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弁護士ってさあ、ヘンな人多すぎない?

1 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:30 ID:iPjd96J/
このまえ随分何日も予約待ちして
県の無料法律相談いったんだけどさあ、

もう、最初顔・態度見るからにやる気も聞く気もなさそうでさあ、
なんかこっちが一生懸命事件の過程を話してるのに
話しさえぎるわ、質問には答えないわ、何のアドバイスもしないわ、
警察まで呼んだといってるし証人も証拠もあるのに
かってにわけわかんない結論言うわ

弁護士って、常識もないどころか、アタマおかしいの多くない?



2 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:45 ID:yLD0yWm8
>1
わたしもこの前、県の無料法律相談にいったらそんな感じだった。
案外、同じ弁護士だったりして。
違う弁護士なら、そんな弁護士が多いってことかな。
相談に全然なってないよね。
自分のとこの事務所の出張所みたいな感覚でやってるわけ?
って思ってしまう。
法律相談なんだからきちんと法律相談にのるのが常識じゃないかな。
後、人間性の問題?


3 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:47 ID:c82Ze11h
一応マジレスしとくけど貴方の場合
運が悪かったか(無料法律相談だと時間かかる割に
弁護士の日当が安くてやる気のない先生が多い。)
貴方の話がポイントを射てなかったか
そもそも貴方にとっては問題でも
法的な事件としてはどうしようもなかったか
といったところではないですか。

4 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:57 ID:8C5o/o0r
3ですが、ついでにもうひとつ言っておくと、
われわれからすると
法律相談じゃなくて人生相談にすぎないケースって
非常に多い。
ただ、他方で日当が安いからって手を抜く先生や
能力の足らない先生がいることも確かで
同業としては腹が立つ。

5 :無責任な名無しさん:02/10/04 11:06 ID:iHa7vy44
相談させてください。 宜しくお願いします。

兄弟で事業を興し株を分配しました。
A社長 B会長妻で事務員 C会長  D兄弟社員
・ある日AはBに実印を持ってくるように言われ渡した。
・その後Aは自分の株の一部がC,Dに勝手に分けられてしまったことを知った。
・実印の使用目的については株の名義変更についてふれられておらず
 名義変更も承諾してはいない。
(ただ実印もってこいではなく使用目的は他の事で告げられていたそうです)
・Dは「俺は知らない」と共謀を否定

これは法の後ろ盾があってC,Dに株の返還を求めることが出来るでしょうか。
罪に問えるとしたらどのようなものになりますか。

6 :5:02/10/04 11:08 ID:iHa7vy44
済みません 誤爆です

7 :無責任な名無しさん:02/10/04 11:12 ID:8vbg9wFr
なんで「無料法律相談に行ったらヘンな弁護士にあたった」ですむところを、
わざわざ「弁護士って、ヘンな人多すぎ」にしたんだろ?
>>1には弁護士の知人が多いのかな?

8 :無責任な名無しさん:02/10/04 11:18 ID:iPjd96J/
>7
アンタこそ、ヘンな弁護士だろ!

9 :2:02/10/04 11:26 ID:yLD0yWm8
>>3
>>4
法律でわからないから、聞いているわけで。
ですから、人生相談にすぎないケースでも的をはずしてるケースでも
きちんとした説明をされてれば問題がなかったのでは?
そして、相手を納得する話し方をされればよかったのでは?
と思います。
弁護士さんって相手の気持ちを考えた話し方される人にお会いしたことないんですよね。
県の無料法律相談でも相手は仕事休んでいってるわけで
法律的には問題にならない話でもその人には切羽つまった問題
まぁ、人の気持ちを考える必要などないんでしょうかね。
とりあえず、日当安くても仕事はきちんとこなして欲しいですね。


10 :7:02/10/04 11:27 ID:8vbg9wFr
>>8
期待通りの反応ありがとう。
おかげでヘンなのはその弁護士のほうではないのがわかったよ。

11 :2:02/10/04 11:34 ID:yLD0yWm8
>>7
そういうの揚げ足とりって言わない?(苦笑)


12 :2チャンネルで超有名:02/10/04 11:37 ID:6MZZpyEg
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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13 :3:02/10/04 11:37 ID:pOPkwJTI
>>9
責任逃れを言うつもりはありませんが、
大抵の弁護士は相手方の気持ちを汲んで、
きちんと相談に乗っているとは思うのですが・・・
一部のドキュソ弁が全体の信用を落としていると
思うと正直残念です。自戒の念もこめて。
ただし、人生相談に過ぎないケースには
冷たいと思われるかもしれないけど
相談には乗れないものです。
世の中やっかいな相談者も多く、
あとで「あの先生がこういったからやったのに」
とかもめることもありうるからです。

マジレスばっかスマソ。

14 :2:02/10/04 11:42 ID:yLD0yWm8
中にはきちんとした弁護士さん、いるんだろうけど変なというより、人間的に問題ありって思ってしまう弁護士さんは多すぎだと思ってます。
事務所に法律相談でいっても時間いくらでお金取ってるのにクライアントのこと考えて話す人にあったことありませんから。
だから、無料法律相談を利用したほうがマシかなと思ってみたら。
やっぱり、似たような感じ
まぁ、お金払って同じような失望感を味わうことがなかっただけ救いかな。
だから、やっぱりそういう人が多いのかなぁ〜って思ったんで
1の意見に賛成だったりして。

15 :3:02/10/04 11:49 ID:2H/7BY1N
>>14
そう言われてしまうととりつくシマもないな。
正直分からん。少なくとも自分は誠心誠意やってるつもり。
結局弁護士かそうでないかに限らず、
どこの業界、もっと広く言えばどこにだって
変な奴は多いってことじゃないかな。
弁護士だってだめな奴はいるし、
弁護士じゃない奴だってだめな奴はいる。
当たり前のことじゃない?

結局、イイ紹介者を見つけるしかないってこと。

16 :2:02/10/04 11:52 ID:yLD0yWm8
>>13
冗談はあんまり受け流すことできないほうなんで、マジレスのが助かります。
まぁ〜、確かにやっかいなケースもあるんで難しいとは思います。
相手の望む答えをあげるのではなく、ダメなもの無理なものはきちんと説明して相手を納得させる話術というのも必要かなぁ〜って思います。
きちんとした弁護士さんを探すのが、今はすごく難しいですね。


17 :2:02/10/04 12:00 ID:yLD0yWm8
>>15
確かに弁護士さんじゃなくてもそういう人はいますよ。
でも、法律に携わる重要な職業だからこそ、当たり前ですませられないとこがあるんじゃないですか?
警察とか公務員があの人が悪いからで済ませられないようなもんかな。
弁護士さんは、公務員ではなくてもそれぐらい重要な職業だと思ってます。
だから、怒りより残念な気持ちのが多いんですよ。

そうじゃない弁護士さんにとってはすごく腹立たしいことだと思います。
ですから、3のことを言ってるつもりじゃないんでそこらへんはご容赦願いたいです。
普通の人には、見つけるの大変なんでもっと簡単に見つかる方法があればいいんですけどね。


18 :無責任な名無しさん:02/10/04 12:22 ID:iPjd96J/
>3,4,15
アンタ、弁護士じゃなくて事務員だろ。
文章からわかるよ。
ところで、なんでオマエのIDはくるくるかわるんだ?

19 :3:02/10/04 12:27 ID:K/cSNuWh
イイ弁護士を探すのてほんと難しいと思う。
弁護士のほうでは飛び込みの相談者は
ドキュソを恐れて断る人が多いし、
相談者のほうではいきなり飛び込んだところで
いい弁護士か分からんし。

一番いいのは、とりあえず
弁護士会館の法律相談へ行って
(会館相談担当はやる気のある弁護士が登録
しているといえると思います。)
話して信用できそうなら依頼する。
依頼後は、マメに報告してくれる弁護士はいい弁護士、
あんまり報告してくれない人はよくない弁護士。
こんなところしかないのでは?

20 :3:02/10/04 12:29 ID:K/cSNuWh
>>18
一応弁です。イソですが・・

21 :無責任な名無しさん:02/10/04 12:29 ID:FKS96o50
1っていつも問題の弁護士とか宣伝してる人だったのか。
真剣に読んで損した・・・

22 :無責任な名無しさん:02/10/04 12:59 ID:iPjd96J/
>>21
違いますよ。
>>19
報告って何の?

23 :無責任な名無しさん:02/10/05 00:14 ID:fFoV6cYn
弁護士はほとんど,社会常識ないんじゃないの。
司法試験の勉強ばかりの頭でっかち。
しばらく民間で働かせたらいいんだ。
民間の厳しさを知らんからあんな尊大な態度じゃないの。
ほんと,常識なさすぎ。

24 :無責任な名無しさん:02/10/11 14:22 ID:t0YJGlnc
弁護士は国民の裁判を受ける権利を侵害している

法律相談に行っても何の役に立つアドバイスもしない
で、それは相談者が悪いなんていって自分の怠慢を責任転嫁する
まったくたいした殿様商売だよな
弁護士は国の規制に守ってもらった独占業務なのになんにも国民の利益になっていないんじゃないのか?
難しい資格試験なんかやめて、もっと大量に弁護士を増やすべきだ
そして、法務省に弁護士監察局をつくってサービスの悪い弁護士は
どんどん資格剥奪する
こうしなければ、国民の役に立つ司法サービスなんかできないだろう
難しい司法試験なんて弁護士に間違ったエリート意識をもたせて
尊大な態度をとらせるばかりで弊害が大きいだろう

25 :無責任な名無しさん:02/10/11 18:19 ID:layPmwuB
>24
医者もそうして欲しい!

26 :無責任な名無しさん:02/10/11 18:35 ID:H+nmC04W
他の弁護士と比べて宣伝している弁護士は気をつけるべし!
自分のプライバシーとか公にしているのも同じ

27 :無責任な名無しさん:02/10/11 18:40 ID:j+3TbcOn
弁護士から言わせてもらえば、
弁護士に相談しに来る人って変な人多すぎない!
という感じでしょう。

無料相談に来るぐらいだから、受任しても、きちんと
報酬を支払ってくれない人が多い(これは本当です)。
だから、できるだけ、受任せずに済ませようとします。
相談する人は相談する人で、自分が正しいのだから、
弁護士に相談すれば、相手をぎゃふんと言わせくれて、
すべて解決できるように思いこんでいる人も多いのです。
しかし、そういう人は、大抵、自分の都合の良い事実しか
言わないので、相談を受ける際には十分に警戒する必要が
あるのです。

もし、あなたが、どの弁護士に言っても同じように冷たい
態度をとられていると思うのなら、あなたの方に原因が
あるとは思いませんか?単に、自分の願望に沿わないこと
を言われるので、気分が悪いだけなのではないでしょうか。


28 :無責任な名無しさん:02/10/11 19:13 ID:layPmwuB
27がホントに弁護士なら
弁護士が医者よりひどいって話は
マジ話だな。
それか27こそが低脳弁護士だな(激藁

29 :無責任な名無しさん:02/10/11 19:56 ID:H+nmC04W
マジに思うけど、
弁護士の中にはヘンなのは居る。
自分を何様だと思っているんだぁ〜
人を人とも思っていないんじゃないかぁ〜

30 :無責任な名無しさん:02/10/11 22:25 ID:ZrzISkpU
本日、弁護士会館へネットで掲示板に
個人情報無断掲載された件に関する相談に
逝ってきたんだけど、最初に担当してもらった
爺さん弁護士が喋ってる最中に凄まじい涎の
垂らし方をしたのには参ってしまったよ(藁)。
ネットのこと全然知らないし話にならなかった。
まぁ2人目の弁護士はまともだったから
良かったけど、あれで30分5Kは高いよなぁ。
これなら法律に明るい人が運営してる個人HP
とかに問い合わせた方がよっぽどましだったよ。


31 :無責任な名無しさん:02/10/11 23:21 ID:e8/H5wZc
>30
マジでまともだったんか?
マトモなのなんかいないはず。
だまされてるぞ、それ。

32 :30:02/10/12 00:02 ID:9gNUvSLX
>31

いや「前の爺さんと比較すればまともだったかな?」
程度のものだよ(苦藁)。もうあんなとこ逝かねぇぞ絶対。

33 :無責任な名無しさん:02/10/12 00:04 ID:d7N7P4EL
傲慢な弁護士が多すぎる!
もっと弁護士増やして、競争させて、まともな客商売させようよ!



34 :無責任な名無しさん:02/10/12 00:50 ID:tO2UbInh
そういや、爺翁グループの狼がパクられるシーンがTV放映されてたけど、
その直前の弁護士の「あんたもこれで最後だから云々」の発言には、目が
点になったよ・・・・・
いくら依頼人がDQNでも、金貰ってる以上は誠意をつくさないとね。

35 :無責任な名無しさん:02/10/12 00:55 ID:phOrbKno
>25
折れがガキの頃からよく診てもらってる
内科の先生は良い人だよ。
注射や点滴とか患者が不安になりそうな
治療する時は必ず自分で作用、副作用の
ことを患者に説明するし、
普段は温厚なんだけど、
手抜いてる看護婦がいたら患者の前だろうと
叱りとばしてる。

医者にしろ弁護士にしろ、そういう傲慢な人達のために
ホントにクライアントや患者のこと考えて仕事してる
弁護士や医者までもが同じような目で見られるのって
ホントにおかしいと思う。

36 :無責任な名無しさん:02/10/12 01:02 ID:OL8DJFy7
>>33
アメリカで弁護士増やしすぎてどうなったか知らないの?

