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『決断 【自己破産についての質問です】 PART 7』

1 :無責任な名無しさん:03/12/08 01:19 ID:qkFDZHKn

クレジット関連スレッド&検索エンジン >>2

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『決意 【自己破産についての質問です】 PART 6』
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2 :無責任な名無しさん:03/12/08 01:20 ID:qkFDZHKn
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3 :再起マン:03/12/08 10:28 ID:dCmhSP+k
>>1乙カレー
多重債務から再起するのだ!俺は本人申し立てして順調に進んでいるぞ!

4 :教えてちょ!:03/12/08 17:51 ID:Ug8522mQ
自己破産・免責決定を受理して
はや3年目となります。
借金をする事もなく、自分の稼ぎの中で
今はきちんと生活をしています。

ところで、今の世の中
キャッシングするという目的ではなく
色々とクレジット払いでしか契約できないものがありますよね。
プロバイダー契約とか、通販とかも・・・。

改めて、クレジットカードが作れるようになるのは
どのくらいの年月が経ってからなのでしょうか?
どなたか教えて頂けないでしょうか?

5 :無責任な名無しさん:03/12/08 17:59 ID:OiimuL/W
ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊!
といれてみてください。
私はこの情報を元に、今では1日に3万円ほど稼いでいます。毎日です。
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6 :無責任な名無しさん:03/12/08 21:44 ID:94yt9/S+
>4
基本は5〜7年。会社によって、それ以下だったり以上だったり。
でも、クレカなしでの生活を考えるべき。
プロバはカード決済じゃないとこあるし、通販だって代引のを選べばいい。
だいたい、両方無くても全然生活できるし、やんないほうがむしろ
節約になって、いいとおもうんだけどなあ。

7 :教えてちょ!:03/12/08 21:55 ID:Ug8522mQ
>6番さま

お返事ありがとうございました。
そうですか・・・5〜7年なのですね。
そうですね、カードなくても、生活はできますものね。

ただ、私の場合は自己破産したのは
母親はすでに他界しており
父親が私のカードを使って、キャッシングの鬼と化し
行方をくらましてしまって、それっきり・・・という状態だったので
自分で撒いた種とはいえず、今、時々カードがあれば・・・
というジレンマに陥る事があったのですが
やはり、自分で起こしていない事とはいえ
踏み倒したようなものですから、このまま現金主義で(笑)
生活をしていく事にします。

ありがとうございました。

8 :無責任な名無しさん:03/12/08 22:36 ID:Q2lxEx5H
先月の初めに免責尋問を無事に終えて、今月8日までに、
意義がなければ免責を決定します、と裁判官に言われました。
そして今日が問題の8日で、何事もなく、裁判所からの呼び出しや
通知などは一切ありませんでした。もう免責は決定すると思ってもいいですか?
それと免責決定の場合は通知はすぐに届くんでしょうか?

9 :無責任な名無しさん:03/12/08 22:55 ID:94yt9/S+
まず問題ないでしょう。
免責決定は多少遅れて出されたりもするので
すぐに届くとは限らない。

10 :無責任な名無しさん:03/12/08 23:26 ID:lgxANOXf
>>8
地裁によって多少違うような
折れはひらがな地裁だったが
「異議申立、その他何らかの問題が有った方は、
期間終了後にもう一度出頭して頂きます」
と言われた

折れの場合?
・・・・・呼び出されますた(w

11 :無責任な名無しさん:03/12/08 23:32 ID:K+aPLmmK
決断……
はぁぁ……

12 :無責任な名無しさん:03/12/09 09:36 ID:s0HJd933
お前らな、ちゃんと借りた金は返せよな。
お前らに金貸した奴だって必死に働いて作ったお金なんだよ。
それを安易に自己破産だなんて。
バカじゃねーの?
氏ねよ。


13 :無責任な名無しさん:03/12/09 10:07 ID:qJVdmLKz
なるほど。立派なお方の意見が拝聴でき幸いです。

14 :無責任な名無しさん:03/12/09 12:32 ID:UYeMXcPu

自己破産には破産宣告と免責というのがあるそうですが、破産宣告だけで免責なしというのもあるのでしょうか?
破産宣告を受けるとどうなりますか?

15 :無責任な名無しさん:03/12/09 13:07 ID:esF8uqcs
>>14
ちょっと検索すれば出てくるよ。

破産宣告・・・破産しましたぁという宣言。

免責・・・お前さんの借金はチャラと言うもの。

後は検索して。


16 :無責任な名無しさん:03/12/09 16:01 ID:qDZK+sx0
>>8
異議申立期間が8日だったら、異議が出なくても免責決定は10日〜2週間後。
異議が出れば、呼び出されるよ。


17 :無責任な名無しさん:03/12/09 18:08 ID:plBbuRZP
>>8
確定までを考えると、来年の成人の日頃がオメデタだね。

18 :無責任な名無しさん:03/12/09 22:27 ID:6ayfM90L
自己破産したら国民健康保険減額してもらえますか

19 :無責任な名無しさん:03/12/09 23:26 ID:KtCu79Q3
>>18
来期の国会に坂口君が提案します。自己破産者の国民年金と健康保険は
3倍に汁べしと・・・政府管掌の社会保険料知ってますか?年金は頭打ち
だけど、健康保険料だけは天井知らずよ、しかも労使折半だから総額高いよ
国保の上限は4人家族で5.9万位でしょ。出来れば自己破産する予定者は国保
でなく、社会保険にしましょう。高額所得者ほど国保のほうが有利よね。
国保は踏み倒しましょうのスレ参考にしてね。

20 :無責任な名無しさん:03/12/10 01:07 ID:OVzbJjnw
こんにちは、先日弁護士事務所で自己破産の手続きをしてきました。
旦那の仕事の都合で来年あたりアメリカに転勤になります。そこで
これから移民ビザ(I-130)の申請を始めないとならないのですが、今
色々調べていると「裁判記録」等を提出しなければならないようなん
です。自己破産をするとビザは取れないのでしょうか。昨日弁護士
の先生にも同じことを相談したのですがよくわからないと言われてし
まいました・・・。ちなみに旦那にも破産のことは内緒にする予定な
のでビザの件について夜も眠れません。誰かご存知の方いらっしゃい
ましたら教えてください。よろしくお願いします。

21 :無責任な名無しさん:03/12/10 01:54 ID:vslqE1lV
>>20
>自己破産をするとビザは取れないのでしょうか。

普通は取れないですね。
移民専門の弁護士さんに相談してください。
webでも探したらありますから。
前にみた記憶があります。


22 :20:03/12/10 15:14 ID:wPEgNi7G
ネットで移民専門の弁護士さんに相談したところ、自己破産は
民事裁判になるので、外務省に言う必要はないとのこと。刑事
裁判の場合は外務省でも調べようがあるが、民事の場合は調べ
ことすらできないとのことでした。それを聞いてちょっと安心
してます。もし「やっぱり取れないよ」っていうのを知ってる
人がいらっしゃいましたら、教えてください。

23 :無責任な名無しさん:03/12/10 17:44 ID:ejdIoquR
>>22
自己破産して免責が確定するまでは、本籍地の破産者名簿に
情報が載っていますので、手続をとるなら免責確定後の方が
よろしいかと・・・

24 :20:03/12/10 18:48 ID:19sVGK4S
>>23
そうですね、ビザの手続き時に戸籍謄本を持っていくからですよね?
では手続きは免責確定後にするようにします。免責になったらの話
ですが・・・。ありがとうございました。

25 :無責任な名無しさん:03/12/10 20:59 ID:2Wq+6GB3
>22

破産した人って官報に載るんですよ。

26 :無責任な名無しさん:03/12/10 21:32 ID:ZhlOYB+1
>>20
一番大事なことは、(I-130)に破産に関する質問があるかどうかでは?
それを確認しなさいな。



27 :四家:03/12/11 17:37 ID:TH/X+okI
3年前までサークルKを経営していましたが、本部から契約を破棄され店舗を
取り上げられました。銀行債務は1700万ありとばしています。

会社の役員になっている妻とは最近離婚しました。元々入り婿だったので、財産保全
のためにした偽装離婚で今でも同じ屋根の下に暮らしています。

富士のN弁護士に相談し現在破産宣告で相談しています。妻子に財産を残す形で自己破産
したいのですが、どうしたらよいですか?また最近300万のお金を借りてそれも支払に
迫られています。自己破産宣告すればこの借金からも逃れられるでしょうか?

28 :四家:03/12/11 17:43 ID:TH/X+okI
実はここの所、300万を借りた人から再三支払の督促をされ、督促状を
家の周りに張られたりしています。夕べはそのかたの家族が夜になって
きましてやはり支払を迫られました。返せないお金を借りた私がいけないの
ですが、110番通報しことなきを得ました。

家内からはひどく叱られましたが、もう支払う余力がありません。自分の身を
護るだけが精一杯です。破産宣告して借金を全てとばしてしまいたいのです。

29 :無責任な名無しさん:03/12/11 20:11 ID:pA0Fr/Sa
>>27
かなり難しい。特に最近300万円借りたのは処理を間違えると致命傷になる。
まずは弁護士に相談を。ただ財産保全は諦めるしかないね。自業自得。

30 :無責任な名無しさん:03/12/11 20:15 ID:szbWVYEf
高校女子の体重、全国1位 「身長の割に体重重く」−−学校保健統計 /宮城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000003-mai-l04

県は10日、県内の児童・生徒の平均身長や体重を調べた「学校保健統計調査」(概要)を発表した。
体重は、高校女子の全学年で全国1位となったほか、座高も同2年と3年で全国1位を記録した。
身長は幼稚園男子などが1位となる一方、高校女子の1、2年と高校男子の1年は全国平均を下回った。


31 :無責任な名無しさん:03/12/11 23:13 ID:40ph74C+
>30

ワロタ

32 :無責任な名無しさん:03/12/12 08:05 ID:HutMfNDm
初めて書き込みします。
破産の手続きを自分でしようと決めたのですが,サラ金から初めて借りた日や最後に借りた日を記載しないといけないんですよね。
でもかなり昔のことで覚えてません。サラ金会社に聞いて教えてもらえるものでしょうか。それとも他に調べる方法があるのでしょうか。ご存じのかた宜しくお願いします。

33 :無責任な名無しさん:03/12/12 10:35 ID:5McuZYJ4
>>32
分かる範囲で書いてりゃ問題無し

34 :無責任な名無しさん:03/12/12 12:15 ID:L9TD/NIp
こちらで聞いてよいのかわかりませんが、
自己破産をしようと弁護士に委任して約1週間。

その間にすごく頑張ってくれて督促もきちんと止まり、
その後の手続きもきちんとされているようですが問題があります。
全くの新人だからか経験が浅いことで言っていることがコロコロ変わります。
頼りがいも無いし、あまり相談にものってくれない感じです。
こちらの心情を全くわかっていないような・・・
法律センターで2人の弁護士と話し、そのうちの一人が受けてくれたのですが、
私としてみたらもう一人のベテラン弁護士にお願いしたかったのです。
2人とも別々の事務所ですが、どう見ても新人の練習場って感じで
ベテランの方が「君が受けられないなら僕が受けるよ」などと言っていました。
しかしこちらは法律には無知ですし、受けてくれるという弁護士に断って
もう一人の弁護士にお願いするのもどんなものかと考え言われるままにしていたのですが
最初は丁寧な口調だったりしてもそのうちだんだん変わってきて
遠方の親に破産のことを言うべきだとか言わなければいけないとか
不安になることを口にしてきます。
そんなこと最初に一言も言われなかったし、
今の弁護士に委任する前に相談した別の弁護士には
結婚しているし遠方の親には言わなくてもいい。言う必要は無いと
言われて決意したのにこの先がとても怖くなってきました。
そう言ってくれた弁護士にお願いすればよかったのですが
ものすごく遠くにいる方なのでお願いできなかったのです。

いいかげん不安になってきたので
予納金として最初に数万円払いましたが
弁護士を変えたいと思っていますがどうなのでしょうか。

それとも弁護士ってみんなこんな感じなのでしょうか。

35 :無責任な名無しさん:03/12/12 13:29 ID:HvM7w24k
破産は弁護士にとっては小さな仕事だから力入れてやってくれる
先生は少ないよ。結局は免責が出るかどうかに尽きるわけで
その点だけに関して言えば誰に頼んでもほぼ同じ。
受任するのは弁護士だけど,破産の場合,進めるのはほとんど事務員。
全部自分でやるのは新人弁護士くらいだよ。
どっちがいいか決めるのは自分だけど
半端に弁護士変えるとそれだけ免責までの期間が延びるからなあ。
新人の方が,一生懸命にやってくれていいと思うよ。個人的には。

36 :34:03/12/12 14:51 ID:L9TD/NIp
>>35
そうですかー。おっしゃるとおりですね。
もう少し考えてみます。
よく考えたら一生懸命やってくれることには変わりないのですから。
ありがとうございました。

37 :無責任な名無しさん:03/12/12 16:24 ID:IzuRJ89E

破産の処理は司法書士、弁護士のどちらに頼んだ方がいいでしょうか?
料金は司法書士の方が安いみたいですが。

38 :無責任な名無しさん:03/12/12 19:02 ID:+oKn/d1b
>>37
以下に該当する人は弁護士のほうをお勧めする。

 1 本が読めない人、人から聞いた話が理解できない人。
 2 小心者で、初対面の人と会ったときに緊張してしゃべれない人。
 3 毎日朝から晩まで金返せの電話がかかってくるのに電話にでてしまう人。
 4 金を借りるときには嘘をついているのにつっこまれたときにとっさに言い訳ができない人。
 5 実は小銭はもっていてなるべく楽をしたい人。
 6 身内に金持ちがいる人。
 7 東京23区内に住んでいる人。
 8 弁護士の弱みを握っている人。



39 :無責任な名無しさん:03/12/13 20:45 ID:mr3umTZj
初めまして。
数ヶ月前に取引先の会社が自己破産の申請をしました。
裁判所から自己破産の申請が受理され、
本日破産管財人に指定された弁護士から手紙が来ました。
その手紙で自己破産をした会社にある、うちへの売掛債務の請求が書かれていました。
請求が来たお金はこちらからの売り掛けで相殺するという話になっていたのですが、
これは支払わなければいけないのでしょうか?



40 :無責任な名無しさん:03/12/13 21:43 ID:Fx/DIpVk
>>39
弁護士さんに連絡してその旨を告げてください。
そういう話になっているならばそういう話でしたと言い切ればよいです。


41 :無責任な名無しさん:03/12/13 22:49 ID:MsWlBs/t
身内の話なのですが…
自己破産の手続き中です。
勿論、弁護士の先生に依頼してあります。
免責尋問はまだですが、本日、簡易裁判所より『口頭弁論期日呼出状・答弁書催告状』が届きました。
某クレジット会社原告の訴状付きです。
弁護士の先生とは、月曜日にならないと連絡が取れませんが、この様な場合はどうなるのでしょうか?

42 :無責任な名無しさん:03/12/13 22:58 ID:ly1c7/1B
>>41
月曜日まで待って弁護士に相談、てのが一番確実。

破産手続き中に起こされた訴訟については別事件だから、改めて委任する必要がある。
もっとも、敗訴がわかってる訴訟なんて弁護士は引き受けたがらないけどね。

そのときには自分で答弁書書いて、口頭弁論期日に行って、破産手続き中だから支払えないってことを言う。
破産手続きが長引くようだと、給与差し押さえがあるかも。急げ!

43 :無責任な名無しさん:03/12/13 23:23 ID:MsWlBs/t
>>42
有難うございます。
弁護士介入の場合、裁判所やクレジット会社からの書類等は、全て弁護士の先生へ送られる物だと思っていたので、焦ってしまいました。
只今、失業保険を貰っているので、給与差し押さえはないのですが、振込まれている口座を差し押さえられる可能性もありますか?

