20 11:01 ID:jTz+A5sY
>>174
呼吸段階で頭部涼感すら感じる、ということなのですね。

それは興味深いです。

そこまで行けるよう、がんばろう。

177 :大学への名無しさん:03/11/20 22:03 ID:0I9feTBD
まだ重感と温感だけなんだけど、やり始めると右のこめかみがぴくぴくします。
変ですか?

178 : 勝造:03/11/20 22:38 ID:Dv95cLwQ
>177
それは、確実に進歩してる証拠だよ。
そのままがんばって練習して。


179 :大学への名無しさん:03/11/21 11:59 ID:/9tniwce
>>勝造さん
もうすでに書かれたかもしれませんが、能動的注意集中で勉強している感覚と
受動的注意集中で勉強している感覚の違いを教えてもらえませんか?

180 :大学への名無しさん:03/11/22 00:53 ID:olWglZID
>勝造さんへ
自立訓練法を初めて1週間強になります。だいぶ順調に進んでると思ったんですが
前スレに効果を疑うカキコがあって不安になり、あまり落ちつかなくなってしまいました。
疑ってかかると効果は半減しちゃうもんなんですか?
あと、勝造さんが不安に対してどのように対処しているのか知りたいです。


181 :大学への名無しさん:03/11/22 01:08 ID:oeWEpwf/
こーゆうのって潜在意識が重要だから、少しでも懐疑的な気持ちがあると
それが壁となり中々効果が進まないのは当然だと思う
だから、少しでもうまくいきはじめたらそれを信用して、できるものだと当たり前
に思い、このスレ自体にこないほうがいい

182 :大学への名無しさん:03/11/22 12:46 ID:pqUO3rlh
身も蓋も無いけど言い方だけど。
ちゃんとした所に習いに行くのが一番いいと思う。


183 : 勝造:03/11/23 19:12 ID:UllERScG
>179
感覚のちがいか。言葉でいうのはむずかしいな。
自律訓練の温感までマスターすれば自ずとわかるから、練習してほしいんだけど。

あえて言葉にすると、
能動的注意集中のときは、力んで集中しようとしてつかれてしまい、勉強したぞって感じだったけど、
成果はあがらなかったな。
受動的注意集中のときは、リラックスしていながら集中しているから、つかれないし、努力感というもの
は、あまりない。柔軟な思考力ができるようになったから、勉強していてもいろいろな角度から理解でき、
自然と記憶もできるようになった。

これが言葉で説明できる限界だな。あとは、練習して、実感してね。




184 :大学への名無しさん:03/11/23 19:14 ID:P98mpgOf
映像記憶と自律訓練法は関係あるのですか?
あるとしたらどのように関係していますか

185 : 勝造:03/11/23 19:22 ID:UllERScG
>180
不安があるのは、当然。
おれは、不安になっても、そのまま毎日練習した。
たしかに、懐疑的になると効果は減少する。
しかし、人間毎日練習してると、それが習慣化して効果を期待しなくても、練習するようになる。
ある時点で必ず、効果は多かれ少なかれ出てくる。
そうすれば、自律訓練に対する信頼もでてきて、練習に弾みがつく。
とにかく、毎日練習することが大事。
ただ、練習するに際して、さりげなく練習すること。けっして、両手が重いと公式を心の中で
唱えるときに、重くなれとむりやり思わないこと。自然に重くなるまで待つという姿勢をくずさない
こと。これをキチンとまもりさえすれば、必ず効果はでる。

186 :大学への名無しさん:03/11/25 09:01 ID:qSPWPhRV
へ〜

187 :大学への名無しさん:03/11/25 18:31 ID:L8hTFwes
>>勝造さん
>自然に重くなるまで待つという姿勢をくずさない

ありがとう。最近自律訓練がうまくいってなかったが
「待つ」って考えで自律訓練がスムーズになってきた。
助かったYO!

188 :大学への名無しさん:03/11/25 21:38 ID:CXZOKwul
>>183
つまり、「ああ、俺は今参考書を読んでいるんだなぁ」みたいな気持ちで
気張らずに勉強する、という感じでしょうか。

今腹部温感までやっていますが、本当に成果が出ているのか時々疑問的になってしまったり。
とかく、じっくり待とうとは思います。

そもそも、手足重感というのは、「棒みたいになる感じ」でよいのでしょうか?

189 :大学への名無しさん:03/11/26 17:03 ID:AdKcg/n8
保守あげ。

友達の周には、映像記憶できるヤツがゴロゴロ居る
その子の弟もその一人で、
勉強しないことが勉強のコツだと言っていたらしい。。

190 :大学への名無しさん:03/11/26 21:17 ID:kvfhUKwL
思い出す能力は高まったけど、そのかわり嫌な事も思い出すんだよね。
ありありとしたイメージで。
今まさに、それを経験してるかのような。
トラウマになったことが、フラッシュバックするという感じ。
苦しい。

191 :ショコラ:03/11/26 22:07 ID:30YJDQ6H
最近こういうスレ多いけど。みんな駄目になってきてるのかな

192 :大学への名無しさん:03/11/26 22:55 ID:dp1cT0/W
>190
どういう訓練をされましたか?
私は一ヶ月練習してますけど、全然効果
がでてきません;何かコツとかあったら教えていただきたい
のですが?

193 :大学への名無しさん:03/11/27 08:17 ID:jue079Iq
俺はトラウマに関係のある夢をよく見るようになったよ。
結構怖くてドキドキする。

194 :大学への名無しさん:03/11/27 12:23 ID:7VFdyxTw
そういうときは、これを試してみるとよい。
笑っちゃうほど効くぞ。

思考場療法(TFT)って知ってる?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057176221/

195 :大学への名無しさん:03/11/27 15:10 ID:DFGCOI+N
ねぇみんな映像記憶とかなんたらかんたらやってたら東大行けちゃうじゃん‥
こわいからマジで止めて。

196 :大学への名無しさん:03/11/27 17:21 ID:Q3bizvDj
>195
根気強い人じゃないと、無理だから安心していいと思うヨ

197 :大学への名無しさん:03/11/27 18:14 ID:lMO4FVYx
それに完璧な映像記憶を身に付けると、忘れられなくなって精神的にきつそう
映像記憶の少し手前ぐらいが理想的

198 :大学への名無しさん:03/11/28 00:14 ID:2EVyPoTb
なんだかんだ半年近く頑張っているかも。
まだ明らかな実感みたいなものは出てきていないんだけど、
いずれ映像記憶も完璧にできるだろー、と気長に構えて継続中。
というか半年近くやって明確な実感が無いって、実は遅すぎますか。うーむ……。

なんかスレ見ると一月くらいで効果出ている人も居るし。

なんか数式とか覚えやすく、というか見やすくなった気がしないでもない。
普通の勉強の成果なのかも知れませんが。

とかく適当に頑張ってます。

199 :大学への名無しさん:03/11/28 21:47 ID:TaD7jZSD
映像記憶は生まれながらの能力で、後天的に自分のものにするのは無理。
色々やった後に身に付いたって人は、先天的に持ち合わせてる能力とは根本的
に違うと。なんとなくイメージ出来るというレベルであって、意識してその映像、画像を
覚えないと詳細に描けないでしょう。
例えば、非常口のマークをイメージしてみると、緑の背景にして人が走ってる画像が
浮かぶ程度が後天。
影から手の位置までそこにあるように細かくイメージできるのが先天。


200 :137:03/11/29 10:16 ID:1u5kMJlq
>>140
遅レスなんでこの人いないかもしれないですけど...
自律訓練法は成瀬先生の本を中学生のときに読んで熱中してやりました。エリクソン
を知ったのは最近です。この間20年近く空いてるので僕の中ではぜんぜん違う体験
なんですよ。もちろんトランスパーソナル的な物にいろいろ手を出しているわけじゃないよ。
エリクソンもオハンロンも人物として好きなだけです。勝海舟や山岡鉄舟がすきっていってる
のと同じ。
自律訓練法をふくめた、能力開発系実用書の中身が「怪力乱心を語りすぎ」なんじゃないの?
そう思わないですか?っていいたかっただけです。

>それと、短時間で切り上げたほうがいい。
のめりこまないように。
方法はひとつに絞り(科学的臨床的に研究されているもの)
短時間。
これが最重要だよ

悪いけど、笑っちゃいましたこれ。なるほどこれが真理の要諦でござりまするか〜。

201 :大学への名無しさん:03/11/30 02:10 ID:PGxUiiBz
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/
おまいら無節操アワーは好きですか?