37 :   :02/10/12 01:29 ID:KAWml2Hh
>>35
ヤブ医者は、もうこれ以上
ヒマにまかせて
法律相談スレに入ってきて
自分たちのアオリ擁護カキコするの
止めてくださいね。

弁護士も医者もロクな監視機関がないので
全部人でなしです。

38 :無責任な名無しさん:02/10/12 08:38 ID:qfvPenSV
To ID:KAWml2Hh
医療、割り箸事件の刑事告訴のスレ718-720で、医師版での割り箸事件
のスレの過去ログをコピペしてるようだけどどういう意図?

39 :無責任な名無しさん:02/10/12 12:39 ID:pIhIADE+
>>33
競争になっても、基地外に離乳食を与えている暇はありません。


40 :無責任な名無しさん:02/10/12 19:55 ID:IlzQMwLR
>>33 >>39
だから、弁護士をいっぱい増やしてから
だめなのをあぼーんすればいいんだよ
バカだな、おまえ(w

41 :氏名黙秘:02/10/16 21:12 ID:Na2qIy5z
>>1
俺なんか某地方都市の弁護士会の有料法律相談でそれ以上にひどい目に会ったぞ
ちなみに30分5,250円

42 :無責任な名無しさん:02/10/16 23:58 ID:SThW+eAr
以前弁護士というか、司法修士生と合コンしたことあるんだけど
それはそれは問題ありげな人がほとんどでした。
たぶん幼い頃から勉強ばっかりしていて、周りからちやほやされて
育ったんだろと断言できるのばっかでした。
そして知識に偏りありすぎて、話してても超つまらないし
今頃どこかで弁護士やってるんだろうけど、あんな奴らに何も相談したくない
ってのが本音ですな。

いい弁護士と言われたければ、一度社会に出て広い目をもって
世間をみてください。お願いしますよ。

43 :無責任な名無しさん:02/10/17 11:47 ID:kNaYTHFL

テメーも修習生のブランドにつられて、おいしい男を引っ掛けて食ってやろう
って、着飾ってのこのこ出てきたんだろうが。
ところが相手にされなかったんで、逆ギレしただけなんじゃねえのかよ?
大体「修士生」ってのは何だよ?相手の身分も知らないのかよ?
この低能の薄汚い売春婦め、氏ね!

44 :無責任な名無しさん:02/10/17 11:55 ID:qyfh8uOL
【酸っぱいブドウの論理・
甘いレモンの論理】  
 人間の防衛規制の一つ。まとめて「合理化」とも言われる。手に入らなかった物はそれほど価値がなく、手に入った物は、価値ある素晴らしいものだと思いたい心理のこと。思い通りにならなかった時に「いいわけ」するときの人間心理の一種とも言える。


45 :無責任な名無しさん:02/10/17 15:02 ID:drPgHHz+
揉め事の間に入る仕事ですよ。変になるのも当然なんですよ。

46 :無責任な名無しさん:02/10/17 17:31 ID:o6XlI49I
     /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  灘高生はレイプしても
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   タイーホされないんだじょー!
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \  最近アレフがおとなしくてねえ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄伊藤 ̄ ̄    / ̄ ̄



47 :無責任な名無しさん:02/10/17 18:50 ID:5AocHwIc
ある所に書いてあったけど
自分の経歴とか詳しく書いてあった
ヤメ検のホームページ見たけど、

この弁護士の話しは相当地元でも有名で
弁護士仲間からは相当バカにされているというか、、、、
あまりにも酒を飲むとおかしくなるし
女癖が悪く
性格が傲慢で
要注意な弁護士との話しです。
やはりヤメ検は変なのが多いのでしょうか?


48 :無責任な名無しさん:02/10/17 23:54 ID:p5UKfxVe
>>43
いや残念ながら、友人(弁護士)の方から
是非若いのと合コンしてやってと頼まれて行ったんですよ。
こちらの地方での研修中でということでした。
こちらはほとんど別に彼氏いたし、皆自分たちより年下だったし。

それが話してみると、そりゃ法律には詳しいんだろうけど
地理はわかんない。敬語は使えない。金計算はできないで。
もう本当にびっくりしました。
・・・それでもこの周辺で弁護士やってんだろうな・・・

49 :無責任な名無しさん:02/10/18 00:00 ID:d5unvzRy
【酸っぱいブドウの論理・
甘いレモンの論理】  
 人間の防衛規制の一つ。まとめて「合理化」とも言われる。手に入らなかった物はそれほど価値がなく、手に入った物は、価値ある素晴らしいものだと思いたい心理のこと。思い通りにならなかった時に「いいわけ」するときの人間心理の一種とも言える。



50 :無責任な名無しさん:02/10/18 03:12 ID:+RLZIITS
>>48
「修士生」などといってる淫売のぶんざいで、ネタかますのはやめましょう。


51 :無責任な名無しさん:02/10/18 06:10 ID:ez1t54DM
>>50
しつこくこのスレにしつこい書き込みしているお前はここから出て行けば良いよ。
ま、書き込み時間からしてまともな人間じゃねーな。

52 :無責任な名無しさん:02/10/18 15:31 ID:8XrvLZBh
>>51 ワ、コイツ、朝の6時から書き込みしてる!ちょーキモイ!


53 :無責任な名無しさん:02/10/18 15:33 ID:PRIOYWr4
1=48=問題の弁護士宣伝してる奴だろ?

54 :無責任な名無しさん:02/10/18 15:45 ID:Rzl7NWTx
公務員というだけで人は傲慢になる。
役所の職員ですらそうだし、警官や検事などといったら
権力を自分の力と誤解しているのが多いのも当たり前。

55 :無責任な名無しさん:02/10/18 16:26 ID:YXwPlUjB
おまいら大変です!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034917688/


56 :無責任な名無しさん:02/10/18 17:56 ID:3Ths9TGV
確かに常識のない弁護士はいるね。


57 :無責任な名無しさん:02/10/19 00:36 ID:iCarHgwy
常識ないとこに皆ちやほやするもんだから、
もう人間的にちょっと・・て人ができちゃう場合があるような。

58 :無責任な名無しさん:02/10/19 02:06 ID:Oko1pRVV
「常識に盲従するのが一般大衆。常識を疑うのが知識人。」
これってジョーシキ。アレ?


59 :無責任な名無しさん:02/10/19 09:40 ID:ZBo/RkIV
『俺とお前は、違うんだぁ』 と言う弁護士も多い。
確かに難しい司法試験に受かったのは認めるけど、
職業として弁護士としてこちらから見ておかしい人はいる。
これは弁護士だけではなくて医者とか学校の先生とかにも言えるけど
こちらから見ていて天狗になっている人は多い。
私の近所でもあまりにも行動とか発言がおかしな弁護士が居て
噂になっている弁護士が居る、、、、
近所では「あの弁護士さんだけはね〜」と後ろ指を指されている。
弁護士会も本当良くわからん団体だ。
自分達の登録してある弁護士の事をどれだけ把握ししているんだろう。
色んな所に相談コーナーを設けて弁護士を出しているけど
所詮法律のプロを出しているだけで話してみてもおかしな弁護士はいる。
持ち回りでやっているんだろうけど弁護士会の体質も少し変だと思う。





60 :無責任な名無しさん:02/10/19 09:48 ID:BEXQGtWy
2ちゃんやってる連中も、一般人からみれば
変な奴ばかりだろな。

61 :無責任な名無しさん:02/10/19 11:44 ID:sNSKVSWQ
>>3

>そもそも貴方にとっては問題でも
>法的な事件としてはどうしようもなかったか
>といったところではないですか。

だから私達は自分の問題が法的にどうなのか?
あなた方に相談しに行ってるんでしょう。。
ま、弁護士だけでなく医者などの専門職人はヘンなのが多い


62 :無責任な名無しさん:02/10/20 02:00 ID:3dYCh+QB
弁護士ってな金貰ってその人を弁護してあげるのが仕事ではないでしょーか。

まー国の基礎である立法に詳しいんだからただブーたれてるそこいらの人よりゃ全然偉い罠。

その変な弁護士らに言わせりゃ悔しかったら自分でなんとかしてみろやってことでしょ。
法律のカケラも知らない知ろうとしないのはのはただのアホっつーことでは。
まー俺弁護士に会ったことないけど。

63 :無責任な名無しさん:02/10/20 03:15 ID:ThKF82+p
立法だってさ(くす

64 :無責任な名無しさん:02/10/20 09:53 ID:Q9ZDQ/uW
あげ

65 :無責任な名無しさん:02/11/08 19:07 ID:64VbrN+6
     

女性も男性を職業で選ぶ時代

弁護士ならモテモテ

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66 :無責任な名無しさん:02/11/08 20:48 ID:iXX1Ayxx
ほんと、天狗になってる人多いよね。弁護士とか医者とか、
「先生」って呼ばれるような人たちって。
大学出て、国家試験受かって、ちょっと研修受けたら「先生」。
中には、ちゃんとした人もいるけどね。

67 :無責任な名無しさん:02/11/09 03:55 ID:tROMcu1Y
同じ先生でも教師、医者、弁護士の順でなるのが難しいが、変な人の割合が
多いのも難しい順なのが面白いところ。

68 :無責任な名無しさん:02/11/09 07:33 ID:QmRvDHFg

試験の難しさ 司法>>>書士>>医者>>教師
変人度    司法>医者>>>書士>教師>>>一般

69 :無責任な名無しさん:02/11/09 07:42 ID:QmRvDHFg
うま〜度 司法・医者>>>>書士・教師>一般

70 :無責任な名無しさん:02/11/09 07:44 ID:nf3VGaRG
>>1
>>66
>>67
確かにそうですね。そう思います。
変な人多すぎ。しかも法学部の教授でさえも、変な人多すぎ(苦笑)

71 :無責任な名無しさん:02/12/23 13:09 ID:CEpxQLsC
俺の父親の会社の顧問弁護士も、社会常識なくてあきれた。
まず、文章もろくにかけない。(中学生でももっとましな文章書くんじゃないかな)
あんなんでやってけるんだから、楽なもんだなあ。
今後弁護士が増員されたら変わるかもしれないが。

72 :無責任な名無しさん:02/12/24 00:10 ID:/ANR+DEn
無料法律相談なんかやる気なくて当たり前だろ調子に乗んなよ
全然ペイしないんだよ嫌々やってんだよボランティアなんだよ
何が天狗だよ毎日毎日ヤクザとキチガイの相手ばっかりだよ
マジでおかしくなるよさっさとやめてどっか暖かい国に移住するよ
27は極めて常識的な意見だよ



73 :111:02/12/24 00:15 ID:cG8Zmm++
>72
かわいそうな人。
熱意を持ってやっているけれど。

74 :無責任な名無しさん:02/12/24 03:50 ID:pJc49osM
>>72はオバチャン

75 :弁護士の象徴:02/12/24 04:40 ID:c+05faT4





                 横山弁護士







76 :無責任な名無しさん:02/12/24 06:38 ID:sMIpNRLg
>>71
一般的には増員されたら質は低下するぞ。

77 :無責任な名無しさん:02/12/24 07:36 ID:yUJQFH2h
>>76
受験勉強の能力についての質は低下するが・・・

78 :無責任な名無しさん:02/12/24 09:21 ID:sMIpNRLg
>>77
受験勉強能力が低下するが人間性は向上、といいたい?

受験勉強能力が低くても人間性が優れた人がいる、というのは事実だけど、
受験勉強能力が低い人は人間性も優れている、というのは成り立たない。
また、受験勉強能力が高い人は人間性が劣っている、というのも成り立たない。

受験勉強能力は、知的能力のひとつの表れとして、偏見なく、過大でも過小でも
なく、適正に評価することが必要。

79 :無責任な名無しさん:02/12/24 12:47 ID:sPkQxdo/
>>74
意味わからん


80 :無責任な名無しさん:02/12/24 15:55 ID:VpqXVidZ
>>78
学歴板でやってくれ!

81 :bloom:02/12/24 15:55 ID:5f4G/wD2

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

82 :メル友掲示板:02/12/24 16:11 ID:hk4PHGpn
http://www3.to/tyorty

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83 :無責任な名無しさん:02/12/25 05:22 ID:sThzWChZ
カタカタカタカタカタ

84 :無責任な名無しさん:02/12/26 01:21 ID:xZDmJTgA
1のいう通り。
変な弁護士は多いよ。
特に頭がおかしい思われる弁ちゃんが、
紺です。
弁護士なのに平気でスピ−ド違反!
法律違反をして悪くないみたいに能書き
言ってます。
なんとかしなければと思ってます。
釧○の弁護士です。


85 :無責任な名無しさん:02/12/26 01:25 ID:C99gnwu1
タダのサービスにいろいろと文句たれる1がいるスレはここですか?