44 :無責任な名無しさん:03/12/14 00:10 ID:fwdioxiO
>>43
あくまで破産手続きについての代理ということだけです。
破産以外の手続きについては弁護士は関係ありません。
破産者宛の手紙が破産管財人に届けられることと混同されていませんか?

口座を差し押さえされる可能性、もちろんあります。
失業保険も口座に入ってしまえば差し押さえの対象になります。



45 :無責任な名無しさん:03/12/14 00:27 ID:af1bhAhg
>>44
自己破産とは別に考えなければいけないのですね?
弁護士の先生に依頼した時に、「ごねるのはこの会社くらいかな?」って言われましたけど、その通りになってしまいました(泣)

46 :無責任な名無しさん:03/12/14 04:18 ID:L6ibVEH7
身内関係で破産ができません。
どうしたらいいでしょうか…。

自分が中一の頃に母が再婚した義父と共同で数年前にマンションを購入した所から、この不幸が始まりました。
ローンの支払いの内、月に八万円を義父、月二万円ちょいを自分が払うという事でローンを組みました。
(義父がマンションの購入資金すべてを借りられず、私がマンション価格の五分の一を借りた)

私の支払い分は全体の五分の一くらいなのですが、マンションの名義は義父と私の二人になっています。
数年前、義父が会社の社長に母と一緒に呼び出されました。
社長の話によると義父は会社の経費をちょろまかしたり、仕事の納期を守れず迷惑をかけていたそうです。
日曜日くらいしか休みもない会社なのにまじめに勤めに出ていると思っていた母はさらに社長からとんでもないことを聞かされました。
なんでも、義父には結婚こそしなかったものの子供が一人いると言う事らしいのです。
それで、義父に愛想をつかした母は義父と離婚する事に決めました。

ですが、母は仕事を再婚して数年後にやめてしまい無職でした。
しかも、病気で仕事が出来ない状態です。
母を見捨てる訳にもいかず、仕方なく私は母と一緒にマンションを出ました。
ですが、私は高校を出てないため大した給料をもらってなく、新しく借りたアパートの家賃を払って母親を食わせるので精一杯です。
家を出たといっても当然マンションのローンの請求は来るのですが、とても払う余裕なんてありませんでした。
それで無料の破産に関する相談に行って破産に関して司法書士に相談したら破産は出来ると言われました。
そして、紹介された地元の司法書士の所にいったのですが、ローンの担保であるマンションの名義が私と義父二人なので、義父が破産に同意しないと破産は出来ないと言われてしまいました。

ですが、ローンなんて払えません。

47 :無責任な名無しさん:03/12/14 04:20 ID:L6ibVEH7
悪い事は重なる物で、その後母は二回も入院し、私も仕事で骨折して入院したりで色々とお金が消えていきました。
それで、結局ローンの金利を下げて貰ったりするように調停をしようということになりました。
ですが、私も母もその手の知識がなく、司法書士5回くらい会いに行って書類等の用意や調べ物(特殊なケースらしく仲間と連絡を取って相談してたみたいです)は任せました。

その後、義父(なぜかこちらから呼ぶ事に)とローン会社も呼んでの調停をしましたが、結局私のローンの保証人であり、今もマンションに住んでいる義父が私のローンを今後支払うということで調停は終わってしまいました。
ちなみにその時、裁判所の人に司法書士にいくら払ったか聞かれたのでとりあえず10万預けてあると言ったらこの程度の仕事でその額は高すぎると言われました。
それで、この手の相談は裁判所でも受け付けているので何かあれば来なさいと言われました。
(その後司法書士からは10万では足りないのであと5千円払えと言われました)

母は裁判所の人に言われたことで司法書士に対し不信感を持ったようでした。
それから何度か残りの5千円を支払いに行こうとしている内に(一度電話したら他の日にしてくれと言われた)入院や祖母の死などいろいろあってとうとう一年間司法書士のところに行けずじまいです。
私の手取り賃金は多くても16万前後なので、差し押さえは出来ないと司法書士に言われていますが、たまに義父がローンを滞納するらしく、督促状が来ます。
この前来た督促状では今までずっと支払ってないので一括で30万円払え。払わなければ法律に基づく差し押さえを行うと書かれていました。
多少のボーナスはでましたが正直とても支払う余裕なんてありません。
私としてはマンションを担保に取って借金チャラなら望む所ですし、義父が同意しなければ破産も出来ないと言われてますし…。

48 :無責任な名無しさん:03/12/14 04:20 ID:L6ibVEH7
それで、このまま支払い出来ませんという事で放置してても大丈夫なんでしょうか?
うちには財産なんて言える価値のある物なんてありません。
あるのは担保である今は義父一人しかいないマンションだけです。
車は古く何度ももらい事故をしているので10万円にもなりません。
今この文章を書いてるPCだってWin98の4年以上前の物です。

払えるものなら払いたいけど払えない。
破産したくても出来やしない。
いったいどうすればいいんでしょうか・・・。
ちなみに借りた金額は焼く500万円で月々のローンの元金は5000円くらいです(差額は金利)。
ローンを完済した場合私は中年になっています。


49 :無責任な名無しさん:03/12/14 10:40 ID:Ib4yaWP0
>>46-48
ざっと見たところ、あなたとしてはもう破産してしまいたいってことで良いの?

司法書士から破産できないと言われたのは
>ローンの担保であるマンションの名義が私と義父二人なので、義父が破産に同意しないと破産は出来ないと言われてしまいました。
だけ?

破産は出来ますよ。
もちろんマンションの共有持ち分部分は手放すことになりますが。
司法書士が言ったのは、同時廃止の破産は難しい、管財事件になる、てことでは?

50 :46:03/12/14 16:35 ID:L6ibVEH7
>>49
その司法書士には仮に破産申請しても、義父と共有名義になっている以上、免責が降りないかも知れないと言われました。
だったら調停をおこしたほうがいいと・・・。
結局不調に終わりましたが…。

51 :46:03/12/14 16:40 ID:L6ibVEH7
ローンは義父が別のローン会社に約2000万借りています。(そちらの保証人はそのローン会社です。義父に何かあってもこちらに請求は来ません)
私のローンは義父とは別の会社で約500万です。(このローンの保証人は義父)
マンション価格の5分の1しか負担してないのですが、マンションの名義は義父と半分ずつになっています。

52 :無責任な名無しさん:03/12/14 16:48 ID:h6RnX5er
>>50,51
とりあえず破産しなされ。
免責は降りなかったら降りないでまた考えればいいからさ。
難しく考えることは無いよ。


53 :無責任な名無しさん:03/12/14 16:58 ID:LDq6qKxG
教えて下さい。
2件200万ほど借り入れしていましたが、追加融資を断られたため
もう借りられなくなると思ってあわてて持っていたカードで
2件100万ほど借りてしまいました。
それから5ヶ月たち、生活費も返済金もなくなってしまいどうしようかと
思っていたところ、自己破産の事を知りました。
今心配なのは100万借りたのは免責不許可事項になるのではないかと
いうことです。
現在無職。やり直したいと思いますのでだれかレスを下さい。

54 :無責任な名無しさん:03/12/14 17:19 ID:Mx2aBSyB
>>50
マンションの共有部分の持ち分価格が、借金の額より上回っているってことか。
それなら債務<資産だから、破産はできないな。

>>53
破産して借金が免責になったとして、今後はどうするの?
求職活動はしてるのか?
無職ならまた借金する羽目になるぞ。
しかも今度は闇金から。

55 :無責任な名無しさん:03/12/14 19:02 ID:+v0zOyb+
>>53
後から借りた2件100万円はどこから借りたのでつか?
基本的に自己破産をしようと考えているのに
直前にお金を借りて1回も返していないという場合は
免責不許可事由になりますがこの2件は遅れもなく返済していましたか?

それから無職というのはいつから無職なのでしょう?
お金を借りるときにどんな理由で借りましたか?

今無職ならば今後の返済は不可能に近いですよね。
ご両親などからの援助が考えられなければ早いところ
手続きされた方がいいと思います。

ただし>>54の言うとおり
ちゃんと働き口は見つけないとまずいですよ。
自己破産をしてしまったら借りることができなくなるので
現金主義で生きていかなければいけませんので。

とりあえず弁護士に相談するのが一番でしょう。

56 :無責任な名無しさん:03/12/14 21:25 ID:i0f8f2z6
>>40
ありがとうございます。
明日にでも電話してみます


57 :無責任な名無しさん:03/12/14 22:02 ID:F37uTuWS
今日、帰宅してポストの中を見ると裁判所からの郵便物が届いてました。
3日ほど仕事が休みだったので、マンションを留守にしていたのですが、
留守中に届いていたようです。
中身はなんと免責決定の通知書が入ってました。今年の8月に、お金の都合で
自分で申し立てしました。年内は無理だろうと思ってたけど、年内に免責が
決定して驚いてます。
あとはこの通知をコピーして債権者に郵送しようと思ってますが、
今一度お詫びの手紙は書いた方がよろしいでしょうか?

58 :無責任な名無しさん:03/12/14 22:11 ID:78sQtfYz
>>57
>あとはこの通知をコピーして債権者に郵送しようと思ってますが、
>今一度お詫びの手紙は書いた方がよろしいでしょうか?

個人の債権者だったら書いたほうが良い。
個人で無いならばどうせ読まないから書かなくて良いですよ。


59 :46:03/12/15 22:44 ID:ugX0nxMW
すみません、判る方がいらしたら教えてください。
もし、このまま支払いを放置して担保としてマンションを差し押さえられた場合はローンは無くなるのでしょうか?
また、手取りの給料は平均15万円なのですが、これも差し押さえられてしまうのでしょうか?

60 :無責任な名無しさん:03/12/15 23:52 ID:kygdy0RY
>>59
マンションを差し押さえられても、すぐにはローンが無くなるわけではない。
競売されてその代金がローンの残額を超えないと無理。
あと、給料はその額だと4分の1だけ差し押さえることが可能。

61 :無責任な名無しさん :03/12/16 02:51 ID:u1U1/Lus
質問させてください。
免責の申し立ての事なのですが、破産宣告の確定から
1ヶ月を過ぎると申し立てできなくなるとありました。
もしこの期間に申し立てしなかったら、その後ずっと
「破産宣告を受けた身分」なのでしょうか?

実は親戚の破産者がとある資格を取ろうとしているのですが
欠格事項にひっかかっているのです。

期間後の免責申し立ての方法などありましたらお教え下さい。



62 :無責任な名無しさん:03/12/16 10:20 ID:8YDuVLW8
>>61
免責出ても破産者にはかわらないが。


63 :無責任な名無しさん:03/12/16 11:07 ID:aHgePBHE
免責でたら破産者ではないわけだが。

64 :無責任な名無しさん:03/12/16 12:43 ID:8Bcqr7xh
>>61
それ位は自分で調べさせなさい。
その資格を斡旋している団体に問い合わせればすぐにわかるから。


65 :無責任な名無しさん:03/12/16 15:00 ID:3epxPiML
>61
期間経過後の免責申し立ては速攻却下される。

詐欺破産の罪で有罪が確定せずに10年経てば復権する。
10年も待てないなら全額返して復権の申し立てをすればいい。

いずれにせよ、免責申し立てについて説明があったと思うので
申立をし忘れた本人が悪い。

66 :無責任な名無しさん:03/12/16 15:44 ID:KoRWCasg
自己破産申立て後から免責が確定までの家賃のことなのですが、
債権者に家主をいれているので、現在も家賃を払わないまま住み続けております。
この先免責が確定したら立ち退きになるとおもうのですが、
申立て後の家賃未払い分は最終的に払わなくてはならないでしょうか。
分かる方おしえてください

67 :無責任な名無しさん:03/12/16 16:51 ID:F9PZV57F
>66
同時廃止だよね。

破産宣告までじゃないの?払わないでいい家賃って。
宣告から免責までの家賃の扱いは分からん。
免責まで住みつづけられると思っているのは甘い。
大家から追い出されると思うよ。賃貸借契約書見てみ。
多分2ヶ月の遅滞で一方的に契約解除って書いてあるんじゃないの?



68 :66:03/12/16 17:25 ID:KoRWCasg
同時廃止です。
本当ですか。だったらかなりきつい・・・

69 :無責任な名無しさん:03/12/16 19:54 ID:/lYGCwru
破産宣告前の未払賃料が破産債権,宣告後は財団債権のようだがから,同廃の場合は破産債権でも財団債権でもないのかもね。
破産に関連する解約権の制限はあるかもしれないけど,単なる賃料不払解除だと>>67の通りかも。


70 :66:03/12/16 22:27 ID:KoRWCasg
家主さんにどうしたらいいか聞いても、どうにもできない、債権額が増えるだけ
と言われたので・・・

71 :無責任な名無しさん:03/12/16 23:15 ID:zjFqyXZl
>>66
世の中不思議なもので、現実的には家主の債権額(66の債務額)は増加しても、
滞納分チャラで良いから出て下さい=第一声、引越し費用少し出しますので、
出て行って下さい=第二声・・・だから大家は割に合わない訳。

72 :66:03/12/17 01:09 ID:MynT7TQe
すぐにでも出たい気持ちはあるのですが、四人家族なので
それなりの費用ができるまで、身動きできない状況です。


73 :61:03/12/17 02:28 ID:WHayX2cc
>>65
ご回答有難うございます。

74 :無責任な名無しさん:03/12/17 16:50 ID:LKGzgoA+
>72
まあ,都合があるのはわかるんだけど
破産宣告後の家賃については支払い義務があるから
払わずにすみ続ければそれがどんどん増えてくことになる。

75 :無責任な名無しさん:03/12/17 22:23 ID:01UeEeTI
>>74
しかも破産宣告後の分は免責の対象にはなり得ない。
あまり大きくならない内に家賃の安いところに引っ越した方が得策と思われ。

76 :66:03/12/17 22:50 ID:4cArp60n
有り難う。
破産宣告後は家賃を払っても問題なしなんでしょうか

77 :無責任な名無しさん:03/12/18 14:33 ID:a0em3kNT
ちょっと勉強したほうがいいと思うが答えておくと
破産宣告時の債務は免責となり,支払い義務を免れる。
破産宣告後の債務は免責対象ではないから支払いの義務がある。
=破産宣告後は払っても問題なしというか,払うべき。

78 :無責任な名無しさん:03/12/18 16:53 ID:7SoUYQ8Q
>77
理屈の上ではそうだけど、家賃滞納で破産した香具師をそのまま
大家が住まわせるか激しく疑問。

79 :無責任な名無しさん:03/12/19 13:37 ID:gLtkF6FJ
すいません、私の叔母の話なんですが、数年前に建築会社社長と離婚したんですが
そのとき会社に対する融資について叔母個人で連帯保証人になってたらしいんです。

その会社が先日倒産したらしく、そのときの債務1700万について請求がきました。
本人は自己破産するつもりで弁護士に相談したところ300万くらいは用意しなさいと
言われたらしいのです。もちろんそんなお金は用意できないため途方に暮れており
私に相談したのですが、とりあえず、自力で自己破産という道は素人でもできるもの
なのでしょうか。

叔母についての財産はほぼ0です。いま年金暮らしをしております。
ここの過去の書き込みをみてても免責についてもよくわからなかったんですが、
その弁護士によると850万くらいまで減らすことができるという話があったみたいです。
それは免責ではなく調停ということなのでしょうか?叔母に聞いてもよくわかってないみたい
で破産しても850万の債務がのこることになるならどうしようもないな。って思っています

80 :無責任な名無しさん:03/12/19 13:38 ID:KaWO7YzR
家賃の滞納分を破産債権としてあげ
免責を得て
滞納分を支払わなかった人のほとんどは
自ら退去してます。
そうでない場合は追い出される。

81 :無責任な名無しさん:03/12/19 13:47 ID:0SKnvfU4
>>79
300万っていうのは高いのではないの?
他の弁護士に当たってみたら?
まず間違いなく破産→免責できる。
年配者は戦前の破産イメージ(選挙権召し上げ、戸籍掲載など)が
頭にあるので破産することがものすごい恥ずべき行為と思って
悩むと思うので、メンタル面をフォローしてあげないと。