202 :大学への名無しさん:03/11/30 15:42 ID:eBf1iWoc
自律訓練法一週間の初心者なんですが
夜やってそのまま寝ちゃうとかなりの確立で夢を見るようになりました。
これは訓練をしていることと関係があるのでしょうか?

203 :大学への名無しさん:03/12/01 01:25 ID:OqE7ZFIJ
>>202
思い切り効果出まくりですね。
それから、夢はできれば日記をつけた方が良いという人も時々います。

自分も時々つけてます。

そうすると、尚更見やすくなるんだそうだ。右脳的にも良い感じだとか。

204 :大学への名無しさん:03/12/01 17:06 ID:f7TUI8J/
日記の効用は、書くときに映像化して思い出すからじゃないかと。

205 :大学への名無しさん:03/12/01 17:06 ID:xE28r7vC
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1070161745/l50
すぐDat落ちするからつД`) タスケレ !!

206 :大学への名無しさん:03/12/01 17:13 ID:GVKMQNLb
私も202さん同様初心者です。。
重感のヤツ、右 左 交互にやってると、
感覚的には左右にグラグラ揺れている(?)感じが
するんですが、こんな感じでいいのかなあ。。

207 :大学への名無しさん:03/12/02 19:07 ID:ea7GPKbO
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!!って感じがする

208 :大学への名無しさん:03/12/02 22:11 ID:jSZ9ourV
映像記憶ができるようになるってことは
やっぱり右脳とも関係してるのかな?

209 :大学への名無しさん:03/12/03 22:09 ID:i3+Ule2g
今日から始めました。
ところで俺は想像力が豊かで、頭の中でエロイ妄想なんかガンガン出来るんですよ、勃起する位。これって自律訓練法の上達につながってきますかね?

210 :大学への名無しさん:03/12/03 22:48 ID:Du/vEkqw
自立訓練法を初めて数ヶ月。夢の中でまで勉強が続いているというか
変な夢を見ますた。

「山吹の 立ちよそいたる 岩清水 汲みにいかめど 道の知らなく
 これって山吹の花が黄色で、岩清水と合わせて読むと”黄泉”
って意味だから、だれか親しい人が死んで悲しんでいるって意味の歌
だよ」とかって僕が母に説明してるんですよ。そんで夢から覚めて山
吹の花の色って黄色なのかとか思ってネットで調べマスタ。黄色ですた。
ほんと怖い夢が最近多いです。幽霊が僕の部屋を覆いこんで閉じこめて
いるんでぎゃーとか言いながら起きると夢で見ていた僕の部屋と全く
同じだったりとか。あこれは当然か。

211 :大学への名無しさん:03/12/04 00:45 ID:gTLqxD+q
>>209
想像で勃起するのは普通。
俺でもできるよ。

212 :大学への名無しさん:03/12/04 17:19 ID:esAclvqT
自律訓練をやると夢をよく見るようになるよね。
というか、夢を覚えているようになる、ってことなんだろうけど。

213 :大学への名無しさん:03/12/07 00:47 ID:j0IE9dh4
良スレあげ

214 :大学への名無しさん:03/12/07 09:56 ID:jkPPtEFH
age

215 :大学への名無しさん:03/12/07 12:39 ID:mH5WUe7i
自律訓練法を始めてから見る夢が鮮明になると共に、現実味が増してきているような気がする。さっき嫌な夢を見たんだが、現実味があってかなり不愉快になった(-_-#)ジュテーム

216 :大学への名無しさん:03/12/07 19:50 ID:JKXEzjzP
漏れは寝言を言うようになったらしいが、叫び声に近いらしい・・・
欝だ・・・

217 :大学への名無しさん:03/12/07 22:59 ID:CUCYJcv0
私は逆に、自分の叫び声で目覚めることがあったが最近はなくなった。
これも自立訓練のおかげだろうか。

218 :大学への名無しさん:03/12/08 08:06 ID:3COi4aZ1
自律訓練を始めてから、寝起きが極端に悪くなった。
目が覚めても、体が布団に縛り付けられたかのように動けない。
一時間ぐらいしてやっと動けるようになる。

219 :大学への名無しさん:03/12/08 11:49 ID:Px10m5vi
>>218
それ分かる。
二度寝三度寝してしまう。

220 :大学への名無しさん:03/12/08 18:00 ID:v61bkAcd
>>215
同意
一週間くらい前に、初めてリアルな悪夢を見た。ショック受けた。

221 :大学への名無しさん:03/12/08 20:51 ID:POpGSCvb
なーんか、脳がふくれるような感覚があるんだな。
気のせいかなあ。
気のせいだろう。

222 :大学への名無しさん:03/12/09 00:27 ID:gUYq7RJ4
料スレage

223 :大学への名無しさん:03/12/09 23:40 ID:9LxWm+OM
勝造さんは最近来てないのかな…

224 :大学への名無しさん:03/12/10 17:27 ID:eOn5q+eq
おでこまでは行くんだが、次に何やったらいいのか詳しく書いてある
信頼できる書物ってないの〜?

225 :大学への名無しさん:03/12/10 22:43 ID:eh99WObn
どうしてもおでこができません
どうしたらいいですか?

226 :ヾ【´ω`】 :03/12/10 22:44 ID:ls1Ni/m+
で、おまいら結局成績は上がったんか?ん??

227 :大学への名無しさん:03/12/10 22:53 ID:TtJpwIWP
>>226
一学期期末382(五教科計)
二学期中間489

ざっとこんなもんだが

228 :大学への名無しさん:03/12/11 00:09 ID:1SeZXykI
>>225
勝造さんのイメージ方法真似たらどうかな。
このスレか前スレに書いてあったと思う。

229 :大学への名無しさん:03/12/11 03:10 ID:1SeZXykI
有った。勝造さんの涼感イメージは>>50だね。

230 :大学への名無しさん:03/12/12 04:36 ID:SrfI5Yo/
一度消去動作して、本読み始めたらおでこきたよ。
本を置いて、もう一度訓練。

231 :大学への名無しさん:03/12/13 00:50 ID:eAATnNxp
最強の集中力養成法

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070834354/

232 :大学への名無しさん:03/12/13 02:26 ID:ibJxXhDG
>>231
見てた。誰でも出来るもんなのかなぁ。

233 :大学への名無しさん:03/12/13 10:37 ID:UMJXepU3
>>231
初めの方しか読んでいないけど、ローソク火見つめトレーニングは誰かが
言っていた気がするな。

七田か栗田か。それとも他の人だったかな?
ご存知の方、ご教示きぼん。

234 :大学への名無しさん:03/12/13 15:48 ID:CiYiWDJO
かなり昔だけど発掘あるある大辞典でやってましたよ
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arushuuchuu/shuuchuu4.htm


235 :大学への名無しさん:03/12/13 18:01 ID:nqBMvYvq
七田の本にもローソクのことは書いてあったよ。
残像トレーニングの一つとしてだから、1ページぐらいしかページは割かれていないけど。

236 :大学への名無しさん:03/12/13 20:01 ID:NB5FvimW
>>234
参考になったよー。ありがトン

237 :大学への名無しさん:03/12/13 20:16 ID:+5ubFYDG
ローソク視は15分以上やるときは神秘体験を伴うことがあるので細心の注意を払うこと。

神秘体験って?