ちゃんとしたサービスを受けたいのならちゃんと金はらえよ!

86 :無責任な名無しさん:02/12/26 04:35 ID:OLpVSVkA
弁護士なんて、今の十倍いてもいいよ。

大半の弁護士は、アルバイトしないと
食えないって状況にしちゃえよ。
したら、クライアントに忠実な業者(弁護士)
誕生するから。

87 :無責任な名無しさん:02/12/26 04:47 ID:0K7Uc4Ze
俺なんか、大阪弁護士会の紹介で相談に行ったら、
相談料2万円も取られた上、
結論的には「協力できない」って言われたぞ。
相談料2万円は高過ぎることない?

88 :無責任な名無しさん:02/12/26 13:41 ID:/al5fua2
相談料って30分5k〜10kぐらいだって話だな
2時間ぐらいやってたんなら妥当なところじゃネーノ?

89 :無責任な名無しさん:02/12/26 14:01 ID:wyjZqM7H
相談料30分五千円よりとか聞くと、なにぼりまくってるんだと、また
怒り出す人が世間には多そうだよな。

でも、レストランのシェフ、料亭の板前(下っ端じゃなく、トップの人間ね)を
一定時間借り切って、自分だけに料理を作らせたらいくらになるだろうか。
(ああいうところは材料費は5分の1くらいだから、取られる料金は技術料と
場所代だと考えていい)

弁護士という技術のある人間を一定時間利用する場合30分5000円でも
実は安い。
相談料はあれでもサービス価格なのだ。

弁護士業務なんて誰でもできる業務だから、シェフ並みの金を取るのはおかしい
と思う人は、自分でなんとかすればいい。
自分で料理して食べるがごとくね。

90 :無責任な名無しさん:02/12/27 15:13 ID:p4wD5yb3
>>86
スキルのレベルはがた落ちになる罠。行政書士並みに。
このスレの大半を占める馬鹿レスを見るにつけ
弁護士の商売もまだまだ安泰だなと感じる。

91 :無責任な名無しさん:02/12/27 21:33 ID:bQ/LiFGT
ここは、ひがみスレの典型だな

92 :無責任な名無しさん:02/12/27 21:50 ID:CwnjHnCe
どれだけ胃を痛めて、やりきれない気持ちで刑裁やってると思っているか分かってよね!

93 :無責任な名無しさん:02/12/27 21:54 ID:K/MOTgcn
社会人の経験もなくいきなり弁護士として社会に出れば
わがままで自分勝手になるのは当たり前だと思う。
不祥事や依頼者とのトラブルも相次いでいることだし、
もう少し弁護士会内部での自己監督が必要だと思う。

でも、
いつまでも粘着質でキモい>>84は無視しる!

94 :彼女:03/01/02 01:47 ID:cK//btuy
どうしても「弁護士は立派な人(人格者?)であらなければならない」みたいな視点から始まっちゃうので、なんだか大変っぽいですね、弁護士って。
本当は、企業と一緒で仕事ができる人であれば変だろうが良いと思うんですけど。
ただ、今は「ルール」を守れてないってことが問題なんでしょうねぇ?

95 :無責任な名無しさん:03/01/06 00:50 ID:XgEMYEDu
自分の理屈で動いてる人多し

96 :山崎渉:03/01/06 09:20 ID:GSOPKl50
(^^)

97 :無責任な名無しさん:03/01/15 00:49 ID:HBggyWX1
↑あんた誰?

98 :山崎渉:03/01/18 03:01 ID:wLvqsCMs
(^^;

99 :無責任な名無しさん:03/01/22 22:01 ID:AXq9YWYi
弁護士の男に会った初日からラブホにさそわれた。
"俺法律家だから"が口癖の、背も小さいあそこも小さい男だった。。。

100 :無責任な名無しさん:03/01/22 22:05 ID:b0LrS8jy
いったのかよ!(三村)

101 :無責任な名無しさん:03/01/22 23:21 ID:9vMhXhIV
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

102 :無責任な名無しさん:03/01/23 12:01 ID:dVpPEx+9
裁判所の書記官や検察庁の副検事なんか一体何様?って感じ。


103 :無責任な名無しさん:03/01/24 00:03 ID:KIMnPONG
何で日本ではこんなに弁護士の地位が高いのだろう?
アメリカではばかにされてるのに。

104 :無責任な名無しさん:03/01/24 00:32 ID:YSd5az/p
この3年間、無能弁護士に振りまわされて、
貴重な時間とお金を随分浪費した・・・・・
知的財産関係の事件だったけど、
自分よりその知識レベルは低かった(泣)
勝てる裁判も弁護士に足をひぱられ結局敗訴・・・・・
それでも費用はびっくりするほど取られました。

105 :無責任な名無しさん:03/01/24 09:18 ID:apcR2Xyn
と思ってるのは自分だけだったりする。
知財なんか専門でやってる人ばかりなのに知識がないというのは考えがたい。
普通の町弁に頼んじゃったのか?

106 :104:03/01/24 12:29 ID:/g/XYern
>普通の町弁に頼んじゃったのか?

その通り・・・・・田舎だからね。
だから弁護士は弁理士を補佐につけた訳ね。
ところがこの弁理士も不勉強でプライドばっかり高いから、
最近の法知識の半分は間違っていた。
厄介なことに弁護士は弁理士の見解を信用しているから
いつも自分とは意見が食い違うので、苦労したね〜

やっぱり田舎は裁判となると・・・・何かと不利だね(苦笑)

107 :名無しさん@おだいじに:03/01/25 11:17 ID:qIfQB3MA
大抵の民事専門の弁護士とは、依頼人を食い物にしてナンボの世界の
銭ゲバ野郎である。
依頼人をいかにだまし、着手金をより多く取り、そのあとは、
最低限の時間しかさかず、より長く依頼人をほおって置き、
書き留めなどで、事務的な書類のみ送ることによって仕事をしたという証拠を
残し(それすらしない奴もいる。)場合によってはより揉め事を大きくし、
より多くの金を分捕ることだけ考えている。



108 :世直し一揆:03/01/25 11:41 ID:h0YsxeZ+
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

109 :無責任な名無しさん:03/01/25 13:09 ID:rAd5xB19
知財で町弁に頼むときは
若い弁護士にしておき。
年寄りは勉強してないししないから
その点2〜3年目の弁護士は知識がないのを
自覚しているから必死で勉強するよ。
弁護士の専門外の分野を頼むときは若い弁護士に限るね。

110 :104:03/01/25 17:26 ID:qGYTI4qk
>>109
確かにその通りだと思う・・・・

ただ、こちらは田舎だから、
弁護士も弁理士も少ないどころか
全くいないに等しい・・・・

辛いものがありますね〜

111 :無責任な名無しさん:03/01/25 19:34 ID:QayxiJ8x
弁護士って変人だよね〜
早く人数増やして変な人は淘汰してほしい。

112 :無責任な名無しさん:03/01/25 19:41 ID:g81lXTMA
仕事柄いろんな弁護士に会うが
すくなくとも,オレがあったことのある人に
変な人はいなかったなぁ。
相手方は,変な人が多いけど。
変な人から見れば,まともな弁護士も変な人に見えるんでしょ
たぶん。


113 :無責任な名無しさん:03/01/25 22:29 ID:VcQLK9tx
弁護士は人格品位が低いのが多い
先生先生といわれるやつ程
おかしなのが多い.
やくざ以下が本当の正体である
弁護士を信じるな

114 :無責任な名無しさん:03/01/25 23:25 ID:IMIBLJf7
おかしな弁護士がいることは否定しないけど
無料相談なのをいいことに、ただひたすら言いたいことを
言うだけの依頼者が多いのも事実。特に中年の女性に多い。

法律的な争点に絞って話してくれ、というのは素人には酷だと思うけど、
事件と関係の無い昔話や自分の自慢話をする必要があるのか?
時間も無いんだしもう少しこっちの立場も考えてくれないかな?

弁護士の人格が云々言われるのは、
会社のように人間関係に気を遣わなくていい仕事だから。
つまり基本的に態度はデカいよ。
もうちょっと競争原理が働けばサービス精神も生まれるかもしれないけどね。

115 :通りすがりの者:03/01/26 00:37 ID:Jb9P9lQ/
>>87
亀レスだが、今年度まで相談料金は、日本弁護士連合会が定める報酬規則に拘束されます。
規則によると一般の市民法律相談は30分5000円と決められている。
ただこれは原則で、初回は30分5000円と定められているだけであって、
あなたが自営業で会社のことの相談などであった場合、相談料金は30分につき、
5000〜25000円となっている。
もし、あなたが一般市民で30分の相談で本当に20000円取られたのなら大阪弁護士会に紛調申立して、
相談費用の差額返してもらいなさい。

116 :無責任な名無しさん:03/01/26 00:46 ID:tOtpdrlI
>1

俺もそんな感じだった。

向こうが遅れて来たので早口になっちゃったし、こっちは
一生に一度あるかないかの事件なのに、そういうのが日常
なので弁護士は平然と数をこなせばいいやって感じに流し
てしまっていた。非情に腹がたったぞ。
別に金が惜しいわけじゃなくて1時間かかってもかまわな
いから結論が欲しかっただけなのに結論が得られなかった。
仙台のN弁護士。一生恨んでるからな.いい気になるなよ

117 :通りすがりの者:03/01/26 00:47 ID:Jb9P9lQ/
追伸だが、一般の相談者も変な奴が多いぞ。
弁護士は法律的に事案についてのアドバイスをしているのに、
結果に納得いかない、つまり相談者が自分の思い通りにならないと
相談者は「あの弁護士はキチガイだ」と吐き捨てる。
お金払って相談してるんだから、弁護士が変人だという人は、
もっと謙虚にならないとだめだと思うよ。何のために相談してるのかわからないでしょ?
そういう人に限ってスジが悪い人が多い。
もちろん、中には変な弁護士もいるけど、そんなに数は多くない。
でも、ここのスレ見てると弁護士に対する偏見が多いんだな。

118 :無責任な名無しさん:03/01/26 03:42 ID:SMYUEi/j
1時間話を聞いて位で結論が出せるような簡単な問題ばかりじゃないな。
依頼者のいうことが本当に全て事実かどうか分からないし、
「過失」とか「正当事由」があるかないかなんて結論が出せるわけないだろ。

119 :無責任な名無しさん:03/01/26 19:29 ID:1Ozlwe9q
>>117
弁護士に対する偏見じゃなくて事実です。
昔は偏見なんかなかったよ。
仕事上多くの弁護士と会うようになって、世間知らずばっかりで驚いた。

120 :無責任な名無しさん:03/01/26 19:37 ID:ov28XP01
弁護士報酬「見積書」を義務づけ…日弁連が会則案
 日本弁護士連合会は24日までに、弁護士が刑事事件や紛争の解決を引き受ける際、
依頼者に必要な弁護士報酬の「見積書」を渡すことを会則で義務づける案をまとめた。
「分かりにくい」「高そうで心配」というイメージを持たれている弁護士費用の透明化
を図り、依頼者側の抵抗感や不安感を解消する狙いがある。現在、全国の弁護士会に意
見を求めており、この結果を踏まえ、今年秋にも開かれる臨時総会で正式決定する方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000101-yom-soci

121 :無責任な名無しさん:03/01/26 19:39 ID:ov28XP01
弁護士報酬を巡っては、「透明化」とともに、価格競争の原理を導入する「自由化」に向けた改革も
進められており、今国会に提出される改正弁護士法案には、報酬規程の撤廃が盛り込まれている。
可決されれば、弁護士は各自の判断で自由に報酬額を設定できる。
 見積書交付の義務化が日弁連の会則に盛り込まれれば、違反した弁護士は、懲戒処分の対象にもなる。
また、見積書によって、弁護士間の「価格格差」が一目りょう然になり、依頼者は、複数の弁護士の見
積書を比較しながら、弁護士を選ぶことも可能になる。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000101-yom-soci

122 :無責任な名無しさん:03/01/26 21:46 ID:ATlvuJ39
>>119
どうでも良いけど
世間知ってる人ってどんな人?
おたくは世間知ってるの。
知ったかしてんじゃねぇよ,ぼけ

123 :無責任な名無しさん:03/01/26 22:42 ID:1PgsxFjX
>>122
弁護士は自分が世間知らずである事を
知らないのであるから、世間知らずだと
言われる所以だが・・・・何か?