あと破産して免責おりたら債務がゼロになるので850万残るうんぬんは
心配しなくていいと思うけど。

82 :無責任な名無しさん:03/12/19 14:01 ID:gLtkF6FJ
>>81
さっそくのご返事ありがとうございます。

やっぱり300万って高いですよね。いま検索してみたら40-60万くらいって・・・
確かに、イメージが悪いみたいです。
いま電話で話して官報に載るくらいって言ったらそれだけでもいやって感じで。
なんとか破産のほうのメリットを話してその方向にもってくようにします。

あと、すいません、免責って1700万でも0になるんですか?どこかのホームページには
一部免責が認められないこともあるって書いてあったんで、一部といっても一割だったら
170万円。それも叔母にはつらいだろうな、なんて思ってしまいます。

ふと、冷静になって(自分自身や親のことではないためだと思うんですが)考えてみると
銀行は1700万丸損するわけですね・・。



83 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:08 ID:mvwm6r4E
>>82
叔母さんの手持ちの財産で清算して免責が出ると思うよ。
一部免責は今はほとんど無いし、おばさんは事情が事情だから
免責がほぼ出ると思います。
心配する前に弁護士さんの所へ連れて行くべきですね。


84 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:08 ID:IB2fojk8
横レス失礼。

>>82 取り敢えず他の弁護士に相談したほうがいい。
各地の弁護士会の相談窓口に行けば30分5000円で相談できる。

300万円は任意整理か何かする場合の金額?
破産すれば基本的にはチャラ。一部免責になったとしても
支払い能力の無い人に170万もは要求しないでしょう。
せいぜい数十万円程度では? 金額は弁護士の腕と裁判官の
判断次第。それもすぐ払うのではなく積み立てていくことになる
はず。積み立て完了したところで免責になる。

それから1700万円はあなたには大金でも銀行にとっては「はした金」
気にする必要は無い。ずるずる返済期限を延ばされるより、一気に
損金処理できたほうが助かる。

85 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:39 ID:45TMz6yW
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86 :無責任な名無しさん:03/12/19 16:45 ID:TNdNVL29
年配者って破産イコール末代までの恥と思うみたいね。
戦前の破産者ってそういう感じだったから。選挙権剥奪されたり。
聞くと、今でも「破産は恥! 破産するくらいなら死ぬまで金を返し続けていく」と
破産手続きせずにやってる御仁もたまにいるらしい。
阪神時代の野村がいいこと言ってたよ「頑固な人人間はチャンスを逃す」と。
自分の考えを変えるだけで人生が変わるのに、それが理解できない人が多いよ、実際。
「俺は××だけは絶対にイヤだ!」とよくいう奴いるけど、そんなの自分が考え変えたら180度変わるものなのに。

破産は恥ではないということを説いていくしかないけど、最後は本人の価値観に
任せるしかないのでは?
もし破産するのがいやなら次の2つしか方法ない。
1.開き直って督促を無視し続ける
2.死ぬモノ狂いで死ぬまで返済し続けていく

とにかく、最後の最後はおばさんの人生観に任せるしかないですよ。

87 :自己破産:03/12/20 05:43 ID:AcHfrD79
すいませんお聞きしたいのですが今現在大学生なのですが英会話、行政書士
パソコン教材、会員制の何か(内容は分かりますが何に該当するか分からない)
などで200万くらいのローンを組んでしまいました毎月の返済
が追いつかず奨学金を借りて払っていたのですが来年春卒業を迎え就職も
決まっておらず奨学金の返済も迫ってきています。ここ3ヶ月ほど行政書士
で組んだローンを支払えず最後通告というものがきてしまいました。
43万25日までにはらえと言う内容で消費者センターに相談しそのクレジット
会社に問い合わせてもらっても猶予しないとのことで債務整理の方法として
自己破産を考えています。学生のうちでも自己破産できるのでしょうか?
奨学金など支払いはじめる日がまだ先にある借金はどうなるのでしょうか?
どなたかご教授ください。
債務残り
430000 70000 800000 230000 80000
奨学金3300000 

88 :無責任な名無しさん:03/12/20 05:55 ID:YLISKfIZ
>>87
すんごい無計画さだね。

>学生のうちでも自己破産できるのでしょうか?

出来ます。

>奨学金など支払いはじめる日がまだ先にある借金はどうなるのでしょうか?

それらもまとめて破産する事になります。
しかし、金額がかなーり微妙だね。
親には頼れないかな?
もし、それで借りれるならば親御さんに先に相談すべしですね。


89 :自己破産:03/12/20 06:31 ID:AcHfrD79
>>88
はい、自分は無計画でした。いま思うと借金にたいしての認識が甘かった
ように思います。もう二度とローンは組まないと誓いました。
親から借りる事については急を要する430000円25日まで猶予はしないとの
ことなので多分無理だと思います。卒業して今の月々の
支払いに奨学金の月々の払いが合わさるととても生活していけません。
もし、消費者センターの方にもこの430000円がどうにかならないとどうにも・・・
と言われてしまい自分のふがいなさに落ち込むばかりです。


90 :無責任な名無しさん:03/12/20 13:34 ID:EgC0spga
>>89
そうか、じゃ自己破産手続きをはじめてみなさいな。
ある程度は収入があるような話だから、
その金額で免責がおりるかどうかはわからないです。
その43万については「払いたくても払えない」とだけ言えば良いです。
その内裁判となるでしょうが取られるものも無いみたいですからね。


91 :無責任な名無しさん:03/12/20 13:53 ID:KexUDkuN
>87
奨学金は連帯保証人に請求が行くねえ。親か親戚だろうけど、大丈夫?

あなたの場合、破産はできても免責が出ない可能性大だね。
お勧めできないけど、私なら個人再生を選ぶ。
とりあえず弁護士に相談して、着手金払って受任通知出してもらう。
請求止まるし、支払わなくてよくなるから、その間にアルバイトでも何でも始めて、着実に
積み立てる。
債務総額が490マンくらいだから、100マンの弁済になる。つまり毎月3マンずつ積み立てる。
で、半年位アルバイトを続けて継続した収入があることを証明する。
その後再生申立て。

ただし、連帯保証人が付いている分の債務については、連帯保証人にも
請求が行き支払わなければならないし、再生手続きにおいても弁済しなければ
ならないけど。

まあ、一度弁護士のところへ行ってらっしゃい。


92 :無責任な名無しさん:03/12/20 16:36 ID:4kCBICkf
昨日、弁護士から封書が届きました。内容は、破産決定の写しと出頭者カードを
送付します。免責審尋期日が平成16年●月●日午前●時からありますので
同封の出頭者カードを持参し裁判所の破産係まで来てください。という連絡書と
平成15年(*)第*****破産申立事件。
     決定
債務者 ** **
     主文
債務者** **を破産者とする。
本件破産を廃止する。
     理由
1件記録によれば、支払不能の状態にあり
かつ、破産財団をもって破産手続き費用を
償うに足りないことが認められる。
よって、破産法126条1項、145条1項を適用して
主文の通り決定する。

という内容でした。主文の中の本件破産を廃止するとは
破産申立を裁判所が受理したと解釈してよろしいのでしょうか?
それと、理由の中での文面で破産財団をもって破産手続き費用を
償うに足りない事が認められる。とありますがどういう意味なのでしょうか?
最後にもう一つ質問ですが、これでほぼ間違い無く免責がおりますでしょうか?
よろしくお願い致します。


93 :無責任な名無しさん:03/12/20 16:44 ID:RntUvlFT
育英会の奨学金の場合、返済の猶予願いを出すこともできますよ。
以前、自分も借金で困ったとき育英会に聞いて猶予願い出しました。
パソで自作した猶予願いで通りましたよ。

94 :無責任な名無しさん:03/12/20 16:45 ID:EgC0spga
>>92
>弁護士から封書が届きました。

疑問点はかならず弁護士さんに直接聞いてください。
そういう意思の疎通が取れていることも大事だからね。

>という内容でした。主文の中の本件破産を廃止するとは

いわゆる同時は廃止というやつです。
解釈はそれでおおむね良いです。

>理由の中での文面で破産財団をもって破産手続き費用を
>償うに足りない事が認められる。とありますがどういう意味なのでしょうか?

「コイツの財産じゃ借金が払いきれないから法律道理に破産するよ」
ものすごいぶっちゃけていますがこんなニュアンスです。

結論からすると型どうりに破産がすすんでいますよと言うお知らせです。
何も心配することは無いので、指定された日時に出頭してください。


95 :無責任な名無しさん:03/12/20 16:45 ID:RntUvlFT
育英会の奨学金の場合、返済の猶予願いを出すこともできますよ。
以前、自分も借金で困ったとき育英会に聞いて猶予願い出しました。
パソで自作した猶予願いで通りましたよ。

96 :無責任な名無しさん:03/12/20 17:40 ID:KexUDkuN
>92
同時廃止っていうのは、破産決定と同時に破産手続きを廃止する、ということです。
破産手続きを廃止するというのは、どういうことかというと、
本来なら管財人を選任して貴方の財産を全て換価し、債権者に配当する手続きを
踏まなければならないのですが、それに足りる費用がない(あなたに財産がないということ)
ので、破産手続きは終わりにします、ということです。

手紙の内容はいわゆる「破産決定が出た」ということですね。

弁護士ついているなら免責の申立てし忘れってことはないだろうから、
あとは免責審尋→免責決定、です。


97 :無責任な名無しさん:03/12/20 21:54 ID:GaQ4Yiuy
87 自己破産の前に契約の解除を検討しましたか?消費者契約法・特定商取引
法など。学生のうちから破産するのはきつい気がしますよ。


98 :自己破産:03/12/20 23:01 ID:rFBPhFOQ
こんばんわ87ですたくさんのレスありがとうございます。
>>91奨学金についてですが返還誓約書というものがあるんですがそれの
締め切りが来年1月の16日までですそこに保証人連帯保証人などの名前
を書くようになってるようですがまだ提出しておりません、このような場合
でも親に請求がいってしまうのでしょうか?一番多額なだけにしんぱいです。

99 :自己破産:03/12/20 23:06 ID:rFBPhFOQ
>>97
検討しましたがだめでした、消費者センターを通していろいろ話してもらった
のですがだめでした。私もできれば自己破産などしたくないのですが、このまま
破綻した生活を続けるよりは立ち直りしっかり自分の生活力にみあった生活を
していけたらとおもっております。

100 :無責任な名無しさん:03/12/21 00:02 ID:/wFX3ekL
どこのスレに書き込んでいいか解らなかったのでこちらに書き込みました。金融の多重債務を銀行で一本化して返済することはできるのでしょうか?

101 :無責任な名無しさん:03/12/21 00:36 ID:igl5h3MT
クレ板にそのものずばりのスレがある。

本気で一本化する情報をください Part5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1067324111/

ただ、一本化で成功するのは難しい。
中途半端に一本化するくらいなら、いっそ整理した方がいいと思う。

102 :無責任な名無しさん:03/12/21 02:33 ID:t8i0vS0D
はじめまして。私のおじ(母の弟、48歳)について相談させてください。
おじは昔からギャンブル狂であちこちから借金をしてきました。しかし当時は郵便局に勤めていてそこそこの収入があり、きちんと返済できていたようです。その後転職し、
収入が大幅にダウンした事から返済が難しくなったみたいです。
はじめは母の他の兄弟、祖父母、親戚などから援助を受けて返済したみたいなの
ですが、その後も懲りずに借金を重ね、今では誰からも助けてもらえなくなりました。
今はおじはタクシーの運転手をしていますが、給料は月10万もないとかでまた転職を
考えているようですが、なかなか雇ってくれないよです。おじの給料、祖父母の年金を
あわせて細々と返済していってたようですが、それもとうとう難しくなったようで、毎日かかる督促の電話にノイローゼのようになっています。
1度裁判所に相談に行ったらしいのですが、ギャンブルで作った借金である事と、
借り入れ額の多さで自己破産はできないと言われたらしいのです。
しかし現在返済はほぼ不可能な状況で、もう夜逃げするしかないとまで言っています。
おじは自業自得なんで一切同情する気はないですが、もう80歳近い祖父母が
苦しんでいる姿があまりに不憫でならないのです。
どうかよいアドバイスお願いいたします。


103 :無責任な名無しさん:03/12/21 03:24 ID:JqmamnbN
>>102
裁判所ではなくて弁護士さんにご相談ください。


104 :無責任な名無しさん:03/12/21 06:49 ID:7LebvStH
>>102 祖父母が年金から返済の援助をするのはやめさせたほうがよい。
甘やかすだけで良くない。誰か助けてくれたり代弁してくれる人が更正したのは見たこと無い。

とにかくまずは弁護士さんの所にいくこと。借金の引き直しの交渉をしてくれる可能性も
あるし、うまい陳述書書いて一部免責に持ち込める場合もある。

もっとも本人がギャンブルやめられなかったら、何をしても一緒だが。

105 :無責任な名無しさん:03/12/21 07:28 ID:rVo0wvl9
>>102
あんた、他板の破産スレにも書いてるだろ?
そっちでは相談に行ったのは裁判所じゃなく弁護士って書いてなかったか?

106 :102:03/12/21 18:34 ID:t8i0vS0D
>>105
そうです、私です。もう1度祖父に確認したところ弁護士ではなく、裁判所に行ったと言われたのです。すいませんでした。

みなさまレスありがとうございました。
今あちこちの司法書士、弁護士事務所に問い合わせしてます。
なんとか頑張って破産にもちこめるようにします。

107 :無責任な名無しさん:03/12/21 20:18 ID:PylVmZei
特定商取引法は非常に厳しい条件をつけていますよ。
消費者センターなどに相談して終わりにせずに、ちゃん
とした弁護士さんに相談してください。(契約書とかも
しっかりみてもらったうえでの判断ですか?)
 大したお金はかかりません。なにがなんでも破産した
いなら話は別ですが。

108 :自己破産:03/12/22 14:51 ID:ZFw6GXyr
107>>
レスほんとうにありがとうございますできれば自己破産したくないので
弁護士さんのところに相談にいってみようとおもいます43万の契約に
ついてはやりたくないと何度も断ったのですがお金返ってくるしリスク
ないからと言われ組んだのにこの有様なのでだまされたと思っていました。
弁護士さんのところに行って全部ひっくるめて相談してみてだめならそれから
考えようと思います。ありがとうございました。

109 :無責任な名無しさん:03/12/22 20:22 ID:llt8z8mV
父が自己破産、裁判で免責となり解決の方向となりました。
その間、父自身が病気が元で身障者となり帰る家は競売されたし施設に
なりました。さまざまな事がおきドラマの世界が自分にふりかかり
本当に苦しかった。今日初めてここを見ました。
一つ質問があります。裁判が終結したら弁護士さんや管財人さんに御礼を
したいのですが、間違っていますか?
どのような物がいいでしょうか?(商品券を考えていました)
どなたか教えて下さい。

110 :無責任な名無しさん:03/12/22 20:25 ID:cKI9QAhd
>>109
心からの
「ありがとうございました」
の言葉。

111 :無責任な名無しさん:03/12/22 20:35 ID:W2XYNmeH
110に加えて、折に触れての近況報告

112 :エラソー:03/12/22 20:51 ID:d3Gj4ZKv
「泣ける2ちゃん」候補。
つらかったことを2ちゃんのどこかで書き込んで、それが「泣ける2ちゃん本」になったら、寄贈する。

 スレ的には弁護士スレでしょうけど、
移動しても「あれが欲しい、これが欲しい」とレスがくるものでもないでしょうし・・
 裁判所が選任したであろう弁護士と管財人への商品券交付は、
弁護士倫理規程上ヤバめ?? >>ALL
 >>110に1票。

113 :109:03/12/23 10:07 ID:F2Yw/GyQ
>>110.111.112様
ご意見、有り難う御座いました。
少しでも感謝の気持ちをいろいろ社会にも返していこうと思っています。


114 :無責任な名無しさん:03/12/26 01:35 ID:evE9XoHg
>>106
相談は、おじに行かせなさい。
破産もタダではできません。この分だと、その資金もあなた達が出しそうですね。



115 :無責任な名無しさん:03/12/26 02:19 ID:m32xqYLL
ものすごいバカな質問かもしれませんが・・・

自己破産手続き時に資産の有無を聞かれるけど、例えば郵便局や銀行に
申告者名義の口座(定期etc)があるかどうかのチェックを裁判所サイドが入れるの?