238 :233:03/12/13 23:49 ID:UMJXepU3
>>235
おお、ありがとうございます。

>>234
こちらの方も、情報サンクスです。早速やってみよう。

ロウソク、買ってこなきゃなー。

239 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/14 00:21 ID:w0j/kVjL
>>227
おぉ、本当に効果があったんかw

240 :勝造:03/12/14 01:00 ID:giuB76f+
>231
ちなみに俺がかきこんだ。
受動的注意集中の重要性が書いてあるからね。
自律訓練法で受動的注意集中をマスターし、勉強に生かす
のがこのスレの目的だからね。

来週海外に出張だからいそがしくて。。。
なんとかかきこむよ。(汗)

241 :勝造:03/12/14 01:02 ID:giuB76f+
ただ、俺はローソクのほうよりも自律訓練法薦める。
自律訓練は極めて安全な方法であるからね。


242 :勝造:03/12/14 01:04 ID:giuB76f+
神秘体験は、ともすると魔境といわれるような状態に陥りやすいから、よっぽど自我がつよくないと
精神に失調をきたす。
くれぐれも注意して。


243 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/14 01:07 ID:w0j/kVjL
>>242
おれは瞑想中に視界が紫がかるようになったことがある。
なんか始終落ち着かなかったが、しばらくしたら直った

魔境ってどんなん?

244 :勝造:03/12/14 01:16 ID:giuB76f+
魔境

http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinpitaiken.html

245 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/14 01:17 ID:w0j/kVjL
>>244
俺は「グル」になる一歩手前だったってことか?w

246 :勝造:03/12/14 01:20 ID:giuB76f+
そういうことだな

247 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/14 01:21 ID:w0j/kVjL
>>246
まあ、うかったらちゃんとした先生に習うことにするよ。

248 :大学への名無しさん:03/12/14 01:27 ID:MvbX2VVu
>>1
あ、俺がしようとして挫折してしまったことやってる。
結構いい結果でるみたいだな〜!続ければよかった(´・ω・`)ショボーン
いまからでも間に合う?勝造さん

249 :大学への名無しさん:03/12/14 01:31 ID:4koKon+z
その自律訓練って本読まないとやりかたわからないの?

250 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/14 01:34 ID:w0j/kVjL
>>249
漏れの使った本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309493025/qid=1071333238/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-2291407-9139568

251 :大学への名無しさん:03/12/14 01:36 ID:VvQ99J/L
有名だから検索すれば出てくる

252 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 02:19 ID:FaY3egd6
それは 必然で偶然の出会いでした
初めて触れたその手も言葉も 氷みたいに冷たかった
見送るしかできなかった背中が切ない
お願い 振り向いて この手に触れて

私はあなたを溶かす 温もりになりたい……

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253 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 02:20 ID:BXM7aHWQ
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254 :fusianasa‏n:03/12/14 02:42 ID:MvbX2VVu
自律訓練法(ゴマブックス)をamazenで注文しますた。ついでにモンゴル800の新曲も買いました。

255 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 02:47 ID:FaY3egd6
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256 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 02:59 ID:FaY3egd6
それは 必然で偶然の出会いでした
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257 :◆ari3zOpsa2 :03/12/14 17:22 ID:OyUcr+Mm
落ちかけでっせ。この時期はスレ回転早いね。

258 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 17:22 ID:ffd5Dl66
それは 必然で偶然の出会いでした
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259 :大学への名無しさん:03/12/14 17:46 ID:JHrRamPG
>>250
エロい本だな・・

260 :◆ari3zOpsa2 :03/12/14 17:50 ID:OyUcr+Mm
>>250
なぜか催眠学園ってエロゲー思い出した

261 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 17:59 ID:ffd5Dl66
それは 必然で偶然の出会いでした
初めて触れたその手も言葉も 氷みたいに冷たかった
見送るしかできなかった背中が切ない
お願い 振り向いて この手に触れて

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  '⌒ヽ 
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262 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 18:01 ID:FaY3egd6
それは 必然で偶然の出会いでした
初めて触れたその手も言葉も 氷みたいに冷たかった
見送るしかできなかった背中が切ない
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263 :大学への名無しさん:03/12/14 18:09 ID:JHrRamPG
>>260-262
エロゲーヲタウザイ

264 :大学への名無しさん:03/12/14 18:42 ID:hLtdolHj
>>12
オレ分裂病だからダメだ

265 :大学への名無しさん:03/12/14 19:09 ID:jJ3jguDk
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1068829926/
↑の天使って奴分裂?

266 :大学への名無しさん:03/12/14 19:14 ID:jJ3jguDk

簡単に言うとチャクラだの幽体離脱だの聖なる母だの邪悪な母だの宗教系?な事を語りまくってる
奴なんだけど何を言ってるのか全然意味がわからん本物クサイです。判定おながいします。

267 :大学への名無しさん:03/12/14 19:27 ID:KnG7zy3a
見てないけど、それは病気じゃなくてただのオカルトマニアだろ。

268 :大学への名無しさん:03/12/14 20:39 ID:cfQyFS30
ただのネタ

269 :大学への名無しさん:03/12/14 20:56 ID:PipbmVAQ
漏れは
自分を生かす自己催眠法 講談社現代新書
生月 誠 (著) 新書 (1992/10) 講談社
読んでる。

270 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/14 22:20 ID:FaY3egd6
それは 必然で偶然の出会いでした
初めて触れたその手も言葉も 氷みたいに冷たかった
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お願い 振り向いて この手に触れて

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271 :大学への名無しさん:03/12/15 03:02 ID:kix0UYiS
>>269
レヴューきぼんぬ。

272 :西園寺先生 ◆yGAhoNiShI :03/12/15 06:58 ID:AOfRO0oO
それは 必然で偶然の出会いでした
初めて触れたその手も言葉も 氷みたいに冷たかった
見送るしかできなかった背中が切ない
お願い 振り向いて この手に触れて

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  '⌒ヽ 
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273 :大学への名無しさん:03/12/15 20:00 ID:b8qpBc/A
これは多くの人に知ってもらいな。でも西園寺うざい

274 :大学への名無しさん:03/12/16 00:10 ID:cOnSukmL
まだ勝造氏はこないのか?

275 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/16 00:24 ID:+NZJ33WR
>>274
海外にいったんじゃないのか?

276 :◆ari3zOpsa2 :03/12/16 00:27 ID:cOnSukmL
そうか〜
あとついにゴマブックスが届いた!で、やってみたんだけど、両手両足が重くなる〜が
どうしてもできない!!コツある?なんか本には「初日で重くなるのはできる」みたいなことが
書いてあるっぽいけど??

277 :大学への名無しさん:03/12/16 00:40 ID:7FY1+wa4
ひたすら練習
しかし意識しすぎるとかえって出来ない。
最初は寝る前にやるといいらしい。

278 :◆ari3zOpsa2 :03/12/16 00:56 ID:cOnSukmL
テンキュ!

279 :大学への名無しさん:03/12/16 06:24 ID:4wuavu66
重くなるのは力を抜くから。

280 :大学への名無しさん:03/12/16 13:24 ID:qyqDRtsK
重くなる・・のではないのよ。重いのよ。

地球には重力があるからすでに重いのよ。
ただ、普段の生活では重力に慣れてる人間は重さを忘れてるのよ。

腕が重い事に気づくのよ。
そうして重い事に気づいてそれに意識をすると、どんどん腕が重いことにフォーカスされていく。

だから、意識の方向づけとしては重くなる方向だよね。だから言葉としては重くなると意味付けするの。
無意識に自然だと思ってる状態がデフォルトとして、そこから重さに気づいていく方向だから。

意識しすぎると逆に出来ないのは、
自分のなかで重いイメージを作ってしまい、
現実の重い自分とギャップが出来てしまうから。

重くなるわけではない。重いという事に気づくだけ。
そしてただ、重いんだと認識して入っていけばいい。

281 :大学への名無しさん:03/12/16 21:02 ID:4wuavu66
その重さに気づくには、
両腕両足の十分な脱力が必要なわけだが。

282 :◆ari3zOpsa2 :03/12/16 22:29 ID:m5sk89Z+
>>279-281
おお!レスありがとうございます!!ぜひやってみます!