124 :無責任な名無しさん:03/01/26 22:46 ID:OQO/8UnB
世間知らずってどんな人?ってきくような人はまず間違いなく。


こまったものだねセンセイには。

125 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:08 ID:uP2Jog6g
122みたいにすぐ切れる幼稚っぽい人が「センセイ」です。

126 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:12 ID:xhXtshNu
弁護司法違反でタイーホしまつ。弁護士でもないカスが

127 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:12 ID:ZFq43QS0
世間知らずの意味にもよるな。
一般の企業の社員教育で行なわれているような常識や作法なんかは、
普通の弁護士は知らないだろ。
企業をメインの顧客としてる弁護士は、その辺にはむしろうるさいと思うが。

まあ、そういう所でしか”世間知らず”を判断できない奴は、
所詮その程度の奴なんだがな。

128 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:28 ID:LdgwpVkE
>>127
世間知らずなのをますます露呈してますが・・・

129 :ひまわり:03/01/26 23:38 ID:g5X0wtHg
いずれにせよ「先生」と呼ばれる学識者の方達はおまえらみたいなより偉大なんだよ!
わかったらさっさと寝ろ、ばか。

130 :無責任な名無しさん:03/01/27 00:30 ID:OQ/B74vt
まあまあ、皆さん落ち着いて。
このスレ削除依頼出して終了しませんか?

131 :無責任な名無しさん:03/01/27 00:57 ID:1HrMIPZV
世間知らずと言ってる奴らがどれだけ世間を知っているのかね。
所詮自分の狭い世界のことしか知らないだろ。
その意味では弁護士も一般人も大差ない。

132 :無責任な名無しさん:03/01/27 01:16 ID:js+OtmN1
>>128
そうなのかい?
じゃあ君の考えでは、何を知らないとまたはどういう状態なら”世間知らず”になるのか、
書いてくれや。
それを書けば、ここの人間にも直ぐに分かると思われ。

133 :無責任な名無しさん:03/01/27 05:24 ID:1HrMIPZV
>>132
まあまあそう熱くなるな。
所詮>>128のようなアホに聞いても無駄。

134 :無責任な名無しさん:03/01/27 13:41 ID:5GOyBWj9
弁護士に関する色々な本が出版されているが、
「勉強に明け暮れた?弁護士達は、通常一般人が持っている
至極当たり前の知識を持ち合わせていない場合が多いから
注意しましょう」と、書いてある本が多いのは事実、
自分も同感だけど〜

135 :無責任な名無しさん:03/01/27 14:55 ID:SpOg/MC3
俺って世間しらずだったなぁと反省したことのない人
は確実に世間知らず。

ここで論破できるようなものではありません。

退職後にでも気がついてください。あと数十年後かな?


136 :無責任な名無しさん:03/01/27 17:05 ID:5GOyBWj9
一般庶民相手の商売をしているが、
不思議にピントのずれた客だな〜と思う客は、
あとで聞くと大抵が先生と呼ばれる人達なんだな〜   
何故でしょう?
やっぱり世間ずれしているからでしょうね〜
と言うことは、世間知らずとも言えるね・・・・やっぱり。

137 :無責任な名無しさん:03/01/27 17:40 ID:wYJ2RSjk
一般的に嫌な商売を
センセイ!と称して世間が押しつけていることに気が付きました。

病人の相手
犯罪者の弁護
ガキの勉強の相手

あぶねえ、だまされるところだった俺

138 :無責任な名無しさん:03/01/28 23:23 ID:A2Oj9FyI
>>137
いいところに気づきましたね。
なかなか鋭い洞察力をお持ちのようで…。

139 :無責任な名無しさん:03/01/29 01:03 ID:zNusdUt7
サラ金攻撃の中核になっている
釧路の女弁護士!

しかし、夕刊フジ(1月27日号)では、債務者から
今年に入って、懲戒を求める請求が次々と提出されているとある。

■■いわゆる懲戒請求である■■


さて、この弁護士は、【道路交通法で定めた制限速度は、
北海道の実情に合わない】と主張。そのあげく提訴。
最高裁まで争って敗訴している。

自分の方が正しいという信念の持ち主らしい。だから裁判の判決にも異議を唱えるらしい。

140 :無責任な名無しさん:03/01/29 14:13 ID:+G+pqWh+
>自分の方が正しいという信念の持ち主らしい。だから裁判の判決にも
異議を唱えるらしい。

裁判の判決が時代に即応しているとは限らない。
不合理な事は主張するべきだと思う、それによって
法が変わることもある。


141 :無責任な名無しさん:03/01/30 21:30 ID:UYQJYEHJ
俺は民間企業に数年勤めてから、辞めて司法試験を受けて弁護士になったのだが、
大学の同級生で大学入学時から勉強だけしてた奴らは、
浮世離れしていて変人だなあと思っていた。雰囲気が独特なんだよね。
法律にしか興味がない感じで。
今でも付き合いのある奴は多いけど、今でも変わってるよ・・・

まあ俺も人のこと言えないけど。

142 ::03/01/31 00:06 ID:GNsfa0D+
貴方はきっと良い弁護士だと思われ・・・・

143 :こんなもんだよ:03/01/31 01:10 ID:1iPShazj
民間(銀行)出身。
年間6・700人ぐらいしか受からず、新規登録500人とかだった時代の弁護士世界で、
毎年横領その他で何十人も弁護士が新聞に載る。犯罪率の高さはハンパじゃない。
ドキュソ高校でもありえないよ。

法律のプロなのにつかまっちゃう人達。まさに氷山の一角なんだよね。
弁護士の八割方が横領とかしてると思っていいよ。

民間時代の話だが、弁護士に会ったことの無いお客さん達は、
みんな弁護士を「すごい人」って思ってた。
でも、一度でも関わり合いがあった人たちは「憎悪の対象」としてる人が多かった。

弁護士当人には言えない(言わない)みたいだけどね。
過去ログの「ひどいめにあった」人たちも当の弁護士には文句言ってないでしょ?
んだもんで、自分が「嫌われてる」って知ってる弁護士はほんの少し。
是非弁護士会に電話して受付の態度悪いねーちゃんにチクってあげてください。

ちなみに倒産して夜逃げした社長達って、
しばらくすると結局地元に帰ってくるんだけど・・・

みんな「弁護士が逃げろといった」って言ってたよ。
弁護士としても受任したくないんだよね。
金もとりっぱぐれやすいし、トラブル多いし、めんどいし、「今後」がないし。

「倒産でも受任」のときって、
倒産寸前に掛売りさせてその代金をまるまる500万とか報酬にとったり。
詐欺だよねw。犯罪者さ。

ただ、自分が犯罪してるって意識はあんまりなくて、
すごい資格(肩書き)があって、(高い)報酬規定があるから当然だ、って、
そう思ってる。こんなもんだよ。

144 ::03/01/31 13:20 ID:GNsfa0D+
ズバリ!!   その通りだね。


145 :mog:03/01/31 13:21 ID:Nt4DVfnN
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

146 :無責任な名無しさん:03/01/31 14:08 ID:wvAH+vO7
人間は生来的に個性があるものだ。
現代社会において、特に日本においてはそれは否定されがちだが、
何事にもとらわれず、自己の信ずるところに従って行動できる、
それが弁護士だと信じたい。

147 :無責任な名無しさん:03/01/31 15:02 ID:o7vUfoJq
>>143
>毎年横領その他で何十人も弁護士が新聞に載る
そんなのみたことないんだけど、どこの国の新聞に載ってるの?
「その他」って言うのが逃げ道なの?何十人が全部犯罪で載ってる
とはいってないとか・・・?

148 :相談です:03/01/31 16:49 ID:DQhMTRd3
私は、結婚してますが、今、依頼している弁護士さんに恋しちゃってます。
その弁護士さんは40過ぎくらいで、わたしは28才。弁護士さんはもちろん
結婚してます。わたしの旦那さんとも会っています。わたし物凄く憧れて
一度でいいからデートしたいです。でも。弁護士という職業柄、やっぱり
浮気なんてしてくれないでしょうか?でも、どうしても好きです。
「好きです」って告白もダメなのでしょうか?真剣です!!
誰か弁護士さん聞いてください!(*^^)

149 :無責任な名無しさん:03/01/31 17:33 ID:FB2EvrOW
>>143
ここにレスしましたものですが、
弁護士会にちくったこともあります。

>>144
変わった弁護士の典型

150 :無責任な名無しさん:03/01/31 17:51 ID:k2XK3fgL







http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






151 :無責任な名無しさん:03/01/31 21:57 ID:vv/ekyrQ
>>149
弁護士会にちくっても、正式な申立しないと弁護士会は相手にしません。
逆に申立しても、ちゃんとした根拠がないと逆にやられるよ。

それから >>143 知ったかぶりはやめましょう。
きみの言ってることは全く現実に合ってない。弁護士は年間1000人程度合格します。
多くの弁護士が横領しているというのなら証拠を出してから言ってみろ。
上にも書いたけど弁護士会にちくっても、懲戒の申立しないとただのDQNとして相手にしないぞ。
破産・倒産に関しては夜逃げを勧めなくても、ちゃんと実務を知っています。
弁護士会でも毎月研修してます。
ちなみに報酬は自営という点を考えれば決して高いものではないし、
報酬規定は来年度に廃止されて、報酬は自由化されます。
っていうかここで弁護士の大半を変人扱いする奴ってほとんどがキチガイ相談者だろ(w

152 :143こんなもんだよ:03/02/01 02:32 ID:H4M+0D4S
>>147
どの新聞の社会面にも載るよ。今年ももう載った人いるでしょ。
ちなみに日弁連新聞でもOK。
参考に↓河原さんのページね。懲戒の数とやり方がわかるよ。
年ごとの登録数と比較するとすごい数(パーセンテージ)でしょ?
同じ人が何回か、ってのもあるけど、それがあるってのこそ問題なんだよな・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kiken.html
「その他」ってクレサラ関連の共犯や弁護士法違反、出資法違反や
文書偽造や公正原本証書不実記載とか。仕事上限定だとね。
それ以外だと依頼人の女性への強制わいせつとか・・・
↓弁護士の逮捕報道のあまりの多さに対する日弁連のコメント。昔のだけど。
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/kaityou/90/1994_19.html

153 :143こんなもんだよ:03/02/01 02:37 ID:H4M+0D4S
>>151
>>149 ちゃんとした根拠がないと逆にやられる」ってなにをやられるの?
へんなこと言って、正当な主張をする依頼人さんを牽制しないように。

「>>弁護士は年間1000人程度合格」って平成11年からでしょ?
昭和や平成一桁台の合格者数とか調べてごらん。
1000人世代はまだ修習生か、ペーペーイソだよ。
横領とかビシビシできるのは40代とかからだからね。
よく>>143を読んでみて。意味がわかると思うよ。

「多くの弁護士が横領」って、証拠なんか残さないよ、ほとんどの弁護士は。
だから皆さん気をつけてね、って文意なんだよね。

「弁護士会にちくる」のはね、ここの人達の書き込みの文意から
「懲戒処分」を求めてるレベルとは思えないでしょ?
だから「私達は弁護士に不信感がある」って、伝えてあげて、って意味なんだよね。
「また電話きたよ」って思われるだけだけど、
何度も続けばさすがに弁護士も気づくさ。

「>>倒産・破産に関しては夜逃げを勧めなくても、ちゃんと実務を知っています。」
すまん、意味がわからん。
ちなみに「夜逃げをすすめる」こと自体がもうアウトだ、
ってのは説明した方がいいのかな?

「>>報酬が高くない」
個人の感覚の差かなぁ。実際の労働時間や内容からは高すぎると思うよ、俺は。
しかも弁護士は法律で弁護士しかできない仕事を確保されてる
「独占禁止法違反」状態だからねぇ。
これは昔から「あまりにもおかしい」、
って議論が当然にあって、それでやっと報酬規定にメスが入ったのさ。
ただ「より高額」になる可能性もあるんだけどね・・・

154 :福タソ ◆B/tAXjquWo :03/02/01 10:58 ID:ORbS8Uvg
ちょっと口が悪かった。スマソ。
ちゃんとした根拠がないと名誉毀損で逆に訴えられるということです。
依頼者もそれだけの覚悟をもたないと。
弁護士の数については納得しました。
苦情の件ですが、弁護士会に苦情の電話が来ても、その苦情が正当だという根拠がないと
弁護士会も受け付けるわけには行かないので、
苦情があったからといって綱紀委員会などは動きません。
そして、もちろん苦情を言った人の利益の点から、
正式な申立なしに苦情が直接弁護士に伝わることもありません。
基本的に弁護士会は弁護士個々人の案件に介入はできないんです。
要は正式な懲戒などの申立をしないのであれば苦情を言っても
無駄ということを言いたかったんです。
ただし、受付の対応があっさりしてるのは認めます。

それから倒産・破産の実務の点はおっしゃる意味がわかりました。
ただ、夜逃げを進める弁護士は今まで聞いたことがありません。
それが本当なら弁護過誤でしょう。非弁提携弁護士でさえさすがにそんなことは勧めません。
要はそんな素人的なアドバイスをまさか弁護士はしないでしょうということを言いたかったんです。
報酬の点ですが、確かにおっしゃることは一理ありますが、それはごく一部の渉外弁護士に限られるでしょう。
というのは弁護士も今の倍ぐらいにまで増えると当然自由競争の原理が弁護士にも妥当するようになります。
ということは弁護士も淘汰される時代がやってくるわけです。
そんな中で今までの報酬を維持できるのはごく限られたブルジョア弁護士に限られることになります。
報酬規定が撤廃されますが、今まで以上により詳細な金額明細の交付を義務付けられることになるので、
法外な金額はふっかけることはできなくなります。

155 :福タソ ◆B/tAXjquWo :03/02/01 10:59 ID:ORbS8Uvg
名前違いますが私は>>151です。

156 :無責任な名無しさん:03/02/01 11:33 ID:7cQng02C
http://ccc.st/ma/  ここは?