例えばそれを隠していたとして、郵便局や銀行からハガキの類が来ない状態
(実家住所で登録しているetc)であれば、黙ってれば分からないという
可能性もあると思うんですけどね。そのあたり、どうなんでしょうか?

116 :無責任な名無しさん:03/12/26 03:33 ID:5KVzURz4
>>115
収支の詳細な報告をさせられるから
たいてい申告しなくてはいけない状況になる。
何年もねかせてある口座ならば別だけどね。
それにバレた場合のリスクが物凄い高いからお勧めしないです。


117 :無責任な名無しさん:03/12/26 03:41 ID:11wgiFAX
>>115
裁判所は金融機関への調査権限を有しますから。
実際は面倒なので、『バレた場合は重い制裁』というのが実務上です。

お勧めできません。
これにより債権者が損害を受けた場合は詐欺罪が適用される可能性あり。

ちなみに、破産者で財産を隠したいと思う人は多いようです。
そういう心につけこむ詐欺師は沢山います(整理屋など)。
悪徳弁護士がバックに付いた巧妙な詐欺師(整理屋に多い)もいますのでご注意を。

118 :無責任な名無しさん:03/12/26 16:55 ID:L5qBreqD
>>116-117
なるほど。ありがとうございました。
破産手続きについて勉強してたら、115のような事例で
財産を隠すこと出来るんじゃないか、と考えたわけです。
何事にもグレーゾーンがあって、白黒どちらに転ぶかは
確証持てない場合もあり、それにつけ込む悪徳もいる、と
いうことですね。

119 :無責任な名無しさん:03/12/26 18:13 ID:ZXMDZk0l
>>118
隠す時は現金。
これが基本です。
夜逃げでもそうです。
口座は確たる証拠が残るので普通はやりません。
何しろ、破産詐欺は懲役だからね。


120 :無責任な名無しさん:03/12/27 02:45 ID:MyJRTE9f
>隠す時は現金。

なる! 本質ですね!!

121 :無責任な名無しさん:03/12/28 06:34 ID:OSJPtf8e
>>118-120
身内から一時的に生活資金を援助してもらう場合も、手渡しで。

漏れはむこうが口座に振り込んできたので家計簿の
収支にも入れなければならなかった。ずっと援助して
くれるわけでもないから、それを含めて返済能力を
見られると困るのに。

でもとにかく通帳は弁護士には全部見せること。
提出するしないは弁護士が判断してくれるし。
漏れはもう4〜5年取引のないところのも見せた。


122 :無責任な名無しさん:03/12/29 08:31 ID:RzqYE1gy
隠すときは現金とかってさあ…
破産の意味わかってんの?

奇麗事だといわれればそれまでだけど、
やっていることは犯罪だよ。

財産隠し見つかって、免責不許可になって泣けば?

123 :無責任な名無しさん:03/12/30 00:31 ID:Uh/q/lTc
こんこと言うと非難されるのは仕方ないと思いますが、免責決定して、
5年〜7年、真面目に生活した場合、クレジットカード作れる可能性はどのくらいでしょうか?
また破産して免責決定した人で、クレジットカード作れた人はいますか?

124 :無責任な名無しさん:03/12/30 00:34 ID:Lj78AnZa
クレ板で聞け
つうか、過去ログ嫁

【困難】ブラックよ、カードを持て!Part6【挑戦】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069045749/

125 :無責任な名無しさん:03/12/31 05:17 ID:HruYfsk2
>122
お前が泣け。

126 :無責任な名無しさん:03/12/31 07:54 ID:9de93V8G
>125
お前が免責不許可になれ

127 :無責任な名無しさん:04/01/01 05:30 ID:AMkme5sj
>>122 まぁまぁ

ここで書いてる現金というのは多分5万とか10万という
話と思っていたのだが。。。。破産しようというところまで
来た人が何百万円とか持っているわけないし。

とはいっても漏れの知人で支店30個くらいの会社倒産させて、
実は東南アジアに少し隠し財産が。。。と言っていた香具師がいた。

倒産再起後の資金力を見てると、明らかにそれを使用してる。
あれはやはり一千万以上、ひょっとしたら数億なんだろうな。。。

漏れもやってみたいものだが漏れのタンス預金は35万だ。

128 :無責任な名無しさん:04/01/02 04:16 ID:4EVZqSxM
破産一年程度前に家族名義にしてしまってれば
誰も手出しできなくなるわけだけど。

129 :エラソー:04/01/03 23:12 ID:n9L2Sxoq
>>128 そんな将来の計画性を持ち合わせていれば・・

130 :無責任な名無しさん:04/01/03 23:18 ID:bCccd3nh
http://jbbs.shitaraba.com/study/3665/
ミヤディちゃんねるに来るでやんすよ

131 :無責任な名無しさん:04/01/03 23:20 ID:5p700EfS
>127
会社の金じゃなく個人の金なら問題ないんじゃないの?

132 :無責任な名無しさん:04/01/05 10:10 ID:z/7Zql41
素人な質問ですみません。
結婚を考えていた彼氏が自己破産していたことが分かりました。
自己破産している人と結婚する場合どんなデメリットがあるでしょうか?
破産の理由は、友人の借金の連帯保証人になり、友人に逃げられ払えなくなったというものです。

133 :無責任な名無しさん:04/01/05 10:13 ID:5ReSvoz+
破産してからどのくらい経ってるかによるけど
ローンが組めなかったりカードが作れなかったりすることもある。
破産の理由は特に関係ない。


134 :132:04/01/05 10:22 ID:z/7Zql41
ありがとうございます。
破産はごく最近。本気で結婚を考えて手続きをとったとのことです。
それまでは3年ほど返済を続けていたが全く借金が減らなかったとのこと。

ローンやカード以外には何かありますか?
私名義なら、ローンは組めることになりますよね?

135 :無責任な名無しさん:04/01/05 12:11 ID:CtH2mUMK
>134
免責を受けているなら、基本的にはデメリットはローンとカードのみ。
住宅ローンは10年経たないと組めないね。
あと、転職をする時に、その辺の調査をする会社も多いので、
不採用となる可能性が大。
転職しなければ、破産を理由に解雇されることは原則ないです。

136 :無責任な名無しさん:04/01/05 18:55 ID:pqURwMSb
>>134
結婚して専業主婦になるのなら、あなた名義のローンも厳しいかもよ。
旦那の信用を見るから。

137 :無責任な名無しさん:04/01/07 02:20 ID:3CdgnHit
最近の免責決定までどれくらい?

138 :無責任な名無しさん:04/01/07 11:43 ID:hiaa3YWC
破産申立〜免責決定までは
管轄によりかーなーり幅がある。
この板やクレジット板見れば色んなケースが出てる。

139 :無責任な名無しさん:04/01/09 20:23 ID:SpWYlwSM
先月、12月9日に免責が決定したのですが、ネット官報をチェックするの
忘れていて、いつ官報に載ったかわかりません。
裁判所に問い合わせればいつ官報に載ったか教えてくれますか?
それでもいつ乗ったかわからなかった場合は、
今月末まで何もなければ確定と思っていいですよね?
それか先月くらいの官報なら、図書館にいけばあるんでしょうか?


140 :無責任な名無しさん:04/01/10 03:47 ID:0N/9mcWc
>それか先月くらいの官報なら、図書館にいけばあるんでしょうか?

ちょっと大きめの図書館ならばかならずあります。
近くの図書館に電話して確認してみ。


141 :無責任な名無しさん:04/01/10 16:05 ID:Y2gINd3U
免責不許可となり高裁に抗告しました。(弁護士依頼)免責となる可能性は薄い?

142 :無責任な名無しさん:04/01/10 21:26 ID:QlgChJSB
>>141
差し支えの無い範囲で結構ですから、不許可になった
理由等をお教え頂けないでしょうか?

・・・・・折れも異議申立期間後に再呼び出しくらったもので。。。

143 :無責任な名無しさん:04/01/11 01:27 ID:05R0DI6+
>>141
常時気、薄いです。


144 :無責任な名無しさん:04/01/11 01:27 ID:05R0DI6+
タイプミス。
ひっくり返すようなモノがないと正直、薄いです。


145 :無責任な名無しさん:04/01/11 03:01 ID:JzT4e9Si
昨年四月に自己破産して免責おりました。
しかし生計を同一としている同居人の借金が一向に減らず
私の収入と二人分で自転車なんとか漕いできました。
もう限界なので同居人も破産する事にしましたが、前回
お願いした弁護士さんに連絡したら、なんだか対応が違う。
HP見ても昨年より厳しく&細かくなってるし。
(ex. 分割OKだったのに一括のみになった)
裁判所の規定が厳しくなったのでしょうか?
それとも先生がかわられのたか・・・
このまま正式委任するかどうかかなり迷ってます。

146 :Bar.:04/01/11 04:21 ID:7B81ekB6
>>145
個人破産の急増を受けて、裁判所の対応が厳しくなっています。
以前は顕著な免責不許可事由がある場合に
任意配当や寄付をさせていましたが
現在は疑わしき場合にも任意配当指示をすることが多いようです。
もちろん、各地裁や担当裁判官によって異なりますが。

また、一面でモラルハザードが起きていることも事実です。
報酬を分割払にした場合、全額回収には困難が伴います。
弁護士は、回収に労力を割くことは本意ではありませんので、
信用に足りる人かどうか、人を見て判断することになると思います。
もし、分割払いで全額支払いをした実績があるのでしたら、
相談にのることもあるかと。

147 :無責任な名無しさん:04/01/11 10:45 ID:rPcgf/DO
基本的に自己破産経験者の様な社会的信用が無い人間が、
分割などを期待しない方がよい。
分割っていわゆる新たな借金の事だからね。
自分に信用がないと自覚すること。
まずはそこからだね。
半金なりを現金で集めてお願いするなりの誠意を必要だと思う。


148 :145:04/01/11 20:24 ID:JzT4e9Si
レスありがとうございました。
やはり厳しくなっているのですね・・・。
先生には相談時と月末の2回払いでご了解頂けました。
人生やり直す最後の機会と思い、真摯に臨みたいと思います。

149 :無責任な名無しさん:04/01/12 01:49 ID:eRG65EFn
給料は日雇いで18万ぐらい。財産、土地などはありません。
借金が1000万ほどあります。そのうち500万は公正証書を作成してあるもので、
今でもなんとか支払っています。

個人での自己破産は可能でしょうか?教えて下さい!

150 :無責任な名無しさん:04/01/12 09:20 ID:oVHRIoDf
>>149
資産がないのなら管財事案にはならないだろうから、個人の申立でも何とかなると思う。
でも公正証書取られてるのか。
破産申し立てたらたぶん強制執行してくる。それに対応できるのであれば。


>>2のリンクからクレ板の本人申立スレもみてみな。

151 :149:04/01/12 15:26 ID:eRG65EFn
>>150
ありがとうございました!
ほかの板でも聞いてみたいと思います。

152 :無責任な名無しさん:04/01/13 20:23 ID:AEiSLX7A
免責審尋が来週に決定しています。弁護士に聞くと
その日は、個別ではなく団体ですると聞いています。
そのような事もあるのでしょうか?
また、そのときに債権者から何も申立がなく無事に
終わったとして、今後は、免責確定を待つだけで
いいのでしょうか?

153 :無責任な名無しさん:04/01/13 20:30 ID:U+sATzN4
今は免責審尋は、特に問題の無い限り団体だよ。
裁判官から説明を受けて終わり。
そのときに債権者が来ていれば、別室に連れてかれる。
免責審尋の後に異議申立期間があって、何事も無く過ぎれば免責決定。
官報に公告されて2週間(だったかな?)経過すれば確定。

154 :無責任な名無しさん:04/01/13 20:39 ID:AEiSLX7A
>>153
ありがとうございます。
それからもう一つお聞きしたいのですが、もし
免責審尋の時と後の異議申立期間に、債権者からの
異議申立があれば、今まですでに、弁護士の方に連絡が入っていますよね?


155 :無責任な名無しさん:04/01/13 22:22 ID:LpM8uJYf
自己破産で裁判になった場合に家族の給料明細がいると言われたのですが
なぜ家族が関係するのでしょうか?

156 :無責任な名無しさん:04/01/13 22:37 ID:PHFg1GxZ
車の査定を友達の車屋に出して貰おうと思っ てるんですが、裁判所から友達の会社になん らかの連絡が来て自己破産する事がバレたり しないですか? 書類がキチンとしたものだったらそこまで調 べることはないのでしょうか? 出来れば友達に知られたくないので…

157 :Bar.:04/01/13 22:47 ID:YHpFEC4Q
>>154
そうとは限りません。
ただ、一般に消費者系や信販系の担当者が来ることはほとんどありません。
多いのは個人、売掛金債権者、借入直後申立の場合の日掛業者などです。
中でも個人は突然やってくることがあります。
そのため、個人債権者には前もって連絡、承諾を得ておくと
混乱を避けられます。


158 :無責任な名無しさん:04/01/13 22:54 ID:AfzYqEJN
>>156
破産までしようというのに、恥とか外聞とか考えている場合ではないと思うが。

159 :無責任な名無しさん:04/01/13 22:56 ID:aFzleoQ2
158の言うとおり
156の事情は知らないが破産というのは借金の踏み倒し
元金だけでも返すなら話は別だが、もし金を貸した方であれば破産ほど腹の立つ行為は存在しない
借りた方だけ得をしようというのが間違い

160 :Bar.:04/01/13 23:24 ID:YHpFEC4Q
>>156
心情的には分かりますけどね。
裁判所は査定に関しておおよその基準を持っていますよ。
友達だからといって、
あまりにも低廉な査定額を出してもらったりすると、
関係を疑われて問い合わせがいく場合もあるでしょうね。

もし、低い査定額を得る必要がない場合には、
友達などに頼まずにチェーン店が一番だと思います。

161 :156:04/01/13 23:36 ID:PHFg1GxZ
みなさん、レスありがとうございます。 車の査定はどこか飛び込みで行ってみることにします。 ありがとうございました。

162 :無責任な名無しさん:04/01/14 05:11 ID:Gz3Dftrq
自分で破産申し立てをし、今、現在、破産審尋省略→免責審尋待ち。
債務500万のほとんどが免責不許可事由(ギャンブル・旅行等)で
陳述書が出来上がるのに3日も掛かってしまったが
なんとか第一段階は突破してちょっとホッとしています。




163 :無責任な名無しさん:04/01/14 10:14 ID:TqJzveV1
頑張れ、そういうケースでもほとんど免責される。


164 :無責任な名無しさん:04/01/14 11:11 ID:9+JBUJKJ
ギャンブルや旅行、浪費で債務こさえても免責か。
浪費で債務こさえた香具師は個人再生に汁!!!

165 :無責任な名無しさん:04/01/14 15:41 ID:rUiREILp
真面目にやっている人にしてみれば憤慨モノだけど、
どうせ払えないならば債権者としては
自己破産の方が楽だったりするのよ。


166 :無責任な名無しさん:04/01/15 01:28 ID:TowX48H3
162です。
個人再生はかなり勉強しないと個人の申し立てはできるが難しい。
私も最初は車(査定額 50万)があるために個人再生を考えましたが、
破産しても車を持つ方法が思いついた為に同時廃止の申し立てをしました。
破産決定しましたが、車を処分することなく今も乗っています。


167 :無責任な名無しさん:04/01/15 16:53 ID:3TMjsyfn
>>166
よろしければその方法とやらを教えて下さい。

168 :無責任な名無しさん:04/01/15 19:00 ID:QsvSH+OL
うちの父親が自営業の経営に失敗して自己破産しました。約一年前。
自己破産した親の子って、就職に不利ですか?
私は法律事務所で働きたいのですが、やっぱり厳しいですか?
面接で親が自己破産してるとは言わないけど、調べたらバレますよね?