283 :大学への名無しさん:03/12/17 23:28 ID:UlyCz50f
布団の中や電車の中で練習してるんですが、上手くいかず眠りに落ちてしまいます。
何か気をつける点がありますか?

284 :大学への名無しさん:03/12/17 23:30 ID:WB4G2KFY
自宅で椅子に座ってやってみる。別に学校や職場の椅子でもいいけど。
あと、疲れてるときにやると眠ってしまう事が多い。

285 :逝きだるま ◆DxZulDRb7Q :03/12/18 14:49 ID:XjOs1sMQ
長らく自律訓練法の練習してなかったけど、今日新バイトの面接だったんで
面接前にやってみたら、いい感じでつた( ´∀`)
資格勉強してるけど、受験当時、無味乾燥な英単語を覚えるとき、
トランス状態で覚えてたきがする。 再び勉強させていただきます。

286 :◆ari3zOpsa2 :03/12/19 11:40 ID:90xKTD75
みんなすごいね〜
俺もがんがる!!でもちょっとしか手足重くならなかったり熱くならなかったりするから
まだ道は長い?

287 :大学への名無しさん:03/12/19 13:07 ID:sTlss0FI
これはすごいから読まなきゃ損!

http://www.toudaishidoukai.com/

288 :大学への名無しさん:03/12/19 20:51 ID:nw2fo+kZ
こんなところまでメルマガのネタ漁りに来る
東大生萎え〜
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1070276816/
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1070809414/
IQ低そうだなオイw


289 :ヾ【´ω`】 ◆S6eoN9v5gA :03/12/19 22:09 ID:INLJKpc8
>>288
アイタタタ・・・・
つーか、IQの平均値100なんだろ?
しかも何でこいつら必死こいてんだ、アフォかと、バ(ry

290 :大学への名無しさん:03/12/21 22:27 ID:iJJm9s/t
自律訓練法を習得すると被暗示性が高くなるんかね?
怪しいセミナーとかの影響を受けやすくなったりするのだろうか?

291 :大学への名無しさん:03/12/21 23:40 ID:7bFYWAcs
自己暗示って他者暗示よりも難しいらしいし、
かえって暗示に流されなくなるんじゃないかと思う。

以前名前が出ていたミルトン・エリクソンなんかは
天才催眠術師といわれたわけだけど、彼は自己暗示で
自らを救った人だからそうなれたとも言われている。
http://www.tv-asahi.co.jp/davinci/2002/020126.html

292 :大学への名無しさん:03/12/22 17:00 ID:WFDvHUHi
age

293 :◆ari3zOpsa2 :03/12/22 20:11 ID:0q8ZywvG
アクセス規制解除キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
ところで重感練習はできるようになったんですが、15分くらい経たないと重くならないんですが
大丈夫ですか?

294 :大学への名無しさん:03/12/22 20:22 ID:UhFGmJy8
詐欺師は詐欺がどのように行われるのか知ってる。
知ってるから相手のペースにさせないし乗らない。
詐欺に引っかかりにくくなる。
というか、そもそも詐欺会場に客として行かないよね。

逆に何も知らないと訳も分からず引き込まれる。

もし仮に、被暗示性が高い詐欺師がいたとして、
詐欺に引っかかるだろうか?
引っかからないでしょ。

つまり別問題ということ。
暗示にかからない方法は簡単で、相手にしない。見ない聞かないをすればいい。
でもそれだと良い情報もスッと入ってこなくなるから、
何が良くて何が悪いのかというフィルタリングが大事になる。

295 :大学への名無しさん:03/12/22 20:30 ID:UhFGmJy8
>>293
最初は時間がかかるけど慣れてくるとピントの合わし方が早くなってくるですよ。
問題ナッシング。

296 :大学への名無しさん:03/12/23 01:46 ID:gC7/vUWH
座って1分ぐらいでおでこまで来るようになった。
でも2chばっかりやっていてはだめぽ。
(受験生じゃないです。)

297 :◆ari3zOpsa2 :03/12/23 07:32 ID:Y1EAjdMz
>>296
うらやますぃ〜何ヶ月め?

298 :大学への名無しさん:03/12/23 08:00 ID:QybheUfk
>>296
2ちゃんは30分やれば満足できるって自己暗示すれ

299 :大学への名無しさん:03/12/23 10:17 ID:7IGRxKjX
なんつーか、まだ能力が「開けた」ような実感があまりないんだよね。

もっと頑張ろう。応用練習だっけ? そっちもやってみた方がいいのかな。
やっている人の感想きぼん。

300 :大学への名無しさん:03/12/23 15:52 ID:bQPyFuqu
精神世界に呑み込まれてしまいそうです

301 :◆ari3zOpsa2 :03/12/23 19:24 ID:osuA50Oc
早く上達したい。受験に間に合わせたい

302 :大学への名無しさん:03/12/23 21:58 ID:3Rk+ua9A
178 名前:病弱名無しさん 投稿日:03/12/22 22:36 ID:f4UwdS0Q
神秘体験にはまってはいかん。
禅においては、神秘体験を受け流すのが修行である、と京極夏彦の小説にあった。


179 名前:病弱名無しさん 投稿日:03/12/22 22:45 ID:dDs5CILm
>>178
そうなんだよね
自分の深層に触れていくにしたがって見えてくるのは、自分の欲望や恐怖するもの
それに囚われたら、欲望が欲望を、恐怖が恐怖を呼んで心が壊れてしまうよ。
何があっても動じない、恐怖しないことが大切



上のスレに書いてあって、大切なコトっぽいから貼っとく。

303 :163:03/12/23 23:26 ID:5ol1uKjD
>>163でガクガクしていたものです。
毎日(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしながらなんとかやってますが
今日はいつもの3倍くらい恐くて、いまにもヌーーって首の後ろからなんかでてきそうで
ほんと泣きそうでした。
が、>>178さんや>>179さんの発言が思い浮かんで
何があっても動じない、恐怖しねーよゴルア!これは自分の深層なんだ、とらわれたらいかん!
ってやってたらなんとか15分を落ち着いてすごせました。ありがとう。
って、ロウソク見てる間何も考えたらいかんのよね。。。失敗失敗。

304 :303:03/12/23 23:27 ID:5ol1uKjD
↑すんません、思いっきり誤爆しましたわ。

305 :◆ari3zOpsa2 :03/12/24 00:25 ID:86nJKog/
どこのスレだ?なんか行って見たい

306 :大学への名無しさん:03/12/24 02:08 ID:AZnouQkB
>>305
>>231

307 :大学への名無しさん:03/12/24 03:42 ID:1PtUcpOA
>>297
自律訓練法ではなく、数を数えるだけのを5年ぐらい前やっていた。
数息観・・・まで本格的じゃなくて、吸う数える→吐く力抜く
という簡単なもの。1回2分ぐらいで。

308 :大学への名無しさん:03/12/24 03:53 ID:1PtUcpOA
>>298
それだ!サンクス。w

309 :◆ari3zOpsa2 :03/12/24 11:09 ID:pR8klXoI
>>306
tank you!!