157 :無責任な名無しさん:03/02/01 12:19 ID:H4M+0D4S
>>147
早速本日も・・・以下、朝日新聞第三社会面(2003・02・01朝刊)より転載。

「弁護士を除名処分」
東京弁護士会は31日、松○庸○弁護士(61)を除名する懲戒処分をしたと発表した。

同会によると松○弁護士は、依頼人のために預かった4億4千万円のうち、
2億6300万円を自分のために流用したり第三者に貸し付けたりした。

別の裁判では、必要な手続きをとらなかったため
裁判所に控訴を取り下げたとみなされ、一審判決を確定させた。

松岡弁護士は「預かった金は事件処理に使った」などと述べ、懲戒理由を認めていないという。

158 :143こんなもんだよ:03/02/01 12:43 ID:H4M+0D4S
>>154福タソさん
「弁護士の所業を弁護士会に苦情報告する」
ことで「名誉毀損で逆に訴えられる」ことはまずありません。

1、刑事じゃまず相手にされません。構成要件以前の問題です・・・
2、民事じゃ裁判所にニラまれますんで、まずそんなことできません。

2について補足
裁判所も忙しくて「出来れば判決などださず、和解で終わって欲しい」と願うもの。
弁護士としても、裁判なんて大変だし、
裁判所に(裁判所の負担を少なくして)よく思われるために和解に努力する、
ってのあります。

それを「弁護士会への苦情」の内容が事実と違った、
等といって弁護士が自ら裁判所にいった日には・・・

職員の方々の「なんだこいつは・・・」という半ギレな目、
「おいおい、おっさん・・・」という裁判官の突き刺さるような視線が容易に想像できます。
普通はできません。

やったところで、上記のように常軌を逸した弁護士の言い分など、
裁判官が聞く耳をもってくれず、あっさりアボーンされます。今後も含めて・・・

159 :143こんなもんだよ:03/02/01 12:56 ID:H4M+0D4S
>>154福タソさん
「ただ、夜逃げを進める弁護士は今まで聞いたことがありません。」
そうですか・・・私は結構あります。職歴の違いですかねぇ・・・

文献でも何度も読んでるんですけど、うーん、ちょっと探すの手間だなぁ。
とりあえず一個。

以下「宝島社 ザ・倒産」P90より転載。
倒産3日前。融通し合っている取引先社長が逃げた。
すぐさま南郷(個人名)は妻を伴い知合いの弁護士を訪ねる。
事情を説明すると弁護士はこう答えた。「逃げなさい」。
(中略:引き続きP100より転載)
弁護士は「え、僕はあなたに逃げろって言いましたっけ?」と言った。
「先生、とぼけてもらっちゃ困るよ!」と南郷はなじる。
先生はのたまわった。
「それじゃあ僕にも責任があるかもしれませんねぇ」
この期に及んで、逃亡を幇助したという言質を取られたくなかったのだろうか。
弁護士はしたたかである。

160 :無責任な名無しさん:03/02/01 12:59 ID:Xv5bneAT
横領とまでは言わないが、裁判費用として弁護士に預けておいたお金が、
裁判の途中で不足になったからと請求が来たので、
先に預けたお金の使途を確認したのですが教えてくれません。
預けておいたお金は、事件のわりには多額でしたが・・・・・・



161 :無責任な名無しさん:03/02/01 13:09 ID:pZpsUkOk
>143
2001年度で退会命令4、業務停止24、戒告34だから
20000人の弁護士の中でわずか0.3%じゃねーか。大袈裟だな。

それと懲戒請求のなかには、もっともな請求もあればDQNな請求もある。
「○○弁護士は、裁判で民法90条違反を主張しなかった。」とか
裁判で負けたのを全て弁護士のせいだと思い込んで
後から意味不明の懲戒請求をしてくる依頼者も多い。

弁護士の競争が激化し、タチの悪い弁護士が増えていくとは思うが、
依頼者側も情報を収集して適任の弁護士を選ぶ責任を負うべきだと思う。
そうすれば悪い弁護士は懲戒されるまでもなく自然淘汰されるだろう。

162 :無責任な名無しさん:03/02/01 13:17 ID:pZpsUkOk
>>160
裁判の常識は一般世間の常識ではないことがある。
もうちょっと具体的に金額を教えてもらわないとなんとも言えないな。
でも泣き寝入りはしないようにね。クソ弁が調子に乗るから。


163 :143こんなもんだよ:03/02/01 14:42 ID:H4M+0D4S
>>161
割合は、「総弁護士数から年で」出しても意味無いんだよ。

2001年度で約60人だよね。
でも、その前年も、その前も・・・平均約50人いるのさ。
だから「年ごとの登録者数に対する割合」を出すわけね。

164 :143こんなもんだよ:03/02/01 14:46 ID:H4M+0D4S
しまった、切れてしまった・・・
引き続き
>>161
>>143」をよく読んで欲しいんだけどね。
「毎年5・600人程度しか弁護士登録のなかった世代で、毎年50人」
なわけさ。すなわち、50/500。毎年約10%。
10人に1人の割合で弁護士が、ってわけ。すごいでしょ?
まぁ概算だよ。懲戒の程度だの登録数中の実務者数など、
詳しく書いたらきりが無い・・・
ただ、犯罪率が高い、懲戒者数が多い、ってのは分かるよね?

165 :143こんなもんだよ:03/02/01 14:57 ID:H4M+0D4S
>>160
一度断られたとのことですが、弁護士に対して
費用の支出の明細を渡すように再度請求してください。

この際、相手が出さないというなら、それを「録音」してください。
まずは第一回目の請求とそれに対する弁護士の発言は何も言わずに黙って録音。
これで出てくれば万事OK。

それでも明細が出てこないなら、第二回目の請求です。
「知合いに明細をとってこいと言われた。
 弁護士さんの活動の説明も聞きたいから録音してこいと言われた。」
などと言って、堂々と録音してる旨を伝えてください。
おそらく解決すると思いますw。

「予納金」とか意味フな単語も出てくるでしょうが、
google検索で調べるといいでしょう。まぁ弁護士に説明義務もありますが。
その上で「それほど費用が必要か?」を考慮してください。

↓河原崎先生のHPより転載。まずはこれを参考に。
「相手から入金したお金を渡してくれない、
 請求された料金が過大であるなど、
 依頼した「弁護士が変だ」と思ったら、
 まず自分自身で弁護士に対して説明を求めてください。
 弁護士は依頼者に対して事件処理につき十分説明する義務
 (報酬会規7条1項)があります。
 弁護士の説明に納得できない場合は、弁護士が所属する
 弁護士会に対して申出ることができます(必ず事前に電話で予約する)。
 費用はかかりません。」

166 :無責任な名無しさん:03/02/01 15:08 ID:Woj2cKrD
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

167 :151:03/02/01 15:30 ID:J6OWG/FN
「143こんなもんだよ」さん
>「弁護士の所業を弁護士会に苦情報告する」
>ことで「名誉毀損で逆に訴えられる」ことはまずありません。

この点は私も同意です。
要は苦情の聞き取り段階なのか、懲戒の申立段階なのかが前提で話をしてました。
苦情の段階においては確かに名誉毀損等で訴えられることはありません。
なぜならよほどの事情がない限り弁護士本人にその苦情は伝わらないからです。
私が「訴えられる」と言ったのは、懲戒の申立の段階の話だったんです。
懲戒の申立は当然弁護士のキャリアに傷がつきますから…。
それから懲戒の点については、一つの単位会だけではあまりわからなくても、
「自由と正義」の雑誌を見る限り、月間の懲戒者数はある程度いますね。
実際に数字を出されると何もいえません。申し訳ないです。
ただし、>>161さんがおっしゃるとおり、正当理由にならない苦情が、
正当な理由のある苦情に比べて極端に多いのも事実です。
「夜逃げを進める弁護士」→実際にあったとは驚きです。初めて聞きました。
>>160
裁判費用は一般の人の感覚からするとかなり高いという印象があるのは事実です。
たとえば医療過誤訴訟であれば、通常の費用等のほかに専門家の鑑定に50〜100万かかります。
しかし、裁判するということはそれだけある程度の費用出費を覚悟しなければいけないことなので、
依頼するほうもその点は心の隅にとめておく必要があると思いますよ。
それでも納得できなければあとは>>165のレスと同様です。
所属会に紛議調停の申立をしましょう。

168 :160:03/02/02 13:05 ID:NhqJ2/tm
160です。
色々アドバイス有り難うございました。

いずれにしても、預けたお金ですから、使途明細と
領収書などはこちらが催促しなくとも自発的に
よこすのが一般的な常識だと思いますけどね〜
どう考えても、やっぱり変じゃないのかな〜

因みに、工業所有権による侵害の差し止め事件で、
預けたのは300万円でした。
結局差し止めはできませんでしたけど・・・・・・

169 :無責任な名無しさん:03/02/02 22:45 ID:lj8bI0nR
法律事務所で働いています。
私も、偉そうな事いえる立場じゃないけど、
最近の先生の態度には、ほんと、むかつきます。
弁護士って、賢いかもしれないけど、人間としてどうなの??って
思うことばかりです。
最低でも、おはようございますって言ったら、ちゃんと挨拶ぐらい返してほしいです。
そんな人と、明日からも仕事しなきゃと思うと、ホントに憂鬱です。
おやすみなさい。

170 ::03/02/02 23:28 ID:gixLWxdt
明日からも仕事頑張ってください。
弁護士のためじゃなく、自分の為だと思って!!
お疲れ様でした・・・・・おやすみなさ〜い。

171 :女子高生:03/02/03 22:46 ID:xdKhlK0W
ネットで知り合ったオジサンに、パソコンのカメラで私の部屋を見せてあげると
2時間で5,000円もらえるの。なんにもしなくてテレビ見たり雑誌読んだり
してるだけでいいんだよ。サービスに制服(かなりミニ)着てあげてるけどねw
トイレにもカメラ持ち込んだら10,000円くれるって言われてるけど、ちょっとね。

こういうのって、ケーサツにバレてもつかまんないの?ってオジサンに聞いたら、
「絶対へーきだよ。俺は、放送界の人間だから詳しいんだ」だって。
テレビ局の人って物知りね。


172 :無責任な名無しさん:03/02/03 23:42 ID:PcIkbc1/
>>171
その言葉、本気で信じてるの?
と釣られてみるテスト


173 :無責任な名無しさん:03/02/05 16:38 ID:xfVkIK6N
読売ウィ−クリ−(H15.1.27〜)

『懲戒請求相次ぐ有名女性弁護士の仕事ぶり』

 〜正義という名のビジネス〜連載
 
釧路市の今暁美弁護士に対する懲戒申立て事件!
債務者より次々と懲戒を求める請求が提出。

今暁美弁護士事件被害者の会発足
H15.2.3釧路・東京で記者会見


174 :無責任な名無しさん:03/02/05 22:17 ID:Uftb7Wpb
弁護士に対していいイメージを持っていたのだが、
仕事で接してみたら変人ばかりでびっくり。
社会常識がないというか。
まさに、169さんのように挨拶もしない。
社会人としての基本だと思うんですが。
あんな人たちが世間では尊敬されてると思うとねえ・・・

175 :馬鹿弁護士は逝ってよし:03/02/06 01:27 ID:4R1bTLFX
俺もそうだが、たぶん専門外だとほとんど適当に扱うよ。
俺の場合医療過誤だったが、「多分負けるからやっても無駄だよ」
なんてほざきやがって
ほんと、その場でぶん殴りたかった。

176 :無責任な名無しさん:03/02/06 02:10 ID:2YJrMMWR
弁護士も検事もへんな人多い。ある検事さん、カタカナ読めなかったしDDIってなんですか?って聞いてくるし、常識足りない!カタカナくらい読もうよ!オヤジ程変人率高い!

177 :無責任な名無しさん:03/02/06 13:02 ID:uDZMnQF2
>>175 考えようによっては良かったかもね?