169 :無責任な名無しさん:04/01/15 19:03 ID:wuZEikYR
>168
100l就職できないって言ったらあきらめるのかなあ?
ここで聞くようなレベルでは法律事務所で働くのは厳しいだろうねえ

170 :無責任な名無しさん:04/01/15 19:10 ID:QsvSH+OL
>>169
100%ムリなんですか・・・それならあきらめます。
それじゃあ、銀行の契約社員も厳しいですよね。
はぁ、どうしよう・・・


171 :無責任な名無しさん:04/01/15 19:19 ID:/MsBabp2
>>170
残念だけど金融や損保はムリだと思う。
親が身元保証人になるから。
状況次第だけど、他をあたった方がいいね。

172 :無責任な名無しさん:04/01/15 20:13 ID:mny6cUP0
>168
事務員の親が破産しているかなんて調べる事務所あんの?
いちいち官報検索するのか?
私は地方の事務所で働いているけど、親と配偶者の仕事は聞かれたなあ。
(破産しているかどうかは聞かれなかったけど)。


173 : 168 :04/01/15 20:34 ID:QsvSH+OL
>>171
はやりムリですか・・・悲しい。

>>172
父親は現在はサラリーマンとして普通に働いてます。
もちろん大手ではありませんし、給料もそれほどよくはないです。
どんな会社にしろ、親の職業って詳しく聞かれるものですか?
法律事務所って破産の仕事もあるだろうから、
自己破産した親の子がいると不都合なんですかね・・・。


174 :172:04/01/15 20:40 ID:mny6cUP0
168は大学生?新卒で法律事務所なのかな?転職かな?
よく分からないけど、就職の時、大体親(配偶者がいるときは配偶者のも)の
職業って聞かれるよ。

自己破産した親を持つ子がいると不都合ってことは特にないだろうけど、
親が破産しているっていうのを知っていたら色々(普段の発言に)気は使うだろうなあ。




175 :168:04/01/15 20:50 ID:QsvSH+OL
>>174
現在、大学4年です。3月に卒業しますが、まだ進路が決まっていません。
親の職業って業界だけでなく、会社名や給料まで聞かれるのですか?

私は、親が自己破産していることは会社には言うつもりはありません。
周りの人からそういう目で見られるのも嫌だし・・・。
仮に、法律事務所で働くことができて、自己破産の仕事を任されたとしても
まったく気にはしません。


176 :無責任な名無しさん:04/01/15 23:14 ID:p+VQe7Zd
>175
せいぜい聞かれるのは親の職業くらいでしょう。
金融関係でも無い限り親が破産者かどうかなんて調べられませんよ。

177 :nanasi:04/01/16 03:53 ID:HzGXznX1
自営業で作った、滞納税金が払えません。
自己破産不可事由のようですが、どう対応していけばいいでしょうか?
個人再生というのもつかえるのでしょうか?
個人の資産はありませんが、ぜいきん以外の債務もありません。

178 :無責任な名無しさん:04/01/16 03:56 ID:WAjsF4Qy
>177
借金して税金払ってから自己破産すればいいんだよ

179 :無責任な名無しさん:04/01/16 13:11 ID:C3VWD+yn
>175
個人の小さい所なら、いちいち調べない所も多いと思う。
渉外事務所や大きな事務所だと駄目だろうね。
私は小さい事務所に勤めていたけど、それでも億単位のお金を管理していたし、
大きな事務所なら数十億円単位になるでしょうから。
金融関係や硬い業種も厳しい。
それ以外なら、あなたの努力しだいでは?

180 :無責任な名無しさん:04/01/16 13:27 ID:bpOdp74J
>177
破産でも再生でも税金は免責されません。

181 :無責任な名無しさん:04/01/16 14:27 ID:i6+hJ/at
税務署の場合一万ずつの分割でもいいから丁寧に申し出たらOKすることも多い。
職員も自分の金じゃないから、そういう意味では回収に関しては銀行の方がえげつないよ。

182 :無責任な名無しさん:04/01/16 22:19 ID:62e6X8Ni
>177
税金以外の債務が無いのに破産?
そりゃ変です


183 :168:04/01/16 23:04 ID:EXFEbO77
>>179
中規模の事務所を受けようと思ってました。
大きなお金を管理する職業には就けないようですね・・・。
親が自己破産していると、やはり信用されないんでしょうね。
私は法律事務所か銀行の派遣にしようかと思っていたのですが、どっちも無理そうですね。
あきらめて違う業界を探すことにします。




184 :無責任な名無しさん:04/01/17 01:33 ID:o31aS9h5
自己破産の前にやれることはやってみたほうがいいと思われ

【2ちゃんねる クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか?
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/


185 :アパッチ:04/01/17 20:57 ID:8YPF87g2
はじめまして。相談があります。
私は26歳のフリーター・独身です。昨年の8月に父親の借金の連帯保証人になってしまいました。
額は5000万です。債權者は父の知り合いの無免許の街金です。
連帯保証人の法律関係(抗弁が出来ない事等)は知っていますが、実父なだけに断れませんでした。
その後、父親とは連絡が取り辛くなり、当然、私の家にも来るようになりました。
ちなみに、今の家族で血が繋がっているのは私と父親だけなので(繼母と連れ子がいますが)、相続放棄と連帯保証人になっているのは私です。
私と家族の関係は良くなく、最近、思い切って知人の家に間借し、家族と縁を切り、債權者からの追及をかわすことにしました。住民票は移動していません。
さて、ここで、自分なりに考えた手ですが、
@10年の消滅時効を待つ。
A私は契約書を交付してもらっておらず、其の時すでに、他の金融機関から借金が有り、とても肩代りできるものではない事から、時期が来たら、弁護士に相談する。
B最悪、自己破産する。
です。尚、私の他にも連帯保証人が複數おり、私は身内という事でなったのです。
今、世話になっている知人宅は、私が、生活費を入れているので、この先、年単位でいても問題ないそうです。
皆さんからの助言・ご指摘をお待ちしています。
また、住民票交付・閲覧差止請求を行うと、債權者や身内も閲覽できないのでしょうか?
ちなみに、郵便物は局留めにしています。

以上の内容を連帯保証人板に立てたところ、自己破産を奬められました。
ここの皆さんの意見も伺いたいです。

186 :無責任な名無しさん:04/01/17 21:37 ID:zJF5RRav
向こうでも回答貰っているようにそのまま自己破産がいいんじゃないの?
あなたには特に財産が無いみたいだからね。
あとは自分で自己破産について調べて。

187 :無責任な名無しさん:04/01/18 04:05 ID:N1VF7XfN
自己破産なんて、軽々しくしないでほしい!
本人はよくても、子供や連帯保証人はかなり迷惑。
うちは親が自己破産したせいで、
就職先が限られてくるし、
引っ越さなきゃいけないし、
近所の人にも顔向けできないし、
親戚から縁を切られたりした。
就職先が狭められるって結構つらいんだよ!
それに、引っ越すにしても、
近所の人の冷たい視線や陰口もつらい。
なんでこんな世の中になったんだろ…。

188 :無責任な名無しさん:04/01/18 08:49 ID:ITZvrKT0
釣り?
まぁ自己破産せざるを得ないような状態で破産せずにぎりぎり
持ちこたえている状態のほうが、よっぽど悲惨。
破産すると、憑き物が落ちたみたいに、透明な気分になるよ。
破産したことで受ける制約は、返済に苦しんでいた時に比べれば
なんてことない。

と釣られてみる。

189 :アパッチ:04/01/18 21:16 ID:IX4jTuwS
>188
つりではありません。
事実です。賛否両論有りますが、今後、じつくり検討させていただきます。
レスありがとうございました。

190 :アパッチ:04/01/18 21:24 ID:IX4jTuwS
>187
ところで、親の破産は、子供の就職先にばれるものでしょうか?
大企業は調査するでしょうからありえますが。私は債務者ではなく、
連帯保証人ですし、身内もいませんし。
よく、「自分から言わない限りはばれない」と言われますが、そこのとこどうなんでしょう?

191 :無責任な名無しさん:04/01/19 01:53 ID:reTppAXB
>>190
>連帯保証人ですし

何十年も前ならばバレても問題にはならないと思う。
今のうちに自己破産したほうがいいよ。

192 :無責任な名無しさん:04/01/19 02:43 ID:O/nD95Q1
>>190
銀行、信金、消費者金融、クレジットカード会社は自己破産者のリストを持っています。
まぁ、当然といえば当然ですが・・・。
ですから、あなたが自己破産したら、あなたのお子様は、
銀行などの金融系には就職できないでしょう。


193 :アパッチ:04/01/19 02:52 ID:fC2vlhYp
>192
レス有難うございます。

194 :無責任な名無しさん :04/01/19 03:56 ID:HB1A71rw
>>181 数千万だとしたらどうなるんですかね。。。
>>182 税金払う金が残ってないそれだけ

195 :無責任な名無しさん:04/01/19 09:22 ID:P5PtQUMv
>>194
数千万か・・・。
他の債務より優先して税金は払うべきだったね。
今後、何年かかけて他から借金して
税金を減らすとかの犯罪スレスレしか思いつかない。


196 :無責任な名無しさん:04/01/19 11:54 ID:+JB+JdYb
初めまして
実は母親の借金が元で父親と離婚をして
自己破産をすると言っているのですけれども

母親が離婚して自己破産をした場合、
自分(父親の方に付きます)や父親に
差し押さえ等、催促が来る場合はあるのでしょうか?
一応、父親の名義で土地と家があるのですが…

あと、離婚しても母親は一緒に家に住みたいといっているので
その辺りで何か問題になる事があったらお教え下さい


197 :無責任な名無しさん:04/01/19 14:07 ID:v1x5UFQK
>>196
母親が借金したため離婚し、母親が破産、ということですね?
ならば父親やあなたには全く関係ないじゃない。
離婚しても一緒に住むのも問題ないでしょ。

198 :無責任な名無しさん:04/01/19 22:23 ID:CWgK0H03
はじめまして、両親がマンション経営をしていたのですが経営不振になり、自己破産することになり、連帯保証人の僕も自己破産を考えています。僕は住民票や戸籍は両親の住所にあるのですが、
1年ほど前から、彼女のマンション(彼女と彼女の母親名義)で暮らして居ます。
僕の宛名で彼女の家にも手紙(年賀状・一部のDM等)を送ってもらっています。
僕が自己破産する事で彼女に迷惑の掛かる事があるのでしょうか?
また、風呂屋に行く代わりにスポーツクラブ(月8000円程)に通っています。この会費は
彼女の口座からの引き落としなのですが、迷惑を掛けるのとになるのでしょうか?
教えてください。


199 :無責任な名無しさん:04/01/19 23:07 ID:iGivrcx+
税金は免責されないのか・・・ はぁ・・・

200 :無責任な名無しさん:04/01/19 23:11 ID:De+NlBfE
払いなさい

201 :無責任な名無しさん:04/01/20 05:39 ID:6QKVOBdK
管財事件の時思うんだけど、
管財人報酬>税金>優先債権(給料)>その他の債権、の順番で払う。
税金>優先債権は順番が逆なんじゃないかと(税金の前に給料払ってやれよ)
常々思う。
国税は管財事件でも延滞金まけてくれないし、電話で感じ悪いし、嫌になる。

202 :無責任な名無しさん:04/01/20 09:12 ID:dXfObLU1
役所的には救済処置は別の部署がするものですからってなもんでは?

203 :無責任な名無しさん:04/01/20 14:04 ID:KedZSpcP
>198
管財になった場合,彼女宛の郵便が間違って転送されちゃうかも?
スポーツクラブは彼女の金であなたが行ってるだけなので
別に何も関係ない。

204 :無責任な名無しさん:04/01/20 21:46 ID:kRe2TNew
>203様
ありがとうございます。
質問なのですが、僕宛の郵便は郵便局で両親の自宅に届くように
変更届を出しておけば、良いのでしょうか?

205 :無責任な名無しさん:04/01/21 11:33 ID:cez35i+x
自己破産するぞと、脅しをかけたら
利息が一時期増えなくなったという話を
聞いた事有るのですが本当に
そんな事あり得るのでしょうか?

206 :無責任な名無しさん:04/01/21 16:50 ID:iAUcrng+
>204
>僕宛の郵便は郵便局で両親の自宅に届くように
>変更届を出しておけば、良いのでしょうか?
意味ないです。郵便物の転送は管財の時の話で,同廃なら関係ないんだが。


207 :無責任な名無しさん:04/01/23 00:01 ID:BW8xQ3yH
金融機関に勤めるものですが破産のことについて質問があります。
うちはその債務者から不動産担保(根抵当権)をとってます。
融資は全て保証協会保証つきで根抵当権の一部は保証協会優先充当です。
債務者が破産宣告を受けたので、管財人に根抵当権元本確定に協力して
ちょうだいとお願いしたのですが、(具体的には元本確定登記の委任状
にはんこを押すこと)すげ−抵抗されました。
登記に協力してくれないと競売申し立てたりしなければならなくて面倒
だし金もかかるので困ってます。競売したら売却価格下がっちゃうのに
なんて思ったりもします。
これまでの経験では、わりとすんなり管財人がはんこついてくれていた
ので、ちょっと面食らってます。
どうしたらよいのでしょうか?

208 :無責任な名無しさん:04/01/23 22:04 ID:xs4P414l
おたくの顧問弁護士に相談すべきことという気がするが。

209 :無責任な名無しさん:04/01/23 22:06 ID:BW8xQ3yH
>208
それを言ったらおしまいじゃないの?

210 :無責任な名無しさん:04/01/23 22:22 ID:qSo0/RWb
>>207
競売申立しかないだろ。このままなら破産で配当があるとき、
不足額が確定していないことを理由に配当にあずかれないよ。
このままじゃ早期償却できないしね。最近は競売手続も早くなったし、
いずれ管財人のほうから任意売却の話が来ると思われ。

211 :やまさん:04/01/23 23:26 ID:XfpOm9/9
どこに相談したら良いかわからず、
ここに書きこませてもらいます。
私の親が自営業をしており(製造業)
有限会社として登記をあげています。
私はそこの監査役として、
名前が入っています。
もし、親の会社が倒産などした時、
私は債務を負うことになるのでしょうか?