310 :大学への名無しさん:03/12/25 21:45 ID:X+4ToYe7
なんだ、5年と聞いたらスルーか。

311 :大学への名無しさん:03/12/26 10:34 ID:9F6SQIDS
307=310なのかな。違ったらごめんね。
ここは人、少ないからじゃないの。

ちなみにその数を数えて呼吸していくとどんな効果がありましたか?
落ち着いていきそうなので、ちょっと試してみるよ。


312 :大学への名無しさん:03/12/26 16:40 ID:pOFuXfY1
>>311
そっか。
何ヶ月もやらなくても集中力アップするよん。
漏れは1週間ぐらいで効果わかった。
目は閉じて。
自律訓練と同じく、消去動作も忘れずに。

313 :大学への名無しさん:03/12/26 16:44 ID:p+PyAgeI
>>297>>307
という流れがあったのに、蟻がスルーしてるんだから
本人じゃなくてもいい気持ちはしない。

314 :大学への名無しさん:03/12/26 20:41 ID:0rBj2XRx
なんだか風邪を引いたらしく、頭痛がしていたんだけど、
おでこの冷感をやってみたら一気に頭痛が消えた。

315 :◆ari3zOpsa2 :03/12/26 22:12 ID:KjEhm502
ごめん、素で気づかなかった。
(´・ω・`)ユルシテ…

316 :大学への名無しさん:03/12/26 22:14 ID:pOFuXfY1
あ、いいんだよ。
蟻くんはADHD(注意欠陥多動性障害)らしいんだ。
(本人が健康板のスレ>>231で言ってる)

317 :大学への名無しさん:03/12/26 22:16 ID:pOFuXfY1
てか、かぶってた。w
受験生に5年と言ったら返答に困る罠。
気にしないでな。

318 :◆ari3zOpsa2 :03/12/26 22:16 ID:KjEhm502
うはwwwwおkwwwww

319 :大学への名無しさん:03/12/26 22:17 ID:pOFuXfY1
>うはwwwwwおkwwwww
訓練しても2chばっかやってたら駄目だぞ。w

320 :◆ari3zOpsa2 :03/12/26 22:19 ID:KjEhm502
うん…(/・ω・\)
自主規制しとくか…
でも今はMステ見ながら実況してる罠

321 :大学への名無しさん:03/12/26 22:40 ID:pOFuXfY1
無理に欲求おさえるのも良くないしね。

でも自律訓練とか数息観とかやるとテレビ見てる時間がもったいないぐらい
勉強楽しくなるのに。
漏れはそれに気付いたのが遅かったから一流大入れなかったけどさ。

322 :◆ari3zOpsa2 :03/12/26 22:51 ID:KjEhm502
今からでも間に合いそう?

323 :大学への名無しさん:03/12/26 23:03 ID:xVGFg75Q
もう今年は無理っぽいから自律訓練法とかいうのやってみるよ。
成果あったら適当に書いていくよ。

324 :◆ari3zOpsa2 :03/12/26 23:37 ID:KjEhm502
>>323
自律訓練法をやってくると分かるけど、不可能なんてなくなるよ。
今年受かろうと思えば

325 :(>ε<;)スッパマソ!! ◆TeI52JC//6 :03/12/27 00:22 ID:EmIIjQ0U
ゴマブックスの本を買いました。俺も自律訓練法に挑戦します。

326 :大学への名無しさん:03/12/27 00:45 ID:NpxCPquR
自律訓練の後はなにをやればいいんだ


327 :◆ari3zOpsa2 :03/12/27 10:05 ID:UmCU38zc
>>326
ひたすら勉強、集中力長持ち(´∀`)

328 :大学への名無しさん:03/12/27 18:52 ID:XHKg54Pt
速読とか映像記憶

329 :大学への名無しさん:03/12/28 21:58 ID:SVUZ+t9N
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
スレとはあんまり関係ないけどさ。
昨日、自律訓練法やってみたんです。自律訓練法。
そしたらなんか雑念ばっかり浮かんで全然リラックスできないんです。
で、よく考えたら、習得まで数ヶ月かかるっていうんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、数ヶ月もかけて自律訓練法やってんじゃねーよ。
数ヶ月だよ、数ヶ月。
なんか個人差あるっていうし。みんなそろって自律訓練法か。おめでてーな。
絶対鮮明なイメージみてやるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、数ヶ月やるから普通に勉強しろと。
自律訓練法ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ともに自己を高めあう仲間同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとリラックスできたと思ったら、隣の部屋の奴が、瞑想音楽とかでうるさいんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、瞑想音楽なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、瞑想音楽、だ。
お前は本当に瞑想音楽を聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、瞑想してる気になりたいだけちゃうんかと。
自律訓練法通の俺から言わせてもらえば今、自律訓練法通の間での最新流行はやっぱり、
七田式、これだね。
七田式と速聴。これが通のやり方。
七田式ってのは胡散臭くて怪しい。そん代わり成功したらかなりプラスになる。これ。
で、七田式に速聴。これ最強。
しかしこれを実行すると次から基地外になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、イメージトレーニングでもして寝てなさいってこった。

330 :◆ari3zOpsa2 :03/12/29 00:31 ID:2YPFTyAE
重量トレーニングしてるとき、なんか船に乗ってるみたいにふわふわに感じなるんですが。
ふゎ〜ん↓(ここで体重が重くなる)ふゎ〜ん↑(ここで体重が軽くなる)
だいたい上の二つが10〜15秒周期で繰り返されます。手とかめっちゃ重いです。
これがトランス状態(?)ってシロモノなのでしょうか?でも、あんまり温感は感じないし(足とか特に)
どうなんでしょうねぇ?おでこなんて全然冷たくならないし。

331 :大学への名無しさん:03/12/29 01:17 ID:KxmqYUVV
うんうん、きっかけは掴んだみたいだね。
リラックスして気持ちいいでしょ。
もっと続けて練習してるとどんどん分かって、自分に力が付いてくるよ。

おでこは冷たくなるというよりも、おでこの表面に風が吹いてヒヤッとする感じ。
中から冷たくなるというよりは外から冷たくなるという感じ。

332 :◆ari3zOpsa2 :03/12/29 01:30 ID:2YPFTyAE
>>331さんのIDもなんか気持ちよさそ〜
この状態でよかったんですね〜?おっけ!!アドバイスありがとうございました!!

333 :大学への名無しさん:03/12/31 00:34 ID:pN8K/4jS
特殊練習は私は天才であるを公式とすればいいのかな藁


334 :◆ari3zOpsa2 :03/12/31 17:06 ID:EV0B0s5I
>>333
「だんだん天才になりつつある!」って念じた方が反対意識がでないからこっちの方がいいかも(´∀`)

重感トレのコツつかめてきた〜!
息を吐くときに筋肉がキュ〜っとなる感じがする・・・
これでokでしょうか?
おでこもおぼろげながら感じが掴めたかも・・・?

335 :大学への名無しさん:04/01/01 00:22 ID:Mw69CRdg
受験生の人は今が正念場ですね。がんばってください。
俺も大学受験の時自律訓練をしてけっこう勉強に集中できたせいか
志望校合格しました。自律訓練はかなり効果あるんで毎日少しでも
いいから訓練することをお勧めします。

336 :大学への名無しさん:04/01/03 01:36 ID:WDraGOBl
自律訓練に頼ろうとするその心がすでに失敗のもと
生半可な自律訓練より座禅組め
心の修練を知らない奴が自律訓練したって同じだ

337 :大学への名無しさん:04/01/03 03:28 ID:L39udWe+
>>336
そんな生半可な覚悟でも何とかなるのが自律訓練法の良いところかも。

338 :大学への名無しさん:04/01/03 09:08 ID:gns4NrEg
座禅のやりかた教えておくれ

339 :大学への名無しさん:04/01/03 11:11 ID:aELmzsr8
自律訓練法は元々治療用の技法であって
心の修練のためのものではないんだが。

340 :大学への名無しさん:04/01/03 11:44 ID:RTMVRyUJ
同じ気持ちで坐禅を組めば同じ効果しかない。

341 :◆ari3zOpsa2 :04/01/03 21:54 ID:oplJ/nSc
自立訓練を始めて勉強がはかどるようになってから、余裕ができるようになったので、
ゲーセンに行ったら、Zガンダムで初めて全クリできました!
なんかスゴイ

342 :大学への名無しさん:04/01/03 22:47 ID:C7sqLrHc
たぶん気のせいだよ。

343 :大学への名無しさん:04/01/06 01:40 ID:G74xYoOx
あげ

344 :逝きだるま ◆DxZulDRb7Q :04/01/06 09:48 ID:D3GqOH8w
ヒプノディスクgifとかで作ってみるのどうだろ
結構いい感じにフラフラトランスへ入れるYO

345 :大学への名無しさん:04/01/07 00:43 ID:DZBC1KUs
>344
どうやってやるの?