散々かき回されて、金だけ取られて敗訴になるよりは・・・・・

178 :無責任な名無しさん:03/02/08 00:38 ID:y+jIs8x3
弁護士をお助け人と思っている人が多い感じですね。
決してそうではなくて(一部いますが)、あくまでも法律に詳しいという一つの職業です。
「困ってるから助けてくれ」といってもお金をもらえば助けるよと言う感じでしょうね。

ところで、民事裁判って原告の勝率って6割ぐらいしかないだってね。
それだけ裁判はどっちに転ぶかわからないものなんだろうね。勝てると思ってやったら、負けてしまったとしてもこの勝率じゃ文句は言えないような気はするね。


179 :無責任な名無しさん:03/02/08 12:42 ID:63DTW9PV
>>175
医療過誤は難しいんですよ。
過誤について争うから当然専門医の鑑定による証拠集めが必要なんです。
鑑定費用は>>167で書いた通り、バカにならないほどの金額です。
もしあなたが「負けてもいいから裁判やって欲しい」と申し出て、
相談者にとってその費用が負担にならないのなら弁護士も引き受けたと思いますよ。
そして医療過誤訴訟の場合、専門外だったら普通は弁護士も相談に乗らないんじゃないかな。
その場合、地域の医療問題弁護団か、もしくは近くの都市圏の弁護士会を勧めると思うけど。
気持ちはわかるけど、それは相談者側からの視点にすぎません。
弁護士には弁護士なりのプロとしての視点があるわけで、そのあたりを理解して欲しいです。

180 :143こんなもんだよ:03/02/09 05:29 ID:CrOuL8dZ
>>175さん
ずいぶん不愉快な思いをされたようですね。
だいたい弁護士に関わった方はみなさんあなたと同じような思いをします。

おそらく弁護士の側からはろくな説明も無く、
相談料だけはしっかり取られ、裁判官気取りで判断を下され、
あからさまにバカにするような態度をとられたのではないでしょうか?
「多分負けるからやっても無駄だよ」
などというセリフ、小学生レベルの折衝(交渉)能力ですよね。

>>179さん
ちなみに>>175さんの書き込みは別に医療過誤の説明を求めているわけではなく、
相談者に「多分負けるからやっても無駄だよ」
などという言葉を平気で使う弁護士の無神経さをいぶかってるのだと思いますよ。

181 :143こんなもんだよ:03/02/09 05:54 ID:CrOuL8dZ
>>178さん
あいた、言ってはいけないことをw

そうなんですよね、実は弁護士は不要なんです。

googleと本でちょっと調べれば訴訟なんて自分で出来ますしね。
裁判所でも教えてくれますし。
ただ、みなさん裁判所に行く時間が取れないのが一番のネックなんですけど。

弁護士を使うと勝率が上がるかと言うとそうは思えません。
保険訴訟などでは完璧に勘違いしてる弁護士が結構いて、
自分は勝った気でも、保険会社からみると「バカw」な弁護士は多くいます。
ま、これは業界本のせいでもあるんですが、詳しくは割愛です。

googleや本で調べると↑は回避できるんですけどねw

182 :無責任な名無しさん:03/02/09 14:07 ID:7B1opQZv
素人が色々法律の勉強したところで
ヤケドするよ・・・・と
自分に言っていた弁護士。
弁護士が作った訴状が法的にも不完全なため、
自分が再三書き直しを要求しているうちに、
最近は、訴状に変なところはありませんかと
自分に確認してくるようになりました。  
困ったものです。


183 :無責任な名無しさん:03/02/09 19:01 ID:ed0LUN4a
>>182
何回訴え提起してるんだよ?w
それとも事務員さんかなんかか?

184 :無責任な名無しさん:03/02/09 19:37 ID:AclHiYJO
それは法的に変なわけじゃなくて
変な依頼者にあとで文句言われないように
見せてるだけだよw

185 :氏名黙秘:03/02/09 23:13 ID:q1xZY29Q
>そうなんですよね、実は弁護士は不要なんです。
>googleと本でちょっと調べれば訴訟なんて自分で出来ますしね。
要は、訴訟手続を自分で勉強することができるから、
世の中に弁護士は不要みたいな書き方だろ。
お前一人が、勉強した特定の訴訟を提起するに当たって、
勉強した以上は手続についての知識はあるから弁護士は不要、という主張ならばともかくもだ。
これらに因果関係がまったくないような気がするのは俺だけか。

186 :無責任な名無しさん:03/02/09 23:47 ID:vCfw/k9L
>>184 いえいえ、結局自分が訂正して訴状を作り直しました。
法律に基づき、主張すべき権利関係の根拠となる大切な
部分の思い違いや、権利の解釈が間違っていたり・・・・
因みに私は事務員ではありませんのではっきり言いますが、
こんな弁護士に全て任せておいたら、勝てる裁判も負けると思う。


187 :無責任な名無しさん:03/02/09 23:55 ID:ed0LUN4a
貸金請求の乱発か訴訟マニアってとこか。

188 :無責任な名無しさん:03/02/12 08:30 ID:P7x8ZiSY
大体さあ、弁護士の許容範囲が広すぎるんだよな
何で税理士や弁理士の業務ができるんだか???

そこで提案があるんだが、ばかロー構想なんか廃止して試験制度を
民事、刑事、行政に分けてさあもっと専門化して選抜したほうがいいと思うよ
とにかく弁護士の中に行政手続法に疎い人多いんだよね
それが頭に浮かんだから書いただけ



189 :無責任な名無しさん:03/02/12 13:36 ID:wL784B+g
弁護士いらないと思う人はどんどん自分でやってください。
その代わり裁判所も変な温情をかけずにバシバシやれば良いと思う。
釈明は基本的になしということで運用してほしい。

190 :無責任な名無しさん:03/02/12 13:50 ID:ew3L9CBc
>>188 その通りだね。
素人は弁護士なら何でも判ると勘違いしますね。
自分が頼んだ弁護士2人だけど、1度で出来る訴状を
10回も書き直したほどだからね。
全く異なる被告二人を、同じような事件だからと
一つの訴状に被告連名の訴状を作ったぐらいですから・・・・・


191 :質問:03/02/12 21:59 ID:FEzCr0sN
弁護士って儲かるんですか?
噂だと企業の顧問弁護士とかじゃないと、儲からないようなこと聞いたんですけど。
弁護士も医者と同じで金持ちとそうじゃない人と両極端なんでしょうか?

192 :無責任な名無しさん:03/02/12 23:02 ID:wIMUd3me
>>191
両極端です。ただし、中間層の弁護士が多いかな。
いずれにしても両極端の弁護士はそんなに多くないですよ。

193 :無責任な名無しさん:03/02/14 23:30 ID:bR0q4vKi
http://tokyo.cool.ne.jp/bengoshi_higai/index.html

194 :山崎渉:03/03/13 14:05 ID:cW33R6lK
(^^)

195 :山崎渉:03/04/17 09:00 ID:YFrllYjW
(^^)

196 :無責任な名無しさん:03/04/19 19:12 ID:HAd0Cn4k

【悪徳弁護士】中井眞一郎【元所沢市長】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1050744915/l50


197 :山崎渉:03/04/20 03:31 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

198 :山崎渉:03/04/20 03:37 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

199 ::03/04/30 08:59 ID:FCBsez4R
うちの弁護士はお昼の食事の時に、必ずはさみを持って外食に行きます!なんでだろ!?

200 :動画直リン:03/04/30 09:05 ID:pA17CjxY
http://homepage.mac.com/hitomi18/

201 :daie:03/04/30 12:27 ID:9DXecQf8
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202 :  :03/04/30 22:29 ID:1cpdGA7J
>>175
俺は弁護士じゃないが、やっても無駄なことは多いだろう。
175さんの弁護士は(態度やものの言い方などどうだったかはわからないが)
良心的だろう
無茶言う依頼者は多いしね(気持ちはわかるが法的には???証拠は???ってのが多いだろう)

203 :201:03/05/05 05:05 ID:81Vwf94l
交通事故加害者代理人の弁護士。紛センでは遅刻とすっぽかしを
繰り返し、電話では「大して怪我もしてないくせに」と暴言を吐く。
こちらは100;0の被害者で後遺傷害の認定までされているのに。
おまけに休損は0を主張し紛セン弁護士の言うことにも中々うんと言わない。
その弁護士は「依頼人云々じゃなく僕が(私を)気に入らないから
引き延ばすんだよ」とハッキリ言う。こんなDQNを処罰してもらう為には
何処に行って如何すれば良いのか?誰か教えて下さい。

204 :無責任な名無しさん:03/05/05 16:06 ID:Q1TfDT2a
さくらたんのエロ画像キボンヌ

205 :203:03/05/07 04:39 ID:Kmslfnto
すいません!201じゃなく203です。

206 :無責任な名無しさん:03/05/09 10:46 ID:8FTp+6Ux
もっと実名挙げるか、くわしーーーい内容書いてくれよ。

207 :無責任な名無しさん:03/05/13 02:42 ID:fkSQ371C

某セクハラ教授の代理人最悪
汚い手を使うのがお得意。こんな奴が司法試験論文委員で良いのか。

マスコミに垂れ流してやるさ。けけ


208 :山崎渉:03/05/21 23:20 ID:Rhmn0OSj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

209 :山崎渉:03/05/28 14:21 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

210 :無責任な名無しさん:03/05/31 20:40 ID:M6gxdW+1
1の質問に答えるとね、

それだけ材料があれば、
対処が早ければ解決しやすい事案であることはバカ弁護士だって一目瞭然だけど、

関わっても大した金(へたすると争われる金額より弁護士量の方が高い)にならないことも
バカ弁護士には一目瞭然だから。

いちいち答えるのもメンドクサイだけでなく
弁護士の手のうちをタダデ(無料相談だから)広めることになるし、
第一その手のうちが実はカンタン、だから教えれば一般人でもスグ解決できちゃう、
もひとつはふだんから真面目にやってないのでそのカンタンな解決法さえ忘れてるから。

211 :無責任な名無しさん:03/05/31 21:55 ID:Izr97ypG
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://s-rf9.free-city.net/page006.html

212 :あんちゃん:03/06/12 00:29 ID:5MeNW61a
弁護士に変な人多い・・・うちの顧問弁護士が面会に行くなら乗せてと高速で
行ったんだけど往復中支払いの時は寝た振りをします。あとゲーム喫茶で地元の
親分に話しかけられて『誰かアレは。へんなとこで声かけられたからはずした』
僕にあって第一声はなじみの雀荘つぶれたから行くところが無くてポーカーと
エイトラインにはまって出る店知らない・・・僕に聞くなよ。

213 :無責任な名無しさん:03/06/14 22:41 ID:/eQHHNGG
そうかなあ。
いひ人もいる。法律相談でほんとうにあいrがたかった

214 :無責任な名無しさん:03/06/18 03:21 ID:YXHtroAP
大阪府警は17日、知人の少女(15)を乱暴したとして、婦女暴行容疑で
大阪弁護士会所属の弁護士、三好○○容疑者(63)を逮捕した。
 調べでは、三好容疑者は6月10日午後11事後ごろ、駐車中の乗用車の
なかで少女を乱暴した疑い。
 同容疑者は調べに対し「そういうことはない。女の方から触ってき
た。こちらこそが被害者だ」などと供述し、容疑を否認しているという。



215 :無責任な名無しさん:03/06/18 05:46 ID:J2PFWWiB
>>214
まあ、弁護士が婦女暴行したっていいたいんだろうが
これからの捜査の結果、無実だったと判明することもある。
ところが、マスコミは逮捕されたってことだけで
もう有罪が確定したかのような扱いをする。
松本サリンの事件を思い出して見ろ。
こういう風潮はなんとかならんかねぇ。





しかし、普通は15の女は63の男を触らんわな。

216 :無責任な名無しさん:03/06/18 12:04 ID:SQ3S9qII
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217 :無責任な名無しさん:03/06/19 19:47 ID:Wm2GMHEf
弁護士秘書の仕事をしたいと考えている
者ですが、弁護士の先生って変わった人が
多いんですね・・・。

218 :無責任な名無しさん:03/06/19 20:52 ID:0B/h4rNy
>217
ここの情報を鵜呑みにするのもどうかと思うが・・・・。
弁護士に限らず、司法書士にも変な人はいるよ。

219 :無責任な名無しさん:03/06/19 21:20 ID:JRGVKUko
>>217
弁護士や司法書士だけじゃないよ
八百屋さんや魚屋さんの中にも変な人がいるよ
一部だけだけどね

220 :無責任な名無しさん:03/06/22 21:15 ID:9urH8Ykf
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221 :無責任な名無しさん:03/06/25 22:37 ID:zh+jBu1I
結局、弁護士なんて奴らは、金の亡者也。

222 :無責任な名無しさん:03/06/27 03:35 ID:d4aBZZbh
このスレのまとめ

低IQ、高EQ(いずれも主観)の変人
       VS
高IQ、低EQ(いずれも主観)の変人


223 :無責任な名無しさん:03/06/27 12:01 ID:PcQdLVii
茨城県水戸市にある〇〇同法律事務所内の〇來弁護士に要注意!
外見は紳士ですが、内面はヤクザそのもの。守秘義務はおろか、相手方に
貴方の情報を流します。赤旗新聞、共産党、自由法曹団等に加盟しているが
それはハッタリ。行政との癒着もバッチリです。
弁護士が守秘義務を怠るのは犯罪じゃないですか?