212 :無責任な名無しさん:04/01/23 23:27 ID:xQJTir4q
公庫借り入れ3400万 公庫残金2500万 実勢価格1700万
今まで必死にローン払ってきたが病気がちで疲れたのとバカバカしくなってきたので売却します。
利子を入れた支払い額は購入時の価格を超えている

景気のいい時だったら3カ月も在れば800万くらい用意できたのになあ
あ〜あ悲惨だなあ


@差額の800万用意通常の売却
  ダメなら↓
A任意売却
  ダメなら↓
Bローン支払いストップし約6ヶ月後保証協会により代位弁済 任意売却
  ダメなら↓
C競売  残債支払い(交渉)
  ダメなら↓
D個人再生・自己破産

上から順に検討しています。(多分Aは省略します)
経験者おりましたらご指導ください。


213 :無責任な名無しさん:04/01/24 00:20 ID:D1QNTGD/
>211
保証してなければ債務は負っていないし、倒産しても負わない。

214 :207:04/01/24 21:01 ID:f4d3nOYS
>210
レスありがとうございます。
やっぱ競売申立ですか・・・
協力してくれても管財人に不利益はないんじゃないかと思うんだけど

215 :無責任な名無しさん:04/01/25 00:12 ID:I6+or+us
親を自己破産させた場合(弁護士にやらせる)、
俺の職場にサラ金から電話がかかってくる可能性はありますか?
日本信販、アコム、アイフル、セゾン等、有名な所からのみ
借りています。

216 :エラソー:04/01/25 00:22 ID:VhQVIhXG
>>215 法律を解釈・適用して回答できる質問ではない。つまり板違い。
 生活カテゴリーのクレジット板向きっぽい。

217 :無責任な名無しさん:04/01/25 00:23 ID:zxtON9w4
>>215
基本的に支払いが滞らなければないです。
あと、保証人が親でない限り。

218 :無責任な名無しさん:04/01/25 00:25 ID:I6+or+us
>>216
すみません。
ちょっと心配なもので。

>>217
俺はサラ金から借金はしていません。
クレジットカードを40万ほど利用していますが、
延滞もしていません。

219 :無責任な名無しさん:04/01/25 00:26 ID:I6+or+us
>日本信販、アコム、アイフル、セゾン等、有名な所からのみ
>借りています。

これを借りているのは、親であって、私ではありません。

220 :無責任な名無しさん:04/01/25 01:47 ID:zxtON9w4
まぁ、誘導されているから素直に行ったほうが良いよ。
それにあちらの板の方が経験者がいるから性格に答えられると思う。


221 :無責任な名無しさん:04/01/27 09:42 ID:mutCjlYB
事業者と一般人って、破産手続きが違うものなんですか?
超初歩的な質問ですが、どなたかよろしくご教授ください。

222 :無責任な名無しさん:04/01/27 10:32 ID:QJL+Pdrg
法律上,違う手続きが決められてるわけではないのだが
事業者の場合は確定申告書とか事業に使用していた帳簿とか
売掛金の明細とか,給与所得者以上に資料の提出が必要になる。
陳述書も事業者用のものがあったり,破産に至る経緯も
詳しく書く必要がある。

223 :無責任な名無しさん:04/01/27 23:52 ID:mutCjlYB
どうもありがとうございます。
事業者は、簡単な自己破産の形式にはなりにくいって聞いたんですけども、それは
手続き上の分岐の問題ですか?基本的には同じ手順だと思ってOKですかね?

224 :無責任な名無しさん:04/01/28 07:05 ID:Fn2TELX9
>223
簡単な自己破産の形式というと、同時廃止のことかな?
手続き上の分岐点ですね。管財人事件になるか、同時廃止になるか。

破産宣告までは同廃だろうと管財人事件だろうと同じ手続きです。


225 :無責任な名無しさん:04/01/28 07:40 ID:JqhRewHA
母が以前経営していた飲食店が金銭的問題で閉店となってしまいました。
現在、銀行系ローンより150万円、クレジット(イ○ン)で100万円程、
国民生活金融公庫で230万円の借金があり、月々の返済金が8万円程度に
なっています。
去年の夏頃までは私が母にバイト代金から3万円、弟も給料から1万円
(彼は母と同居、住んでいる実家のローン2万5千円も払っています)
母は残りを払っていて、今ほど苦しくはなかったのですが、祖母が
脳梗塞と痴呆で、入院しており、その支払いが秋ごろから倍に増えて
しまい、月々7万円程度になってしまいました(これはあまり症状の
軽い患者だと三ヶ月くらいの入院期間が過ぎるとおのずとこうなって
しまうらしいのです)。祖母をデイケアの施設に昼間あずけて…
と言う事も考えたのですが祖母は歩行器が無いと歩けず、トイレに
行くにも介護が必要で、また痴呆で生米なんかでもお腹がすくと夜中に
食べ物をあさって食べてしまい、その時に転倒し、あばら骨にひびが入り
救急車を呼ぶ騒ぎが12月中にあって、とても家には置いておけない
状態です。
母は家を手放したくないので自己破産だけは避けたい状態です、また
弁護士に頼む余裕もありません、従姉妹に相談したら特定調停を勧められた
のですが、このスレ以外で特定調停について書かれたものがわからなかった
のでここで質問させていただきました。2ちゃん初心者で良くわからないの
ですが、もし違う特定調停に関するスレがありましたらそちらに移動します
ので…
もし、ここでも返答をいただけるものならどうかお願致します。


226 :無責任な名無しさん:04/01/28 09:30 ID:PMb+5T4k
>>225
>母は家を手放したくないので自己破産だけは避けたい状態です、また
>弁護士に頼む余裕もありません、従姉妹に相談したら特定調停を勧められた

調停は個人でも出来るが知識が無ければ無理。
知識が無いならば勉強するか、専門家に頼むか、
それで無いならば諦めるか、払うか、家を手放すか。
三人で400ちょいだから余裕で払えるはず。
まずどれかを選びなさい。
自分は弁護士さんに相談をお勧めします。

227 :無責任な名無しさん:04/01/28 15:09 ID:Ib3DhB6w
自己破産の債権者です。
回収することは不可能なんでしょうか?
相手はサラリーマンで収入を得ています。

228 :無責任な名無しさん:04/01/28 15:41 ID:NYSKKBQS
>>227
無理でしょ。
配当があるか、もしくは配当なしでおしまいです。

229 :無責任な名無しさん:04/01/28 16:30 ID:gKh/UDbH
>227
免責されたら回収できない。債務者が「任意に」支払うことは可。

230 :無責任な名無しさん:04/01/28 17:06 ID:dCZaByPj
友人知人からの借金だと異議申し立てればあまり免責ならんかったはず。
免責確定しちゃったらもうあきらめるしかないよね。

231 :無責任な名無しさん:04/01/28 21:30 ID:b73AqA1v
不動産の
競売と任意の
メリット、デメリットを教えて下さい

232 :無責任な名無しさん:04/01/29 08:26 ID:yoT6pQq9
検索して調べろ。
その方がぜんぜん速いし深く理解できる。

233 :無責任な名無しさん:04/01/29 13:35 ID:Co72FTrJ
>>232
すみまてん
検索の仕方が悪いのか、不動産屋の広告と
買う側のメリ・デメリットしか分かりませんですた

234 :無責任な名無しさん:04/01/29 20:02 ID:+cnZIb9L
>>233
任意の方が高く売れる。
細かいところは図書館でもなんでも自分で調べたほうが良い。
なにしろ不動産なんて言う金額の高いものの話だからね。
なっとくいくまで調べなさい。

235 :無責任な名無しさん:04/01/29 21:56 ID:Co72FTrJ
>>234
ありまとうございまつた

236 : :04/01/30 23:52 ID:8UOdX6S1
法律扶助協会の紹介で司法書士を紹介されたのですが
弁護士と違って代理権がないのを最近知り、今になって
すごく不安になってます。いまさら交代は出来ないですが・・・

先生も自己破産処理の経験がかなりあるし、補助の若い書士さんも
100件以上やっているとのことで、安心して任せていいかなとも
思うのですが。

ただ代理権がないというのが、どうも不安です。

このまま書士の先生にお任せしてもいいのでしょうか?
良識ある皆さんのご意見聞かせてください


237 :無責任な名無しさん:04/01/30 23:59 ID:jJw6bxkg
>>236
そのままで良い。
問題の無い破産ならば代理の必要性は無い。

238 :236:04/01/31 00:04 ID:UI9o2j3U
>237さん
早速のご回答ありがとうございます。
本当に多謝です

239 :無責任な名無しさん:04/01/31 00:08 ID:HfLymzc2
いいよ
たぶんその司法書士は代理権がなくても取ろうと思えば(代理権は)短期間で
取れます。ただ債権者は、司法書士だと舐めてかかって来るので
支払い督促の電話はかかって来ますよ、何件かは!
それさえ我慢できれば大丈夫です。
(私的意見ですが最近の書士さんは代理権ぐらいは持ってる
はずなんですがね)
最近は弁護士がこういう事件をめんどくさがってるので司法書士に切り替わりつつある
傾向ですね、安いし。

240 :無責任な名無しさん:04/01/31 00:11 ID:5Mmc7xYr
どっちにしろ、司法書士の代理権は簡裁だけだから、破産事件の代理人にはなれない。

241 :236:04/01/31 00:33 ID:UI9o2j3U
>239,240さんありがとうございます

書士の方からは私が生活保護受けていることもあり
業者(大手サラ金と大手クレジット数社)から督促があっても
一回状況を説明すればおそらく督促もないと言われたのですが
弁護士に比べて舐められる側面はあると思うので
その点不安に感じています。

242 :無責任な名無しさん:04/02/04 00:51 ID:MTGl/sCe
>>100 銀行の審査が降りれば一本化できると思うけど?

243 :無責任な名無しさん:04/02/05 23:03 ID:6UTM7WjD
はじめまして。
質問をさせて下さい。
母の兄が保証協会に1400万円ほど借金があり、支払いが滞っています。
私の家はその借金の根抵当になっており、競売になるようです。
私や両親はこの家に未練がなく、ほかに買って、新しいスタートを
切ろうと決めいます。
競売になったとき、最低落札価格が1000万円ほどになるみたいのですが、
もしその時点で落札者が出た場合、母の兄の借金は全てなくなるのでしょうか?
私が思うのは、その差額はまだ借金として残ると思うのですが・・・。
ちなみに母の兄は自己破産をするみたいですが、その連帯保証人が
母の兄の長男です。

ご助言頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

244 :無責任な名無しさん:04/02/05 23:30 ID:1cnNK+RK
>>243
家が無くなっても差額があれば借金はその分残ります。
残りは連帯保証人の母の兄の長男に行くでしょうね。

245 :243:04/02/06 00:04 ID:uIa5BDDH
>>244さん
返信有難うございます。
あぁ、やっぱり差額は残るのですね・・・。
母の兄はそのあたり勘違いしていて・・・、私の家さえ競売に
かけられて落札されれば、全て終わって、母の兄の家族は安泰
と考えているみたいです。
だから、父も母も頭にきて、今ままで現金でかなりの金額を貸して
いるのに、それももういらないからそちらの本家とは縁を切って
新しいスタートを切る決心がついたようです。
私も新たな住まいのローンを背負うことになりますが、希望の借金と
してとらえて、仕事をさらに頑張ろうと思っています。

ありがとうございました。

246 :無責任な名無しさん:04/02/06 03:28 ID:XejN4WyT
その残金をどう処理するか?が問題であり、
そんな事誰でもわかるだろ!
根抵当が公庫もしくは銀行のみだと
無担保債務となり任意の返済でいいんじゃないの??
誠意の1マソとか…
その他の借金がなければね
こんなのダメかな?
有識者の方オセーテ

247 :無責任な名無しさん:04/02/06 05:43 ID:jby6CJOe
>>246
母の兄の家族に資産があればそれを差し押さえされますよ。
どうしてもと言うならば246さんの手もありますが、
資産が無いならば自己破産をお勧めします。

248 :243:04/02/06 09:56 ID:uIa5BDDH
246さん、247さん、ご返信有難うございます。
私の両親も、母の兄や長男に自己破産をすすめました。
幸い、長男は資産をほとんど持っていなく、住まいも市営住宅に
住んでいます。
すすめた方法は、とりあえずカードローン150万円はリボ払いだそう
なので、返していき、その後に自己破産。だけど、母の兄の家族は
何度説明しても、私の家さえ競売にかけられれば、母の兄が自己破産
すれば大きな借金は消えると思いこんでいます。
保証協会には昨年9月の時点で、毎月、これくらいだったら返せます
という取り決めをしてしまったらしく、すでにその取り決めの支払い
さえ滞っており、遅滞金がついており、ますます借金の額が増えている
のが現状です。長男の弟、妹もかなりの額の現金を出しており、もう
何を言っても無駄と思っているみたいで、協力はもう出来ないと
言っています。
母の兄の家族に何を言っても、もうお金を出してくれるところしか
信じられないみたいで、私たちが兄のところに行くと、さぐりに
来たとしか見てないようです。(涙)

ご助言頂いてありがとうございました。


249 :無責任な名無しさん:04/02/06 10:51 ID:XejN4WyT
リボの150万を返済するとしても
倍以上じゃすまないよ
その後に自己破産しても意味ないと思うし…
語弊ある言い方だけど
保障協会なんて泡銭散々喰ってるんだし
気にしちゃあんた食われちゃうよ
借りた物返すのはあたり前だけど…
救済処置もあるからね
個人で悩まずにまずは弁護士に相談してみる事
頑張ってくだしゃーいp(^^)q

250 :無責任な名無しさん:04/02/06 15:21 ID:CgUr2+OE
>248
ま,思いこんだ自分の馬鹿さをあとで呪うしかないわな。
説得できないと思ったら,もう引っ込んでなさい。
いらん恨みを買うかもよ。

251 :243:04/02/06 19:05 ID:uIa5BDDH
249さん、250さん、ご返信ありがとうございました。

252 :無責任な名無しさん:04/02/07 01:47 ID:Nu5kKAoN
うちの親は自己破産しているのですが、
銀行で派遣社員(事務)として働くのは厳しいですか?


253 :無責任な名無しさん:04/02/07 08:28 ID:v3ohhGyf
銀行によるね。

254 :無責任な名無しさん:04/02/07 15:29 ID:cCcrIvDV
>>252
たぶん大丈夫では?
派遣社員なら個人情報(住所など)は
派遣先である銀行に知らせていないはずだから
その辺からばれることは無いと思うけど
勤務先が自宅から近かったり、
名前が珍しかったら官報見た社員から怪しまれると思うけど?

ちなみに友達は破産申し立てする前から派遣で勤めてた
信販会社に免責確定後の今でも勤めてます。
でもいつばれるか・・・という不安感はあったらしい。

255 :無責任な名無しさん:04/02/08 21:07 ID:iS3GS6mu
最近知り合った方なんで、数字はアバウトです。ごめんなさい。
夫婦で800万ぐらいの借金。
愛フル系とかカードのキャッシングとか会社からの借り入れとかの
総額ということ。
もちろん借金で借金をでも返せなくなり
?なんですが買取屋で現金を工面し
返済していたらしい。
でもう金策(今まででも金策とは思いませんが)尽きて困っています。
免責おりなくても弁護士に頼んだたらと思ったのですが
その費用もなくまた扶助制度の適用しない地域です。

検索して調べる範囲ではいいアドバイスを与えられるようなこと
は挙がりません。
なにか方法はありますでしょうか。よろしくお願いします。


256 :無責任な名無しさん:04/02/08 21:12 ID:pygxyP6j
「親族と同居の場合、居住不動産の登記簿謄本と所有者作成の居住証明書を
提出する」と自己破産の本に書いてあったのですが、そうなると親族と同居
の場合、親族に知られずに自己破産するのは無理ということでしょうか?

257 :無責任な名無しさん:04/02/08 21:31 ID:qRkJu7Vm
>>255
なんとか弁護士費用を工面するかほっとくか夜逃げか自分で申し立てるか。
お友達のことだったらほっておけばよいと思う。
なるようにしかならないから。

>>256
知られないように書類を集めるか、
裁判所にこれこれの理由で手に入れないと上申書を書くか。

258 :255:04/02/08 21:34 ID:iS3GS6mu
>>257
私が至った結論と同じでしたが回答ありがとうございました。
わざわざ、レス付けていただく内容ではなかったかも
しれませんがひょっとしてと思いまして
すいませんでした


259 :無責任な名無しさん:04/02/09 00:38 ID:OYOhKyPQ
質問させてください。。。
叔母が住宅ローンの返済にいよいよ行き詰まり
家を売りに出したところ2000万しか値が付かないとの事。
買いは4000万でしたので売っても2000万の借金が残ります。
今まで返済していた金額はローンの利息分くらいにしか
なっていないようです。
不動産屋からは 自己破産を勧められているようですが
やはりもうこの方法しか残っていないのでしょうか、、、
民事再生法等も考えましたが、2年間ローンの返済が
滞っているので適用不可との事でした。
他に車のローンもあります。
弁護士さんに相談するお金もありませんので
身内でいろいろ考えてはいますがいい策が出ません。
なにか他に打つ手がありましたらアドバイスお願い致します。



260 :無責任な名無しさん:04/02/09 00:49 ID:+W+dPWkZ
>>259
2000万プラス車のローンでは完全に詰みでしょ。
本当に心配しているならば
弁護士費用くらいあげるつもりで貸してあげれば?