346 :大学への名無しさん:04/01/07 01:02 ID:MxYuRb68
ヒプノディスクってこういうの。ローソクみたいな感じ?
http://www5.kiwi-us.com/~trans/TRANS/road/hypnodisc.html

347 :大学への名無しさん:04/01/07 01:37 ID:Lk2wPXp5
>>346
ビックリフラ思い出して鬱怖くてデキネーヨ

348 :逝きだるま ◆DxZulDRb7Q :04/01/07 11:38 ID:jSoYNfXR
>>345,346さん
あ〜 既に作ってる人いましたか〜。 おいらはコレだと回転遅すぎて
トランスに入れないから、もっと高速で動かす必要あるなぁw

349 :大学への名無しさん:04/01/07 22:33 ID:RXdTj5Yt
昨日から、自律訓練法始めました。
頑張ります。

350 :大学への名無しさん:04/01/07 22:35 ID:3OWLjhrf
>>1
生まれつき才能があるのが天才なんだから
秀才になる方法だろ

351 :大学への名無しさん:04/01/07 23:53 ID:r3CZnpdR
>>350
天才は産まれつきではなく産まれてからの環境でできるものなんだよ
例え才能があってもそれを磨くことができなければないのと同じ
この自律訓練というのは、天才を作る過程の「無意識下の環境」を整えるものなんだから天才になると書いてもあながち嘘じゃない
まぁこの辺は天才をどう定義するかによっても変わってくるけどな

352 :大学への名無しさん:04/01/08 00:05 ID:F5p1P5Ct
>>350
それは違うな。
生まれつき才能ある天才もいれば、生まれつき才能なく、
小さい頃の成績はそれほどパッとしなかった天才もいるよ。
ま、この板に来てるような人が天才になれるわけないし、
自立訓練で潜在化していた天才的才能を顕在化させる人は、
ほとんどいないでしょう。

353 :陳宮 ◆rAn7/bbpIQ :04/01/08 00:17 ID:5NQf1rib
自分が天才か天才じゃないかなんて馬鹿らしいよ
才能があるないにしろ、判断されるのはその功績であって
それにどれだけの情熱を傾けたか
後世の人はそういうことを判断して「天才」と呼ぶ
たとえIQがどれだけ高くとも(IQを才能として判断するわけではないが)
その人が何にも情熱を持たずにただ死んでしまえばそれは「凡庸」だ
逆に才能が無くとも何かに一生懸命努めて人に認められれば「努力家」だ
もしかしたらその人のことを「天才」と呼ぶかも知れない

才能があろうがなかろうが関係ない
ひたすら努力して努力しまくった末に自分が天才でないことが分かったとしても
その努力があればいいじゃないか
才能を逃げ道にするな、才能や天才の誉れは努力へのオマケだ

354 :大学への名無しさん:04/01/08 01:00 ID:oR3BHCIp
漏れは小学校の時からサッカーやってて、暇さえあればイメトレしてた。
で最近は試合を頭の中でシミュレートするときに色つきになってきたので、
もしかしたら記憶力あがってるんじゃないか? と思ったけど全然だめですた。


355 :大学への名無しさん:04/01/08 01:31 ID:Gwi5MyOU
あれ?頭の中でイメージするものは大抵色がついているのだが・・・
それって普通じゃないの?

それにしても今年の高校サッカーは面白いな。初出場初優勝見てみたい


356 :大学への名無しさん:04/01/08 02:24 ID:VhvmodOH
これを始めてからぼ〜〜〜っとすることが多くなったんですけども
消去動作がちゃんとできてないのかな

357 :大学への名無しさん:04/01/08 05:16 ID:vdjzIvsq
>>355
人によって出発点が違うんだ。初期段階で、なんでそんなことも出来ないの?って奴もいれば
どうしてそんなことできちゃうの?って奴もいる

358 :大学への名無しさん:04/01/08 21:19 ID:GAUt3fui
自立訓練法を続けていくうちに、お腹の辺りがむずむずして落ちつかなくなっちゃったんですけど
同じような方いますか?

359 :大学への名無しさん:04/01/08 21:29 ID:vk6A3Lle


360 :大学への名無しさん:04/01/08 21:41 ID:fcJTxbAP

          ,,...-:':::":~~ ,,..  .~~""''':::..,,,
          :::::,     ー' :..::::::::  ,"
           ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
                 ||
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               /⌒⌒ヽ
           ((  /   ^  \
              |  ヽ   ヽ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |\  ( ´Д`) <  微積分の本質は、まさしく実数だよ。
              |  ノ 人  )     )   \それ以上でも以下でもない。
              /  | ||  | ̄T |     \_________
              i   |  || | ||
              :i  |  | .| .|  | |
              (  |  | | |  | |
              ヽ |ヽ | U丿  u ノ
               ゚゚゚ ゚゚゚



361 :大学への名無しさん:04/01/09 00:43 ID:SSVU2L+D
>>354
少なくともサッカーのプレイ中の記憶力は昔より絶対上がってるハズ。
イメトレ出来るほどに頭の中に色んなイメージがあるから。

ただ、他の事に対してすぐ記憶力が良くなる事はない。
イメトレ出来るほど覚えたい事に対してイメージがなければ。

362 :大学への名無しさん:04/01/10 00:34 ID:u5r6/J11
勝造さんどうした?スレ立て本人が顔出さないでどうする!!たまにはレスしてくれー!!

363 :大学への名無しさん:04/01/10 01:58 ID:ZLcKHNS1
勝造氏レス転職板にて発見
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/206

364 :大学への名無しさん:04/01/10 16:01 ID:9NKHdstD
これか
>206 勝造 sage New! 04/01/07 13:52 ID:erbWQZGM
>斉藤 英治のべんり速読術読んだ。
>スキルとしては、いいと思ったよ。


365 :大学への名無しさん:04/01/10 16:03 ID:otLLoTET
何かを見ていて目つぶったら残像見えるって言うけど
どんな感じで見えるんですか?


366 :大学への名無しさん:04/01/10 16:12 ID:SGOm+7RV
勝造は天才なのか?

367 :大学への名無しさん:04/01/10 23:01 ID:k5xHxiza
楽していい点取るには、考え方を柔軟に
勉強量にこだわらずやるのがいいんじゃね?

368 :大学への名無しさん:04/01/10 23:04 ID:k5xHxiza
>>357
漏れは物の存在だけを空間に貼り付ける方法が
いっぺんに大量で広範囲のイメージを処理できていいと思う

369 :大学への名無しさん:04/01/11 12:36 ID:s2N/zpkB
>>368
それって自律訓練法の話? それとも独自のやりかた?

370 :勝造:04/01/11 17:46 ID:21BB5yAr
>362
呼んだ?