224 :無責任な名無しさん:03/06/27 12:33 ID:tgstUeVm
534 名前:無責任な名無しさん :03/06/27 12:08 ID:PcQdLVii
実名挙げます。弁護士だけど。
茨城県水戸市にある翔合同法律事務所内の五來弁護士に要注意!
外見は紳士ですが、内面はヤクザそのもの。守秘義務はおろか、相手方に
貴方の情報を流します。赤旗新聞、共産党、自由法曹団等に加盟しているが
それはハッタリ。真意は不明だが学会か宗教がらみの弁護士との噂。
行政との癒着もバッチリです。
弁護士が守秘義務を怠るのは犯罪じゃないですか?


225 :あんちゃん:03/06/28 08:01 ID:TzHd8QUI
>内面はヤクザそのもの。
当たり前だよ。弁護士とヤクザって仕事内容ほとんど一緒だもん。
借金の取立て、交通事故の示談、あらゆるトラブルの仲裁・・・・顧問料と言
う名のみかじめ料等の要求。ところであなたとはどういうトラブルがあったの
かな?

226 :無責任な名無しさん:03/06/28 08:18 ID:1n0Odrdl
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その9●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

711 名前: ○○○ 投稿日: 02/04/15 04:27 ID:rTJzgZfe
>>378
>複数のネタもとからのコピー&ペーストで出来ているという意味では、
>盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。
>盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
>派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
>イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
>ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。
4月のドラマを幾つかチェックしているが、この通りの内容なんで、呆れるよ。主
役の見かけは刑事だったり金融マンだったりするが、人物像の正体は、実は、盗聴
ネタ。「盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから派
生している風説から得たインスピレーション」で性格付けをやっている。ドラマで
動かされているのは、どこかの盗聴被害者のコピーだ。気概のない非創作性を支援
するために自分の個人情報が悪用され続けるのは、まったく不本意だ。


227 :無責任な名無しさん:03/06/28 15:33 ID:aSo9gO4f
正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家や弁護士を始めとして、
多々いるが、武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いよ。
ほんと巧妙かつダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、
きっとこれが原因なのかな。40歳過ぎだから、きっと何年も前から
会社の資料を盗んだりしてたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝!?
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない?
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕されたヤクザ親子
や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラックジャーナリスト等、
「黒い交友関係」で満ちている。

228 :無責任な名無しさん:03/06/30 18:56 ID:/fPfOP7T
ちょっとお尋ねします。
時々テレビに出てくる湯浅卓という男がいます。
http://www2.netagency.ne.jp/netagency/asp/profile.asp?T=207
最近ではテレビ朝日の土曜深夜の「浅草キッドの開運ワイドショー」に出演してます。
国際弁護士の肩書きですが、日弁連には登録していないようです。
何者か、ご存知ですか?
また国際弁護士とはどういう業務をしているのですか?渉外弁護士とは違うのですか?
湯浅氏は儲かってると吹聴しています。JPモルガン・チェースを個人的にメインバンクしてるとか。
そんなに儲かるものでしょうか?


229 :_:03/06/30 18:57 ID:H4Y2Z79P
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

230 :無責任な名無しさん:03/07/05 13:34 ID:qEJDs5ri
はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月1万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。(請求額200万)
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない!
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません.............




231 :無責任な名無しさん:03/07/08 16:22 ID:JztW1xTt


えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

232 :無責任な名無しさん:03/07/08 16:37 ID:Jg9rdlyK
私も先生と呼ばれていますが、回りを見渡して一言
『先生と呼ばれる人間は、良い意味でも悪い意味でも、変じゃない人はいない』
と思う

233 :無責任な名無しさん:03/07/08 17:45 ID:RvpZrgou
先日、初めて弁護士に相談に行ったのだが
やはり、ここに書いてあるような
全然話しにならないような奴だった。



234 :無責任な名無しさん:03/07/08 22:33 ID:elcqd75y

■所沢中央自動車教習所■不当解雇事件
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1057594408/l50


235 :無責任な名無しさん:03/07/09 13:44 ID:g08YFnZ4
今弁護士は共産党です。他のクレサラ弁護士『宇○宮○児』達も共産党です。
この弁護士達には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月1万円
ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況がどうなって
いるのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」という通知
(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに全く整理を
してくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら
、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎません。
差額の半分は一体どうなったのでしょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で今弁護士に対する告訴
状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも今弁護士への懲戒請求が出されている
事を知りました。考えられない実態なのです。
(自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がないのに!)更に驚いた事は、私と同様の被害に
あった債務者が多数いるという事です。今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に
言葉巧みに近づきカモになると思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と
同じです。こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きをして
貰いたい。なんとか出来ないものですか?あたかも弱者の応援、正義の味方を
装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る不義の弁護士。
決して許すことは出来ません!!!!!


236 :無責任な名無しさん:03/07/09 22:00 ID:IJRtxyCW
>>217
あんまり割のいい仕事じゃないよ。お薦めはできない。
給料安いし、仕事はきついし、弁はセクハラ三昧
まあ事務所によると思うけど。

237 :無責任な名無しさん:03/07/09 22:19 ID:IJRtxyCW
>>233

ギクッ!
もしかして私?(藁

238 :無責任な名無しさん:03/07/09 23:17 ID:qmeasmGt


239 :無責任な名無しさん:03/07/09 23:29 ID:IJRtxyCW
>>233 >>237

ジサクジエンとみた。

240 :無責任な名無しさん:03/07/09 23:30 ID:IJRtxyCW
しまった。
アクセスし直さなかったから、ID同じになってしまった

241 :無責任な名無しさん:03/07/11 09:02 ID:A0nKu17H
あの〜今度法律事務所の事務員の面接に行こうと思ってるんですが
ここの掲示板見てたら“弁護士って・・・”と
めちゃくちゃ不安になってしまいました。皆さん法律事務所で
働く事務員ってどう思いますか?
(まだ決まったわけじゃないけど!)

242 :_:03/07/11 09:17 ID:OX8olrBR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

243 :無責任な名無しさん:03/07/11 13:12 ID:yZ+yDiWB
>241
法律事務所で働いてますが何か?

244 :無責任な名無しさん:03/07/11 14:19 ID:wWlNvAIM
>>241
「どう思いますか?」なんて2ちゃんで聞くような
ヤツは採用したくないので,キミは面接に来ないように。
弁護士

245 :無責任な名無しさん:03/07/11 21:53 ID:KLrcB0PB
>>241

遮二無二働け!

弁護士2

246 :_:03/07/11 22:00 ID:OX8olrBR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

247 :無責任な名無しさん:03/07/12 02:36 ID:K2STobqb
>>241 事務所次第!ほんっとに。いい弁護士もいれば困った弁護士もいる。
弁護士が良くても先輩事務員がタチ悪い場合もあるし、その逆もある。
面接行った程度でそこまではおそらく見抜けないだろうし、
これはもう運じゃないかなー。

248 :無責任な名無しさん:03/07/12 09:19 ID:7SThpv4K
>>247
事務員同士の人間関係も結構大変みたいね。
まあ、人が3人集まれば必ず派閥ができるっていうから・・・

249 :無責任な名無しさん:03/07/12 21:50 ID:l9RRLnZK
『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
10万円の10%は幾ら?
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている?」覚えている人は少ない。
10分の1だとか、1割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
10万円の10%が1万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
20代、30代前半位の人の場合、10人の内3人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校3年生か、4年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
                           釧路・昆法律事務所


*****************************************************

250 :無責任な名無しさん:03/07/12 22:40 ID:7SThpv4K
またストーカーかよ
ホントウザイな・・・

251 :無責任な名無しさん:03/07/13 11:51 ID:YQek30OV
事務員も最悪で弁護士も最悪なうちの事務所のパートナーが1つあります。
弁護士が最悪だったら、事務員がフォローするべきだと思うんですが全くしない。
それどころか、「これは先生の責任であって私の責任ではない」という始末。
依頼者に対する態度も悪い。

企業で働いた事もなく、法律事務所のみで
何十年も働いていたらこうなるものかと、恐怖を覚えました。
それでなくても依頼者は弁護士にすがる思いでいると思うのに
弁護士からはバカにされ、事務員からも軽くあしらわれたら…。
本当、その弁護士に頼んだ人が気の毒でならないです。

252 :O塚:03/07/13 12:29 ID:4d280zyi
http://elife.fam.cx/a005/


253 :無責任な名無しさん:03/07/13 15:53 ID:GJgkekbj
ここのサイト、美少女と美人看護婦さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

Σ(´д`*)ものすごいHでつ…


254 :山崎 渉:03/07/15 12:58 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

255 :無責任な名無しさん:03/07/24 13:51 ID:JEaz5cU2
1

256 :無責任な名無しさん:03/07/24 14:02 ID:NwPVObqg
弁護士が世間知らずで阿呆なことは当然ですが、
事務員がそのフォローをするなんて、ナンセンス。
事務員に何の責任を負えというのか。
事務員なんて、弁護士が○投げした書類作っても、調査しても、何のお褒めの言葉も頂けないほど存在感のない立場なのに。
あーあ、面白くない。やめてよかった。


257 :無責任な名無しさん:03/07/25 01:47 ID:8oJVpWlq
>>256 よっぽどヒドイ事務所にいたんでつね。
世間知らずで阿呆なのが「当然」と言えるほど、多く弁護士を知ってるの?

258 :無責任な名無しさん:03/07/25 22:01 ID:MzVHFZCP
自分とこだけじゃなく、永年勤めてると、相手方の弁護士とかも
見るし、裁判所に書類持ってけば、喫煙コーナーや待ち合い室で
下らない話ばっかしてる弁護士が、いやでも目に入るんじゃないかな?
かくいう漏れも、「世間知らずで阿呆のB」の典型なのですが。

259 :無責任な名無しさん:03/07/30 22:11 ID:t06OSnOn
>256
依頼者や債権者に対して傲慢な態度の弁護士の事務員は
少なくともフォローをするほうがいいと思うけど。
事務員まで傲慢な態度とってたらヒドイ事務所だな〜って感じ。


260 :無責任な名無しさん:03/07/31 02:35 ID:knRlKpic
>>259 禿同!傲慢な弁護士に便乗して、自分も偉そうな態度
をとる勘違い事務員も、いるみたいだもんね。極端に偉そうな
弁護士もどうかと思うけど、ちょっと屈折してる人が多いから
なぁ…。

261 :無責任な名無しさん:03/07/31 07:20 ID:esmilri3
人が作った法律を懸命に覚えてるんだ。バカにもなる。
たぶん天狗になってんだろうな。
法律が無かったらヤツらどうなるか。
パシリか奴隷だな。

262 :無責任な名無しさん:03/07/31 08:28 ID:oFeJWFPn
法律って覚えないといけないものなの?

263 :無責任な名無しさん:03/07/31 16:32 ID:jhdQkxqj
覚えなくてもいいよ。

264 :無責任な名無しさん:03/07/31 17:00 ID:fXZz4sFI
商売やる気がある奴は覚えろよ
法律・経営・経済・語学・社会情勢・国際情勢ぐらいを知らないような経営者は即刻やめろよ。

265 :無責任な名無しさん:03/08/01 21:56 ID:bkGGQ8Wm
法律に関していえば、覚えるべきところはごく一部。
大部分はさわりだけ知っておけばいい。
むしろ、条文まで細かく覚え過ぎると応用が利かなくなるよ。

266 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:49 ID:9w+p+YOV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

267 :無責任な名無しさん:03/08/02 23:40 ID:8oJktXQT
>>260
いるね、そういう事務員。

268 :無責任な名無しさん:03/08/09 05:15 ID:QY6rMifT
新宿のクラブで働いていますが、医者と弁護士は
人間的にちょっと(だいぶ?)問題があるお客様がとっても多いです。
この業界で6年間働いていますが、いつもがっかりさせられます。
ホステスの間では、ものすごく評判悪いです。仕事ですから接客はします。でも、
店で申し上げている事はすべて嘘です。


269 :無責任な名無しさん:03/08/09 06:22 ID:AZHGJw8y
こんな所で私怨や鬱憤、嫉妬を晴らしてないで、頑張ってキャリア試験受かって法務省に入省して司法制度改革に道筋をつけるとか、政治家になって立法府の立場から司法の問題点を追及する、

270 :無責任な名無しさん:03/08/09 06:24 ID:AZHGJw8y
又はジャーナリストになり、問題点を社会に認知させ世論を誘導するなどの気概溢れる人間いないのかねぇ・・・ネットでガタガタ言っても、実際に影響力のある人間や本物の法曹は見てないよ。無駄。

271 :無責任な名無しさん:03/08/09 10:52 ID:O4EabLuT
>>268
どんなところが?
エラソー、ゴーマン、自慢バッカリというとこでつか?

272 :無責任な名無しさん:03/08/09 11:07 ID:viLjvEW0
>269
そんな立派な人はこんなとこ見てない。
>268
人は、自分の価値にふさわしくない扱いを受けていると性格がおかしくなるものだと思う。


273 :無責任な名無しさん:03/08/14 00:29 ID:8vc5eVhz
..