261 :無責任な名無しさん:04/02/09 01:10 ID:MRZiZg9j
今で自己破産のスレを見てきたのですが、私の場合微妙なの
で質問させて下さい。
去年の9月に簡裁で200万の債務を整理して頂きました。
その時車のローンがオOコにあり車のローンとキャッシングの
債務を残し月々の返済額が11万となりました。
現在車のローンが終り86000円の返済額なのですが、仕事
の収入が減り返済が出来なくなっています。
仕事は子供2人と借金を抱えているので、風俗店で働いてい
ます。去年迄は夜の時間帯働いていたのですが、今年から
子供の事があり昼間の時間帯5時間位しか働けず、平均して
30万程あった収入が半分位になってしまいました。
しかも、1月中は子供達がインフルエンザにかかってしまい、
殆ど働けず収入が無くこの先返済が追いつくみとうしがたち
ません。自分のしてきた事ですがここ何年も借金の返済に
苦しみもう限界を感じています。出来る事なら自己破産をして
やり直したいのですが、私の場合免責は下りるものなのでしょ
もし駄目な場合どういう方法がありますでしょうか?
(現在母子の手当てを含めて月20万弱の収入になります)
何方かアドバイスよろしくお願い致します。


262 :無責任な名無しさん:04/02/09 01:43 ID:+W+dPWkZ
>>261
200万以下って言うと自己破産するにはちょっと少ない債務だね。
それとその使った内容にもよります。
かなり微妙なので弁護士さんに相談が一番だと思います。

263 :無責任な名無しさん:04/02/09 21:04 ID:iWQKVazr
ここで聞いて良いかどうかわかりませんが質問させて下さい。
両親が商業ビルを建てて、テナントを経営しています。
そのビルを建てるときに1億円以上のローンを組みました。
ビルの名義は両親なのですが、私と弟が連帯保証人になっています。
店子が入っていれば全く問題なかったのですが、
このご時世で余り借り手がなく、ローンの返済が心配になってきました。
現在のローンの残高は7000万円。
もし、両親が自己破産したら、
やはり私や弟名義の貯金等は差し押さえられるのでしょうか。



264 :無責任な名無しさん:04/02/09 21:11 ID:/fUbplZ1
>263
連帯保証人なら、両親が破産しなくても請求は来ます。

265 :無責任な名無しさん:04/02/09 22:45 ID:6xKCj4hy
>>262
お返事有難う御座います。
やはり微妙ですよね。
使いみちは妊娠している時や5年程前に
過労で倒れてしまった時まともに働けなかった
ので、その時の生活費です。
後々返済する為に借り入れるようになって
しまいましたが。

266 :無責任な名無しさん:04/02/09 23:13 ID:weCr5cZ/
>>265
弁護士の所に行けば、まんどくさいので自己破産を勧められる可能性が高いと思いますが
弁護士費用も40万前後(弁護士にもよる)かかります
債務が少ない場合、特定調停を利用しながら
利息制限法で減額してもらえば、自己破産をしないで済む場合もあります

267 :無責任な名無しさん:04/02/09 23:16 ID:ZEdmSoc/
261は既に特定調停を利用したようですよ。
>去年の9月に簡裁で200万の債務を整理して頂きました

破産するのなら手続きは早めに。
債権者は既に債務名義を得ていますから、免責までの間に差し押さえがあるかも知れません。

268 :無責任な名無しさん:04/02/09 23:35 ID:m0L/1SKb
>>265
それならば免責不許可事由には当てはまらないけど金額が微妙だよね。
さてはて、困ったね。
もっと自転車こいでから自己破産なんてのも・・・。

269 :無責任な名無しさん:04/02/10 00:42 ID:XW8IYaZZ
261です。
皆さん有難う御座います。
私ももう少し借りてしまおうかと思ったのですが
ブラックリスト載ってしまっているのでまともな
所では借りられないと思ったのですが・・・。
それと差し押さえというのは給料という事でしょ
うか?風俗店でも来るのでしょうか?
母子の手当て等も差し押さえられてしまうので
しょうか?
質問ばかりでごめんなさい。
知っていたら教えてください。


270 :無責任な名無しさん:04/02/10 00:51 ID:Oi+s6+ie
>>269
あなたのケースは差し押さえはほぼ無いと思う。
押さえられてもタカが知れている。
とにかく担当者に「これだけしか無い」と
勘弁してもらって振り込むしかないだろうね。
事情を説明すれば仕方ないと言うと思う。
質問に関しては風俗でも給料は押さえられる。
母子手当てはダメじゃなかったかな?うろ覚え。
とにかく口座に入れておくと押さえられるので
家計を現金決済に変えたほうがいいね。

271 :無責任な名無しさん:04/02/10 00:57 ID:XW8IYaZZ
>>270
早速のご返事有難う御座います。
とにかく少しずつでも出来るだけ
返済していくようにします。
有難う御座いました。

272 :無責任な名無しさん:04/02/10 01:02 ID:Oi+s6+ie
>>270
あ、諦める前に弁護士さんに一度自己破産について相談してみて。
その時にこの一年間の収入と支出をメモにして持っていくこと。
生活費がいくら、何がいくらとなるべく細かくね。
それで自己破産が可能かどうか判断してもらったほうが良いです。
相談に5000円くらいかかるけど聞いたほうが良いと思う。
弁護士さんは弁護士会に紹介してもらってください。

273 :無責任な名無しさん:04/02/10 01:12 ID:XW8IYaZZ
>>272
そうですね、
専門家に一度相談してみるべきですよね。
親切なご返事に感謝いたします。
有難う御座います。

274 :無責任な名無しさん:04/02/10 13:17 ID:vuLTtmCX
銀行A(県保証) 1000万 月10 連帯保証人 自分 父親
銀行B(市保証) 180万 月1 連帯保証人 辞めた共同経営者 嫁さん 自分
国金  150万 月2      上に同じ。
返済減額はこの秋にしたばかり。

税務署に100万近く

他にも個人的な借金が銀行のカードローン
皿など200万 。
このままじゃ生活できないので
廃業と事故破産したいのですが、親の連帯保証が問題。
弁護士の無料相談にいったところ、
これくらいの額なら代弁済になっても連帯保証人に一括
返済は行かず、数万ずつ返しているところもあると。。。
銀行からは一括返済になるぞと言われ、
倒産経験のあるCは弁護士と同じ事を言い
倒産経験のあるDは銀行と同じ事言います。。
税理士は弁護士同じ事を。。。
どちらが正しいのでしょうか?
どなたか教えていただけませんか?





275 :無責任な名無しさん:04/02/10 13:48 ID:t5/sZ0oB
>>274
ケースバスケース。
銀行にしか解らないよ。
父親と嫁さんも一緒に破産したらどうだい?
キレイさっぱりやり直しが出来るよ。

276 :無責任な名無しさん:04/02/10 19:06 ID:rdUMCECH
むしろ辞めた共同経営者が一番問題なんでは?

金融機関は穏便に済まそうとするなら話し合いの機会を持つだろうし、
親父様に話し合いに出てもらって、分割出来なければ破産するって言って
もらうのが良策だと思う。
国金は分割に応じやすい。というか約定通りならあまり文句言わない。

277 :274:04/02/10 19:52 ID:WwDKvFAS
>>275-276
レスありがとうございます。
父親は飲食店を経営して分譲マンションを
持っています。問題はそこを差し押さえられ
なければいいんですが。。。
父親の自己破産は難しいです。
妻も破産させるなら離婚されるかも。
保証協会次第なんでしょうね。
このレスしてる時に銀行から電話。。。。
自己破産しても誰かに債務がいくと。
思考能力が低下して行く。


278 :無責任な名無しさん:04/02/10 20:15 ID:j1m8rB3K
あ、あと自己破産するならばその前に税金をなんとかすべし。
税金は免責されないからね。

279 :276:04/02/10 20:58 ID:wYUvilt0
>278
協会付だったね。父親氏が協会に問い合わせてみてはいかが?
銀行筋は保証協会に代位弁済してもらったら関係なくなりますから
まあいい加減なもんです。

280 :276:04/02/10 20:59 ID:wYUvilt0
>277でした。

281 :274:04/02/10 21:47 ID:HePVnoQI
>>278
税金に関しては、税務所の方が廃業して
チャラにしたらと言われました。
一応法人なのでいいんでしょうか?
>>279
そうですよね。
後は保証協会との交渉ですよね。

また進展や、疑問があればレスします。
ありがとうございました。

>>276
辞めた共同経営者は二人でできた借金なのに
自分は関係ないと第三者面なので
逝ってよしです。
会社の取締役の名前も外していないし
270万の業者の未払金の保証人にもなっています。


282 :276というか経験者:04/02/10 23:32 ID:VQ2EiKZP
>281
銀行は延滞されて不良債権化されて引当金を積まされてしまうなら
法的処理されて保証協会に弁済してもらう方がいいからプレッシャーを
かけてくるでしょうね。期末も近いし。
その点保証協会はお役所だから機械的にっていう対応もあるけど、自分の
腹が痛まない分だけ対応が丁寧な場合もある。
分割で払う意思があるってことをアピールするなら話し合いの余地は十分
あると思われます。
共同経営者の方は多分揉めるでしょうから、きちんと弁護士と話をしておく
方がいいでしょうね。

283 :無責任な名無しさん:04/02/11 04:25 ID:4P59pJy/
>>281
>自分は関係ないと第三者面なので逝ってよしです。

ほっておいても良いけど義理は果たしたほうが良いね。
手紙で「保証人で廃業するからそっちにいくよん♪一緒に自己破産しよーぜ」とでも
告げておけば良いでしょう。

284 :274:04/02/11 09:16 ID:NejgK9Ei
>>283
共同経営者とは辞めるときにかなり揉め
未払金や彼の父親からの借金を請求してきたので、
彼には小さい店舗と譲り差額を少し貰いました。
おかげで、この状況に陥るのが早まりました。
義理などかけらもない人間です。
元従業員などは私が全て借金を背負うのはおかしい
半分は払うべきだと
一件の保証になっている業者も近いうち
彼の方に請求するよと言ってくれました。
保証について忘れていると思うので寝耳に水でしょう。
彼が義理のある人間だったならばなら、義理を通しますが。




285 :無責任な名無しさん:04/02/11 13:03 ID:veWDbFYl
連帯保証人になっている知り合いの店にパートとして雇われていましたが、
経営不振で何ヶ月も給与がもらえず、借金が増える一方で自己破産を考えています。
すでにオーナー自身もサラ金に多額の借金があり近いうちに店がつぶれるのは
明らかなんですが、こちらが自己破産をした後に、
店がつぶれて連帯保証人になっている分の請求がかかってくるということはありえるのでしょうか?


286 :無責任な名無しさん:04/02/11 13:07 ID:X67zMtZ8
>>285
その連帯保証についても自己破産時に清算されますよ。
見た感じ、あなたが自己破産するとオーナーも自己破産に
連鎖的になる様子だね。

287 :285:04/02/11 13:50 ID:veWDbFYl
>>286
お返事ありがとうございます。
オーナーと連帯保証人のどちらが先に破産するかという感じです。
フランチャイズの店なのですが、本部がこの先どうするかを相談にきても、
オーナー自身が逃げ回っていて何も決まらないまま借金だけが膨れ上がっていて
もう限界なんです。



288 :無責任な名無しさん:04/02/11 14:05 ID:X67zMtZ8
あなたはさっさと辞めて自己破産したほうが良いね。
いずれにしろ時間の問題だからあなたが自己破産することによって
決定的となるでしょう。

289 :285:04/02/11 14:20 ID:veWDbFYl
もう一つ質問よろしいでしょうか。
本部の人間に、
「もしもオーナーがこのまま逃げてしまって、その後にあなたが自己破産したとしても
自己破産した人間なんて他に働き口などないんだから、本部経営のお店で働いて、
その給与の一部から本部への借金(約800万)を返していけばいい。
他にもそういう人たちはたくさんいるから」
とか言われたのですが、自己破産する際の借金の内に本部への借金を入れておけば
「働いて返す」という形で本部が請求することはできませんよね?

290 :無責任な名無しさん:04/02/11 14:38 ID:X67zMtZ8
>>289
自己破産した時点で本部への借金も消えますよ。
働き口は大手や金融系でもない限りは自己破産していても調べないでしょうし、
もしバレたらそのままを言うと良いですよ。
証明のために借用書などのコピーはずーっと残しておいたほうが良いね。

291 :285:04/02/11 14:59 ID:veWDbFYl
X67zMtZ8さん、何度もありがとうございます。
本部のやり方にもおかしな点があるので
(通常、借金が収めてある保証金(100万)を超えたら店をつぶすのにそうされなかった)
最終的には弁護士に自己破産のことを含めて相談するつもりですが、
今は相談料も惜しいところなので助かりました。
せめて未払いになっているパートさん達の給料分だけでも
何とかしようと思っているところなので…。

292 :無責任な名無しさん:04/02/11 15:57 ID:QU5gv0Fc
親の住宅ローンの連帯保証人になっています。
昨年から実家の収入激減で支払い出来ず、このまま競売になって家が処分されるのを待ち
自己破産するといわれました。(現在滞納分は250万、支払いの残りは2000万ほど)
私にも2000万住宅ローンがあり、月10万ずつ支払っています。
それで、とりあえず役所の法律相談に行くことしたのですが、割当時間が20分ということで、
何をどう相談すればいいか整理したいと思いますので、ご助言よろしくお願いします。

・競売後の残債を分割払いにして貰うことはできるのか。(親兄弟と分割払い)
・競売で家がいつまでも売れない場合、利息がついていくのではないか。
・個人の民事再生をする場合、今住んでいる家も手放さなくてはならないのか。
・親がぎりぎりまで実家に住むことで金融機関はますます心証を悪くして、話し合い
 に応じて貰えなくなるのではないか。(立退き料もらえるかも、なんて言ってて大丈夫なのか?)

まとまりのつかない質問ですみません。
それとも、私も自己破産したほうがいいのでしょうか。

293 :無責任な名無しさん:04/02/11 21:03 ID:Y/dmhmjb
>>292
>何をどう相談すればいいか整理したいと思いますので、ご助言よろしくお願いします。

基本的にこの一二年の収入、支出(ローン、家計簿など)、財産(家・貯金・保険など)を
解るだけ書き出して弁護士さんに相談してください。

質問に関しては以下。
>・競売後の残債を分割払いにして貰うことはできるのか。(親兄弟と分割払い)

相手次第です。

>・競売で家がいつまでも売れない場合、利息がついていくのではないか。

当然つきます。

>・個人の民事再生をする場合、今住んでいる家も手放さなくてはならないのか。

これは残す為にするものです。
残せないのであれば、自己破産した方が良いです。

>・親がぎりぎりまで実家に住むことで金融機関はますます心証を悪くして、話し合い
> に応じて貰えなくなるのではないか。(立退き料もらえるかも、なんて言ってて大丈夫なのか?)

追い出されるだけです。
立退き料なんて発生しませんよ。

これでよいですかね?

294 :292:04/02/11 22:08 ID:QU5gv0Fc
>>293
ありがとうございます。参考になります。
今の家はできれば手放したくありません、今後も質問させていただくかも
知れませんが、その時はまたよろしくお願い致します。

295 :無責任な名無しさん:04/02/11 22:10 ID:xDJ0zy6i
会社の破産はこのスレで質問してもよろしいのでしょうか?

296 :無責任な名無しさん:04/02/11 22:12 ID:Y/dmhmjb
そうですよ。

297 :無責任な名無しさん:04/02/11 22:17 ID:xDJ0zy6i
では、お言葉に甘えて、
会社の破産で裁判所への予納金、弁護士費用がかかるのは
わかるのですが、
顧問税理士に相談したら、税理士にも200万ほどかかると言われました。
裁判所や弁護士以上に金を要求されました・・・
会社の破産に税理士がする仕事って何があるのでしょうか?