371 :大学への名無しさん:04/01/11 18:20 ID:s2N/zpkB
>>370
勝造さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

もうすぐセンターでせっぱつまっているこのスレのみんなに
是非ともアドヴァイスを……。

372 :勝造:04/01/11 18:32 ID:21BB5yAr
アドバイスか。
ここまできたら、あまり自律訓練法にのめりこまないこと。
10分ぐらい練習したら、あとは、勉強に集中すること。
むずかしいものには手をださない。
いままでやってきたものをもう一度見直すこと。
あやふやな知識は、試験では役に立たない。

前の日、寝れないときは、自律訓練法をやると寝られる。
それでも、寝れない人は、自律訓練法のあと、睡眠
導入公式をやること。
睡眠導入公式は、おなかに注意を向けながら、
ふくらんでいる、へこんでいると唱えること。
このときも受動的注意集中をわすれない。




373 :大学への名無しさん:04/01/11 18:56 ID:/QCb2WoI
>勝造さん
このスレ参考にさせてもらってます。俺は大学受験ではないんだけど。
貴重な教えをありがとうございます。

自律訓練法で、額が涼しくなる段階までできるようになりました。 
映像記憶について、もう少し詳しく教えてください。
 

374 :大学への名無しさん:04/01/12 15:13 ID:D02cs50C
自律訓練法やりはじめたが、腕が重く感じたりとか、暖かく感じたりとか
ぜんぜんできない・・
なんかコツとかある?

375 :大学への名無しさん:04/01/12 16:45 ID:hR/Cjles
慣れみたいなものだからね。

376 :勝造:04/01/12 18:17 ID:g++KriKp
本を読んで、正しくやってる?

377 :大学への名無しさん:04/01/12 18:50 ID:Z1UlwwcQ
いろいろやって、みなさんどう変わりましたか?
漏れもやりたいんですが、副作用みたいなことはありませんよね?

378 :374:04/01/13 09:58 ID:rmbUMP5e
>>376
本か・・そういえば読んでない。
過去ログで参考になる本とかって紹介されてたなぁ。
それ読んで再チャレンジしてみるよ

379 :大学への名無しさん:04/01/13 18:05 ID:V4so8seo
自律訓練法は確かにいけど、ニーチェがいみじくも指摘したとおり、
「瞑想はそれ自体何も生み出さない」
俺は自律訓練法で催眠状態に入ったときにすかさず勉強が好きで好きでたまらない
と言った内容の自作MDをBGMつきで流す。
こうすることで脳はすんなりこのメッセージを受け取る。



380 :勝造:04/01/13 18:47 ID:s0Jwg4G5
>379
一人ぐらし?


381 :大学への名無しさん:04/01/13 18:50 ID:1f3XJr+N
>>380
勝造さん、僕もはじめたいんですが、別スレのローソクトレと平行して
始めてもだいじょぶですか?

382 :勝造:04/01/13 19:11 ID:s0Jwg4G5
>381
自律訓練法は、他の技法の基礎ともなるから、大丈夫だよ。
自律訓練法の利点は、適用範囲がひろく、他の技法とも親和的
であることだね。


383 :大学への名無しさん:04/01/13 19:20 ID:1f3XJr+N
>>382
そうですか、有難うございます。やってみようと思います。
ところでだいたいどのくらいで効果でますか?
初日で変化は感じれますか?

384 :大学への名無しさん:04/01/14 01:30 ID:3OujFvp2
>1
自律訓練始めて2ヶ月。手の重温感は何とかできるけど、足の重温感はいまいちな状態です。
遅すぎますよね?

385 :384:04/01/14 01:33 ID:3OujFvp2
文章下手ですいません。本に、重温感は2〜3週間でマスターできるって書いてあって
このスレにも同じようなこと書いてあったから焦った次第です。

386 :大学への名無しさん:04/01/14 11:22 ID:cNBnYX1b
>>384
自分は、もっと遅いペースだよ。

何年も前に、手足の重感できたんだけど、
その頃は冷え性で温感ができなくて止めてしまった。
最近は冷え性もだいぶ治ったので、
ここ1ヶ月ぐらいで温感がようやくつかみ始めてきた。


早く効果を得ようとして焦ってやるのは良くないと思うので、
僕は自分なりのペースで受身な気持ちでやってるよ。
多分そのうち、キターってなると思ってやってる。

387 :大学への名無しさん:04/01/14 15:54 ID:Pp0sS6dN
>>384
人に指導してもらって自律訓練やってる者だけど強制的に2週間に1公式ずつ増やしていく形で習っている。
最終的に手と足の温感が出た!って思ったのは額の公式が出来てからだった。。。汗
それまでも手足の温感はたまにでてた。が、ほんと10回に1回でればいいくらい。しかも
暖かいのかこれって?微妙だ。。。って感じだった。大丈夫。そのうちほんと、うわ!やべ!暖か!と出るから。
漏れは、約90秒を1回として1〜2分くらい休憩(動いたり)をはさんで3回を1セットでやってた。
で、朝、昼、夜の3セット。もちろん1セットごとに心理的な変化や体の感覚を記録。
最初のうちから長くやるのではなく、短い時間で体を慣らしていくことで90秒でほぼ完璧に額まで出るようになった。
だいたい4ヶ月くらいかかったよ。1セットを休憩時間も含めてmp3に録音してプレイヤーで
持ち歩いていたから外でもできたし、暇人じゃなかったが日常生活の負担にはならなかった。
みんな(,,゚Д゚) ガンガレ!

388 :大学への名無しさん:04/01/15 00:54 ID:jOR1T5T7
受動的集中について質問。
自分は、重感練習のときに頭の中で「重くなる」と繰り返しているんですが、これだと受動的集中にならないですか?
皆さんは「重い(重たい)」でやっているみたいですが・・・

389 :大学への名無しさん:04/01/15 01:31 ID:zwbu42qi
>>388
ならない。「重たい」っていうのは、既に重い状態であって、それをただただ感じるという意味。
重い荷物を持って、「あ、これ重たい」というのとおなじ「重たい」

390 :384:04/01/15 01:39 ID:TsQZ4rwC
386,387さん、レスありがとうございました。優しいお言葉感動しました(TOT)


391 :384:04/01/15 01:39 ID:TsQZ4rwC
386,387さん、レスありがとうございました。優しいお言葉感動しました(TOT)


392 :大学への名無しさん:04/01/15 01:48 ID:jOR1T5T7
>>389
つまり「重くなる」じゃだめ、っていうことですか?

393 :大学への名無しさん:04/01/15 02:20 ID:zwbu42qi
>>392
そうです。力が背景公式「落ち着いている」で抜けた状態になれば、
地球には重力があるんだから手足は重くなります。実際に今ある腕の重さが増すわけではないので。
しかし、日常的に重力を感じているので、重くなるといっても最初は微弱な感覚です。
その小さな変化を受動的に正確に感じ取ることが大切です。
そんな小さな変化を感じる集中力って、かなりのものだと思いません?
それに加えて腕の緊張を緩やかにほぐす力やリラックスする方法も学んでいくという感じ。
バーベルを入れたベビーカーと、それと同じバーベルを持ち上げてもらう実験が前テレビであって
ベビーカーは持ち上がるのに、バーベルだけだと持ち上がらなかった。
心理的な変化で、重さとかって結構感じ方がじがうから、「重くなる」ってずっと思ったら
そりゃいつかは「重くなった」って気がすると思う。でもそれはあくまで能動的。
同じように、「重たい」と頭で唱えていても「重くなる」という思考があれば、「重たい」と唱えても
「重くなる」と同じ事だと思う。

394 :大学への名無しさん:04/01/15 02:44 ID:jOR1T5T7
>>393
レスありがとうございます。
「重くなる」んじゃなくて、もともと「重い」と感じるようにすればいいんですね。
同じように、温感訓練についてももともと「暖かい」と思ってれば受動的に感じたことになるんですか?