274 :山崎 渉:03/08/15 17:15 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

275 :無責任な名無しさん:03/08/23 11:52 ID:vd6VR3UH


276 :無責任な名無しさん:03/08/25 00:14 ID:zq/eT8Cp
今会計士受験生ですが、受かったら司法試験受けようと思っています。
そこで聞きたいのですが、会計士受験で民法とって合格おいたほうがいいのでしょうか?
司法の民法は難しそうなので。
身の回りで会計士資格持っている弁護士の方いらっしゃいますか?
               

277 :無責任な名無しさん:03/08/25 00:25 ID:NYQcrRWa
無料相談やら国選弁護なんてボランティアみたいなもんで
やる気なんぞ出ようはずも無い。
苦情が出ない程度に数こなしとかないと
弁護士会から冷ややかな目で見られちゃうからね。
30分5000円が高い?
若い女なら誰でもできる風俗の対価はもっと高いのにか?
アフォクサ。

と大半の弁護士は思っています。

278 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:02 ID:dDY+UuBo
宅間を説得して控訴に持ち込もうとは…。
金の亡者ですな。

279 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:44 ID:oHD1i2Ha
宅間の弁って私選?国選?

280 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:45 ID:dcpe6nc5
国選に決まってるよ。
引き伸ばしても全然儲からないんだけどね。

281 :無責任な名無しさん:03/08/29 01:16 ID:Zrz7oX0M
宅間の件で控訴するメリットってどこにあるの?
280さんの言うように儲かるとは思えないし、
どうせ結論も変わらないのに。

282 :無責任な名無しさん:03/08/29 04:10 ID:oHD1i2Ha
死刑判決は、全部控訴・上告するのが慣例らしいよ。

283 :無責任な名無しさん:03/08/29 08:29 ID:EzJUSD+O
>>269
法務省はさんざん突っついているけどね。所詮一般市民は低ランクの役人しか
相手にしてくれないから弁護士と相談しろと言われる。日弁連の人権問題を
弁護士に相談してどうするんだよ。

日弁連に至っては苦情入れる窓口は非公開、苦情は逆ギレ、当然、無行動。

284 :無責任な名無しさん:03/08/29 15:21 ID:1OXhgAxm
>>283
末端が末端に言ってもそんなもんだろ。

285 : :03/09/21 22:32 ID:yWXT3zC/
仕事中に遊びばかりの書面を事務員に作らせるなよ。
事件関連(仕事)ならば当然きちんとするが、
丸一日遊びの書面ばっかもってくんなよ。

全然書面ができあらがないからって依頼者から苦情の電話入ってきてるだろ。
「他の仕事してるんだ」
ってオマエそれロータリーの旅行関係だろ。
ロータリーの事務局も考えろよ。そっちでやれよ。
仕事がたまってんのに旅行雑誌読んでホテルに予約入れてんじゃねーよ!
それよか1審判決出て明日で50日目じゃねーのか?
控訴してくださいって依頼者言ってたよな。
控訴状作ってねーんだけど?

286 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:18 ID:sycPZ1R6
age

287 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:21 ID:tNid5WFP
>>281
宅間が錯乱状態で「控訴不要」と言っている可能性が少しでもあり、
控訴審で責任能力が争える可能性があるなら、控訴しないと。
あとで確定後に、宅間が、「俺はあのとき明らかにおかしかった」と
言い出したら、弁護過誤になってしまう。

288 :無責任な名無しさん:04/02/08 15:14 ID:KX1WYl1Z
>>269
法務省の幹部にはT種じゃなれませんが。
幹部はみんな検察官なのでつ。

289 :無責任な名無しさん:04/03/05 00:39 ID:6soWlwBW
高知のフジ○法律事務所の60女、対応が最低。大阪弁丸出しで。もろヤクザ。
お前みたいなモン相手してられるかというオーラむんむん。
セクハラ問題を泣きながら震えた声で話してたら、
「はよう、しゃべれや。」机をペンでカンカン叩いてせかしまくり。
「は!?何あんたの、そのしゃべり方・・・笑」馬鹿しくさってる。
「何でここにきたん?」こんなんじゃ話にならん。ため息何度もつかれて。
先に席を立たれて、デスクに戻って無視された。
5分で、追い出されたよ。精神科医の紹介で言ったのに・・・。

なぁ、どこもこんな感じなのか?バス代4000円近くいったのに。
ほんと、冷水掛けられた気分。死にたくなったよ。



290 :無責任な名無しさん:04/03/05 06:03 ID:EnFcc1Zt
>>289
お気の毒。弁護士にも色々な人がいるから、中には変な人もいれば、
まともな人もいるさ。田舎だと選択肢が限られちゃうけど、他のと
ころも当たってみたら?

291 :無責任な名無しさん:04/03/07 17:39 ID:72Z+hxhS
確かにそうだな。
多くの弁護士を知ってるけど、人間的に最悪のやつは多い。
うちの顧問弁護士は若いので比較的ましだが、年配の弁護士は
癖のあるやつばかりだ。
医者は変な奴と人格者とが半々な気がする。
弁護士は圧倒的に変なやつの集まりだな。

292 :無責任な名無しさん:04/03/07 22:34 ID:SYyScUNx
【悪徳弁護士】□無能弁護士、□非行弁護士、□傲慢弁護士、□癒着弁護士、□手抜き弁護士□怠慢弁護士、□無責任弁護士、□金儲け弁護士、□弱虫弁護士、□嘘つき弁護士
□無能弁護士、□非行弁護士、□傲慢弁護士、□癒着弁護士、□手抜き弁護士、
□怠慢弁護士、□無責任弁護士、□金儲け弁護士、□弱虫弁護士、□嘘つき弁護士、
       東京弁護士会   市川 巌 違法学会裁判
事務所名 市川巖法律事務所
所在地 台東区台東1−6−6 古茂田ビル2階201号
電話番号 03-3835-7696

293 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:30 ID:6H9Cl7dv
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/l50
弁護士の本音トークスレより

208 :無責任な名無しさん :04/02/07 14:26 ID:vGFOEkdc
離婚関係の仕事はもうしたくないっす・・・・・ウンザリ。
離婚予備軍のヴァカ夫婦急増中。いい大人がみっともない
ったらありゃしない・・・、もっと社会的に意義のある仕事
してーなぁ・・・

601 :208 :04/03/03 10:25 ID:plCiHBUn
不正義の法律家になりつつある208っす。

669 :208 :04/03/07 15:21 ID:Ofcf4HmI
最近のテレビに出てる弁護士って頭おかしいのか?
依頼人が、テレビから得た生半可な知識で、俺の仕事に注文をつける。
旦那になんの不法行為がなくても女が慰謝料とれると短絡的に思い込ませてる弁護士。
そうやって昼の番組で離婚を煽る弁護士。どうかしてるよ!ホントに。
最近来たヴァカ女の依頼者は「昼のTBSの番組で男性が女性から慰謝料取ることはで
きませって聞きました」ってさw
たぶん住田弁護士だと思うが、どうして公共の電波でこういうデタラメを平気で言うのか。
おかげでこっちは大迷惑!灯台出だか検事あがりだかしらんが、ヴァカかあのババァ弁護士は!
フェミニズムだかなんだか知らんが、くだらん思想で法律歪めるなっつーの!
DVを受けた男は慰謝料取れない?なわけねーだろ!
弁護士も利口ヴァカが増えたのか?、はぁ・・・足突っ込むような業界じゃなかったかな


294 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:30 ID:6H9Cl7dv
673 :208 :04/03/07 18:12 ID:Ofcf4HmI
>>671
H?ああ、橋下弁護士ね。
あれもどっかおかしい、でもテレビはああいうのがいいんだろうな。
もう最近はヤクザ弁護士になろうかと本気で思ってしまうよ。
しょせん弁護士なんて鉄人28号なんだし。
最近は操縦管握る香具師がDQNばっかりだから、ヤクザみたいなメンツとシノギで
食ってる悪魔と結託したほうが何も悩まず金になる。
ヤベー、俺も完全にネジがおかしくなってきてるな。
はぁーーー、ジェダイの騎士になりたいねー。

748 :208 :04/03/12 21:52 ID:ROSsnuUW
あのさぁ、仕事終わったら路上ミュージシャンしようと思ってるんだが、
やったらダメかな?
「弁護士ミュージシャン!」
かっこよくねーか?
ってーか、歌でも歌ってねーとやってらんねー。
学生の時に使ってたギターはもう無いが、楽器屋に行ってすげーの買おうかな・・
独身だし、金と時間はウナルほどある。

やっていいか?


295 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:31 ID:6H9Cl7dv
755 :208 :04/03/13 09:00 ID:6skaxT4g
>>749
音痴ではない。

>>750
金はある、使ってねーから。
時間は作ろうと思えばウナルほど作ることは可能、他にやることねーから仕事してるだけ。
>>751
>バッジをこれ見よがしに演奏する、に1票。

763 :208 :04/03/13 18:16 ID:6skaxT4g
大型免許もってるから、法律家なんか辞めてトラック野郎にでもなろうかな・・・
たくさん名所まわって御当地のウマイものを食って、キッチリ仕事して。
各地を転々としながら路上ライブ。いいねぇーーー。
まだ30前半だし、まだまだ転職できるよね。

792 :208 :04/03/14 19:15 ID:dkX7GvMH
なんか、あの中村訴訟の話がにぎやかだねー。
あんな金の亡者は氏でくれって思うよ。

296 :無責任な名無しさん:04/04/24 14:52 ID:FeYy2doc
291 :無責任な名無しさん :04/03/07 17:39 ID:72Z+hxhS
確かにそうだな。
多くの弁護士を知ってるけど、人間的に最悪のやつは多い。
うちの顧問弁護士は若いので比較的ましだが、年配の弁護士は
癖のあるやつばかりだ。
医者は変な奴と人格者とが半々な気がする。
弁護士は圧倒的に変なやつの集まりだな。



291の人は違うかもしれないけど企業の法務関係の人って
何の役にも立たないから法務に回されたという事が多いんだよな。
それでもって劣等感からかもしれないのだけど弁護士にも
異様な敵意を剥き出しにすることが多いんだなこれが。
まあやたら常識とか言葉を持ち出したがるのだけど
彼等の言う常識というのはよくよく聞いてみるとどうもそれは
その企業内部でしか通用しないような代物であったりしてなかなか
面白かったりする。

297 :名無しのごんべえ:04/04/27 19:47 ID:Cd7Kdf2E
実際に法律相談したことないからそっちの方では知らないが、ついこの間たかだか犬のお遊びサイトで
無意味ないちゃもんをつけておばさんたちの井戸端会議の平和をぶちこわした男は弁護士だ。
2ちゃんねるを馬鹿にしているからまさかここを覗いてはいないだろうね。

298 :無責任な名無しさん:04/04/29 01:41 ID:sVZ6fdvz
>>297
騙りじゃないの。
この前もラーメン批評サイトに弁護士の騙りが現れて
おまえらの行為は名誉毀損だなんだとか言って、かきまわしていったよ。
(ただし、偽者だということは、あとで明らかになった)
贋弁や偽医者は多いよ。チャットの世界では。

299 :名無しのごんべえ:04/04/29 15:38 ID:zGvXGNMX
298さん:偽ではないやうでつ。
レンタル日記本名で借りてる上に何とか法律の専門家だとわからせたくて仕方がないらしい。
やつが最初に作ったホームページでは(何かやなことがあって消しちゃったそうだが)ちゃんと弁護士だということを言っていたし。
あれこれ自慢したいらしくて何とかかんとか理屈をつけては出没する。
今度出てきたら犬サイトでいばってないで堂々と天下国家を論じろと言ってやろうと思っている。
でもねちっこいからなあ。



300 :無責任な名無しさん:04/04/29 18:25 ID:AAwflHSo
〈東大理Vと司法試験についての考察〉
〜司法試験委員はインチキ集団〜

東大理Vでも司法試験を目指したヤシはたくさんいた。
それなのになぜか合格しないこともあったらしい。
東大理V受かるのに司法試験うからないなんて絶対おかしいよな。
試験委員というのがいかにインチキなものかがわかるだろ。
東大だと思って合格点でもわざと落としてるんだよ。あいつら。
これで東大コンプの司法試験委員がたくさんいることがはっきりした。

301 :無責任な名無しさん:04/04/30 12:07 ID:oGJu+Hb4
この間お茶の水で不気味な髪型をした弁護士見た。
全体的には普通なんだけど、ただ一点、後ろだけなんか伸びてる。
辰吉とかヤンキーの子供風。微妙にブリーチしてた。
明治に入っていったけど、OBかな?

302 :無責任な名無しさん:04/04/30 12:18 ID:rLq9zH7S
俺が働いていた法律事務所の弁護士はすごかったよ。
気に入らないことがあると、怒鳴り散らす、物はブン投げるで。
壁には穴があいていた。
刑事事件専門だったけど、自分の意に沿わないと依頼者を怒鳴りつけ勝手に辞任する、
裁判所の職員はまたまた怒鳴りつける。

そのくせ他の弁護士やら検事にはやたら腰が低い。
最低ランクの人間だったね。

こんな勤め先選んだ俺もバカだったが、人間の価値は肩書きや職業、金の有無ではないという
ことを身をもって勉強させてもらったと思う。

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