395 :大学への名無しさん:04/01/15 05:45 ID:zwbu42qi
>>394
そうです。
温感は重感の次ですよね。これには理由があります。
重感がある程度できれば>>393に書いたとおり、手足の筋肉が緩みますよね。
そうすると、筋肉が緩めば血行が良くなりますよね。血行が良くなれば暖かくなるのは当たり前です。
ですから、重感ができている時点で、すでにあなたの手足は暖かくなっているはずなんです。
だから「暖かくなる」ではなく「暖かい」なんです。(もちろん寒い部屋だったら感じないと思います)
しかし、最初のうちは、体の反応としても小さいし、重感ができたとはいってもそこまで受動的注意集中状態に
なれるわけではないので、ほとんど感じません。ただ、重感も温感もそうですが
体は日常よりはリラックスしているので確実になんらかの変化は体に起きています。
それに気づかないだけなので、「まぁ、リラックスするためにやってて、反応が出たらもうけもん」
って具合で行くといいかもしれません。人によっては、温感に敏感な人もいて、
重感練習のときに重さよりも温感が感じられる人もいるみたいです。なんにしろ最終目的は
腕や足が重くなったり暖かくなったりすることではないはずです。その先の
受動的注意集中などなどが目的だと思いますので、反応は2の次だと思ったら吉です。
ちなみに>>387は私ですが手足の重温感は苦労しました。1ヶ月2ヶ月で出てきたらもうけもんだと思ってください。
その方が反応がでなくてイライラすることも少ないと思います。反応がでないと本当イライラしますよね(笑

396 :大学への名無しさん:04/01/15 06:03 ID:zwbu42qi
なんかの参考になるかもしれないから続き書いとくね。
温感の次は心臓調整練習。これは重温感が感じられたら、かなりリラックスしてるますよね。
ってことは当たり前だけど自然に脈拍がその人に合ったものに落ち着くよね。それを感じます。
次は呼吸調整練習だけど、心臓調整練習までできたらすげぇリラックスしてますわな。
心拍数まで落ち着くんだから呼吸だって落ち着くでしょ。呼吸ハァハァいってたら心拍数
あがりますんで。。。心拍数が落ち着いてるなら十分呼吸も落ち着いてるってことです。
だからそのもう既に落ち着いて楽に自然に呼吸しているっていうのをぼけーっと感じればOK。
ここで受動的注意集中できてない人は、息苦しくなります。漏れも息苦しくなった。
でも、かまわず続けちゃって。苦しくなって、不快になったら消去動作で練習終了。
気分転換でもして落ち着いたらまた始める、みたいな。漏れは楽に息ができたのは腹部温感以降ですた。
次はお腹。これはかなり難しい。当たり前に手足心臓呼吸が落ち着けば体全体がリラックスし、
血行もよくなるし、暖かくなって丁度だけど、もともと内臓なんて温かいもんじゃん。んなもんどうやって感じるよ。
まあ、腹部温感はもともと難しいので、できなくてもあせらないで。反応はでなくても、
体では確実に微妙だけど変化が起こっていると自分の体を信じてやってね。必ずできるようにはなる。
で、額。額が涼しいなんて、全然当たり前と違う!暖かいの間違い?って思うかもだけど、ここまでくれば、
受動的注意集中もかなりものだと思います。ということで、心身がリラックスした状態から
もう一度意識をクリアーにするために行なう感じ。気持ちの持ち方としては、
部屋の中にはもちろん空気があるよね。なきゃこまる。空気って移動してるじゃない。
額からしてみれば、常に風にあたってるわけですよ。その微弱な風を感じる。
額の練習の時は、必ず「ここちよく涼しい」ってここちよくを入れないと、ちょっと
いやーなしめつけ感?みたいのがあるからすっごく気持ちよいイメージでやってね。

397 :大学への名無しさん:04/01/15 06:16 ID:zwbu42qi
>>396 リラックスしてるますよね。とか書いてしまった。
じゃ、まあそういうことなのでみんながんばれー。んで受かれー。
ちなみに試験会場で、自律訓練法をやるの最強。
ただ、今完璧にできている公式も、全然でなくなる可能性大。でたらすごいよ。
だから、「やべ!得意だった重感も全然でねー!もうだめぽ」ってならないこと。
だって、家やリラックスできる空間でやるのと根本的に場所や状況が全然違うからむり。
でも、反応がでなくっても、確実に体の中でいつも異常のものすごい変化が起こっているから
それを信じる事。
オカルトチックで信じられなくても、はっきりいってここまでくれば信じた者勝ち。
周りのやつらはなんにも知らないが漏れには自律訓練法がある!ばーかばーか氏ね!くらいの
勢いでそのまま受かるべし!

398 :387+389+393+395+396+397:04/01/15 06:27 ID:zwbu42qi
ハンドルつけときゃよかった。後で恨まれてもやだから先に言っとくね。
たまに、自律訓練法やった⇒もうまじ天才、知らない問題も解ける、勉強して
なくてもまじ解ける。YABAI。
って思っている人もいるかもしれないけどそれはありえないので……
勉強してなきゃ分からない問題は分からないし、知らない公式を使う事もできない。
そこらへんは世の中きちんとできているので自分以外の所為にしないように。

399 :RONIN:04/01/15 10:14 ID:6ZDcsJhM
素朴な疑問なんだけど、
「重くなっていく、どんどん重くなっていく」
と暗示して実際重く感じられるようになってから
「重い」
と暗示すると、ズドーンと脱力して重くなるんだけどなあ。
このやり方の方が個人的には効果が出るんだけど、
なんで自律訓練て公式が固定化してんでしょう?
実際重くもないのに「もう既に重いんだ」って暗示するから、
心理的に反発して嫌になっちゃうんで、段々脱力して
「重くなっていく」なら実際にあってるから、暗示も素直に
飲み込める。初心者にはこの方がいいような気がするんですけど。
訓練に慣れた人は、重感をじゅうぶん体が覚えていてイメージできるから、
ただ「重い」と暗示すればいいんですけどね。
慣れてる人にとって、公式が完全に固定化されてるのは意味があると
思いますけど、初心者にとって公式が完全に固定化されてることに、
何か意味があるのか、ちょっと疑問ですが。

400 :大学への名無しさん:04/01/15 15:59 ID:nuY7JeQN
自律訓練のせいかわからないけど、訓練始めた頃から
眠りが浅くなって、起きたらものすごく汗かいてるんだけど・・

401 :387+389+393+395+396+397:04/01/15 16:37 ID:zwbu42qi
>>399
そうだね。それも一理あるかも。
RONINさんが、自分の方法でうまく行っているのであれば、おそらくそれは
あなたにとって、とてもやりやすい方法だったんだと思う。
実際、他者催眠で誘導するような指導者もいるみたいだし。。。
ただ、他にもちゃんとした理由があるかもしれないけど、
一つの理由として、自分自身に暗示をかけるやり方は、
自分の体に反応が出ないとき、がんばっちゃう人っているじゃん。
うわっ、重くならないYO。重くなれ!重くなれ!うおおお!ってなるのは全然受動的じゃない。
あがり症の人が、プレゼンする前に自律訓練しようとしても、きっとがんばって暗示かけると思うんですよ。
それよか、体の部分に注意を向け、ぼけーっとなんとなく体の変化に注意をむける方が
より万能な技術だと。
自分に暗示をかける場合でも、それで成功しているならそれは十分受動的なんだと思う。
少なくとも暗示が成功してるんだから。
普及する上で、より確実に受動的注意集中になれるようになったのかも。
でも逆に難しくなっているかもしれない。。。へんちくりんな回答でスマソ

402 :大学への名無しさん:04/01/15 22:20 ID:7HcFdMJJ
>>401
この時期は寒いので、布団に入りながら自律訓練法をしても問題ありませんか?

403 :dona:04/01/15 22:24 ID:lOCruoYF
なんか手足がヂョクゾクする感じ( ゚∀゚)

これなら今年落ちても来年頑張れそうだな・・・

404 :dona:04/01/15 22:30 ID:lOCruoYF
っていうかできる時は額涼感まで行くけど
できない時は手足重感で終わってまう

こんなもんすかね・・

405 :大学への名無しさん:04/01/15 22:36 ID:zwbu42qi
>>402
OK

406 :huti:04/01/15 23:01 ID:l7bOpy9O
>>403
よう!オレ覚えてるか?
お前もやってたのか、実はオレも11月ぐらいからやってるけど全くできんよ
ふとん入ると、やる前にねちゃうしな


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