298 :無責任な名無しさん:04/02/11 22:58 ID:gigdp/tP
すくなくともうちは実費抜いて十万円で全部やってるから、
安心してその税理士のいう事は市かとしましょう。

299 :無責任な名無しさん:04/02/11 23:06 ID:cAxtf2ah
>>298
マジですか・・・
10万って・・・
うちの税理士200万って・・・

300 :無責任な名無しさん:04/02/11 23:21 ID:Y/dmhmjb
たまにいるよ。
これで手が切れちゃうから無茶苦茶言う人が。
このスレでもたまーに聞きます。

301 :無責任な名無しさん:04/02/11 23:40 ID:GACh/sP0
今破産するなら、
3月決算の場合、
今期と来期の決算が必要ですよね。
税理士には2回分の決算費用くらいが適切なのでしょうか?

302 :無責任な名無しさん:04/02/12 07:13 ID:u+fKr5WX
3月決算の会社が今破産するなら来期の決算の数値なんて出るわけない。
月次の売掛買掛を作ってるならそれの直近で十分だと思いますが。

303 :274:04/02/12 20:21 ID:s4+WyI62
>>299
200万はひどいですね。

うちの税理士は100万近くある未払金を半額にしてれて
支払いの最後でイイと。
うちの税理士には会社を倒産させても支払いはしたいと思います。

304 :無責任な名無しさん:04/02/12 20:24 ID:aCMofwl0
良い話もあれば悪い話もあるねぇ。

305 :無責任な名無しさん:04/02/12 20:47 ID:TqtbXvv8
 破産の場合は税理士報酬も債権者リストに入れて、ごめんなさいですね。
解散ならともかく、破産であれば裁判所へ提出する書類だけでしょう。
毎月の試算表があれば、貸借対照表は自分でも作成出来るのでは?
 悪徳税理士はアポーンしましょう。

306 :274:04/02/12 21:02 ID:s4+WyI62
>>305
禿堂

307 :無責任な名無しさん:04/02/17 14:32 ID:X/xm1YQJ
管財予定ならあえて何もせずにおくのも手なんじゃない?
破産管財手続上必要な処理なら管財人が財団のお金でやるでしょうよ。

308 :無責任な名無しさん:04/02/17 23:09 ID:2iJfGGXW
サラ金から145万+ローン70万+30万借金しています。
サラ金のはほとんどはネットオークションやショッピングして使いました。
現在アルバイトで月6万くらいの収入です。
この場合自己破産できますか?
今日、知り合いの弁護士に相談してきましたが
自己破産するか、親に頼って銀行から借りて全部返すか
どちらか決めてと言われて、自己破産しようかと思っています。
買い物で浪費した場合自己破産できるのでしょうか?
私は鬱病で買い物依存症になってしまいました。
正直、バイトも続きそうにないのですが・・・。
買ったものは取り上げられてしまうのでしょうか?
あと、サラ金から借りるとき仕事を偽ってしまったのですが
詐欺罪とかにはなりませんか?
どなたか宜しくお願いします。

309 :無責任な名無しさん:04/02/17 23:18 ID:U29BVv2h
>>308
自分の将来かかってんだぞ!
過去ログ位嫁!

310 :無責任な名無しさん:04/02/17 23:48 ID:2iJfGGXW
嫁てたら書き込みなんてしません。
嫁ないから質問しるんじゃぁないですか。
将来なんて・・・
夢も希望もないです。
死にたい。


311 :無責任な名無しさん:04/02/18 00:08 ID:dcDrFPWb
>>310
何逆ギレしてんだか・・・・
そんなんじゃあ、免責下りたとしても
やり直すのは難しいんじゃあないかな?
弁護士に頼んだとしても、書類集めや破産に関しての知識
今までの自分を客観的に見つめ直すのにはそれ相応の
努力と忍耐が必要

確かに破産決意した直後が精神的に一番辛い
泣き言も言いたくなるし、追い詰められて余裕も無くなる
けれど、今のままでは何も解決にはならないんだよ

「止まない雨は無い」
落ち込んだ時に折れは、この言葉を思い出して耐えて来たよ
一歩ずつ、ゆっくりでもいいから、自分の足で歩いてみなよ


312 :無責任な名無しさん:04/02/18 00:12 ID:QAvrukiU
うむ、良い言葉だ。
ここが頑張りどころだから頑張りなさい。
あなたにはしばらくローンが組めないように自己破産が良いと思う。
もし、どうしてもというならば、親に弁護士費用だけ出してもらって
弁護士さんにすべて投げてしまうのも手だね。

313 :311:04/02/18 00:37 ID:EH/x9z22
>>310
偉そうな事言ってごめんな
折れも半年前に破産決意した時は死ぬ程辛かったよ
気持ちに余裕が出来たら、こっちも見てみ
ここよりも具体的な事例が出てるよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074746444/

314 :310:04/02/18 01:26 ID:HxerR8Jo
>311-313
どうもありがとうございます。
涙が出ましたよ。
頑張ってみます。



315 :無責任な名無しさん:04/02/18 17:41 ID:2SlpHqys
どなたかお知恵をお貸しください。
借金が膨れ上がり、自己破産する事に決めたのですがひとつ困った事があります。
それは私名義の車のことです。この車、名義は私なのですが実は母親が買ったものなのです。
  
細かな事情をお話ししますと、私の母親は軽い脳梗塞と診断された事があります。
その後、脳梗塞は心配ないという事になったのですが、母親は脳梗塞と診断された事にショックを受けて
それ以来、自分の体に不安を感じるようになってしまいました。
この車も、体を不安に思った母親が何かあった時にすぐ使いたいと購入したものなのです。
自己破産をする前にこの車の名義を母親に戻しておきたいのですが、
自己破産の手続きでは車の名義を移したことを申告しないといけないのでしょうか?

316 :無責任な名無しさん:04/02/18 18:02 ID:SD2UAAcO
>>315 破産を考え始めてから数週間くらいというのは「こんなのまで手放さなければならないとは」
と迷ったり、悩んだり、それだけなんとかして隠せないかななどと考えたりするものです。

でも、全部こだわりもしがらみも捨てて、全て手放してしまったほうが気持ちがとても楽になります。

車なんて破産が完了してから今度は現金で買いましょうよ。古い中古車なら10万で買えますよ。
うちの父なんてどこで見つけたのか3万のを買ってきて乗ってます。

取りあえずは何かあったらタクシーを呼ぶというので頑張りましょう。いちばん苦しい
時というのは、そんなに長く続かないものです。

317 :無責任な名無しさん:04/02/18 18:52 ID:6Ce3BsUS
>>315
まずは査定してもらった方がいいですよ。今はネットでもしてもらえますし。
微妙な金額の場合、裁判官の人に事情を言えば「手放さなくてもよい」と言ってくれる場合があるみたいです。
ちなみにどんな車種で何年式で支払は完了/途中のどっちですか?

318 :無責任な名無しさん:04/02/18 19:02 ID:2SlpHqys
>>316
私の資産だったら、何の迷いもないのです。
しかし、この車は名義が私であるというだけで実質的には母親のものなのです。
車の代金、任意保険、月々の駐車場代などの全てを母親が払い、購入のきっかけも母親の体の不安でした。
そんな車を私の資産であるかのように処分するのが忍びないのです。
自己破産・免責が認められた際には債権者のみなさんに迷惑を掛けることになるので
私の財産で処分出来るものは隠さずに差しだし、少しでも借金の穴埋めに使ってもらうつもりです。
でもこの車は母親が自分の体を不安に思い、
車の代金から維持費まで全てを母親が賄ってきた母親の資産です。
ですから、本来の所有者である母親に戻してやりたいのです。
  
自己破産の手続きの過程で車の名義の移動などを申告する必要はあるのでしょうか?

319 :無責任な名無しさん:04/02/18 19:05 ID:2SlpHqys
>>317
>ちなみにどんな車種で何年式で支払は完了/途中のどっちですか?
査定をして貰ったところ50万の値が付きました。
母親が一括で買いましたので支払いは完了しております。

320 :無責任な名無しさん:04/02/18 19:39 ID:j3+vhqzr
>自己破産の手続きの過程で車の名義の移動などを申告する必要はあるのでしょうか?

当然です。
それだけの価値があるとかなり突っ込まれますね。
支払いを母がしていたという証明があれば売らずに済むかなと思います。


321 :無責任な名無しさん:04/02/18 19:46 ID:jZX02gLA
債権者から見れば、資産隠しと取られてもしようがない事案。

自分名義で50万円の貯金があるのに
「名義は自分のだけど、自分の貯金ではないんです」
て言うのと大差ないからな。

322 :無責任な名無しさん:04/02/18 20:16 ID:2SlpHqys
>>320>>321
お答えありがとうございます。
債権者側か見たら確かに資産隠しに思えるかもしれませんね。
はじめは車の代金を母親に借りたことにして、
お金を返せなかったので車で返したと説明しようと考えていましたが
嘘をついてもしょうがないので正直に申告してみます。
幸いなことに、母親に確認したところ車の代金を引き出した通帳があるようなので
それを提示してみます。
  
といっても実はまだ弁護士さんにお願いしてないので、弁護士さんを探すのが先ですが。

323 :無責任な名無しさん:04/02/19 14:28 ID:oxygCoRX
クレジットのキャッシング+銀行のカードローン=350万
住宅ローン 残債2000万(現在の市価1200万程度)
転勤のため、賃貸に出してましたが、借り主が退去したのと
私の勤務先の会社の業績悪化で、収入が大幅減、700>440万

司法書士複数、弁護士に相談したら、自己破産が適当だといわれました。
某HL法律事務所にて、最初に相談したときは、同時産廃でOKだと
のことで、契約を決意したら、受任の時に、少額管財のほうがと
言われました。費用も管財人費用を入れて60万かかるといわれ
ました。せっぱ詰まってたので、契約してしましたが、
いろいろ本読んだりしたら、オーバーローンの不動産なら
同時産廃でいけるとの記述もあります。
10月の受任のときに、HLからはこの1月に裁判所に申請とのこと言われて
たのに、2月になってもそまだです。電話するとまだ調査中とのことです。

こんなに時間が掛かるものですか? それとやはり少額管財でないと
難しいのでしょうか? 

324 :無責任な名無しさん:04/02/19 17:18 ID:b0ZlQYxX
よく「共産党系の弁護士さんは親身になってくれる」と言いますが、
共産党系の弁護士さんってどうすれば見つけられるんですか?
見つけ方があったら教えてください。よろしくお願いします。

325 :無責任な名無しさん:04/02/19 18:04 ID:+BvxXVUe
>>324
>「共産党系の弁護士さんは親身になってくれる」
それは扱う事件にもよるのではないでしょうか

326 :無責任な名無しさん:04/02/19 18:48 ID:b0ZlQYxX
>>325
お答えありがとうございます。
なるほど、事件の種類にもよるんですね。
ちなみに自己破産関係ではどうなんでしょうか?
もしご存じでしたらお教えください。

327 :無責任な名無しさん:04/02/20 08:59 ID:VLi1+oSe
>326
分割に応じてくれるとか。

というのは冗談として、右左あんまり関係ないと思うんだけどねえ。
みぎひだり関係なく嫌なやつは嫌なやつだし、いい弁護士はいい弁護士だよ。
あんまり主義主張関係なく、自分が信頼できると思った人に依頼するのが
いいと思う。

自己破産だったら、主義主張はあんまり関係ないよ・・・
(労働事件とかだったら違うだろうけど)

328 :無責任な名無しさん:04/02/20 10:06 ID:AgEX9Hbw
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花の女子大生さんへ 投稿者:白石 紀朗  投稿日:11月15日(金)21時32分04秒

花の女子大生さん、ありがとうございます。
行政書士の名前を出さずに、本人申請の形で行うならば、行政書士による自己破産及び個人再生書類の作成や、その他各種アドバイスを行うことが可能です。
債務者の任意整理は、まだ行ったことがありませんが、先日の研修会で行政書士が代理人として任意整理を行うことは可能であるということを言っていました。
今年の7月1日から、行政書士による各種許認可手続きにおける代理権、及び契約書類作成代理権が認められるようになりました。行政書士に対する代理権の付与は、民事法務を志す行政書士にとっても大きなチャンスといえます。
破産の申立ては、依頼者本人が申立てする形(ただし、同行することもあります)ですので、岡山地裁においては特に問題はないと思います。
花の女子大生さん、もしよろしければ「民事法務ML」に加入してはいかがでしょうか?詳しくは、下記アドレスをご参照ください。

http://8543.teacup.com/ry13ns6/bbs



329 :無責任な名無しさん:04/02/20 14:18 ID:mkRQWQW/
>322
>はじめは車の代金を母親に借りたことにして、
>お金を返せなかったので車で返したと説明しようと考えていましたが
これは本当だとしても偏頗弁済になるので,やめて正解です。
車も,きっかけはどうあれ,基本あなたの財産として評価されるものです。
残そうと考えるのは都合良すぎですが
弁護士に相談し,希望を述べ,後は見守るしかないですね。
>323
オーバーローンについては基準があるから一概には言えない。
(被担保債権額が査定価格の○倍,鑑定価格の○倍など)
また,その証明には根拠となる資料がいるから,そのあたりで時間が
かかっているのかも?もっと別の理由で遅れているのかもしれないけどね。


330 :無責任な名無しさん:04/02/20 19:34 ID:YSQPPqmS
自己破産を申し立てる際には
家族の収入や家計の状況なども申告しないといけないようですが
家族が不動産を持っていたりしたら免責して貰えないんですか?

331 :無責任な名無しさん:04/02/21 01:51 ID:P7gjHQRL
>>330 免責の問題ではなく破産の問題。
当然その不動産は破産財団に組み込まれる。

332 :無責任な名無しさん:04/02/21 05:38 ID:8FKTN3cZ
多重債務者ですがもう無理なので自己破産考えてます。
最後に借りたトコの10万円一回も返してません。
1回も返してなかったら免責にならないと誰か言ってました
が本当でしょうか。借りたときはまだ破産なんて考えてなかった
んですけど。

333 :無責任な名無しさん:04/02/21 08:39 ID:yvzB0CIP
>330
裁判所によりけりだけど、家計の状況は申告させる。
理由は「今後生活ができるかどうか」を判断することと、
あなたの収入と家計を一緒にする家族の収入の合計を見て
あなたが返済が可能(または不可能)であるかどうかを見るから。

家族が不動産持っていても関係ない。あなた名義のものでなければ
関係ない。ただし、あなたに持分があるときには家族に買い取ってもらう
必要が生じるでしょう。
いずれにせよ、>331のレスは間違っている。

>332
詐欺だといわれる可能性大。
一回だけ返済してから破産申立てしたら?

334 :無責任な名無しさん:04/02/21 08:55 ID:/IGgC9D+
>>332
「1ヶ月前には返すつもりも返す当てもありました。
現在は返せませんので破産します。」
てことだろ。

1ヶ月の間にいきなり破産状態になったことを裁判官、債権者が納得するのなら無問題。
「1ヶ月前の時点で既に破産状態だったろ!?
返せないのがわかっていて借りたんだろ!?」
て思われたら免責にならない可能性が大。

335 :無責任な名無しさん:04/02/21 10:13 ID:8FKTN3cZ
322です。333さん334さんレスありがとうございます。
免責にならないという意味ですが、この借り入れについてだけ
免責にならず支払うのか、他の借り入れも全部まとめて免責
にならないのでしょうか。




336 :330:04/02/21 12:36 ID:Nn8/c9Yx
レスthanksです。
私名義での不動産はないので、ひとまず大丈夫そうです。

337 :無責任な名無しさん:04/02/21 17:21 ID:ss4KItfM
貸しはがしについて。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076063111/l50
よろしくお願いします。

338 :無責任な名無しさん:04/02/21 19:47 ID:KqmDged4
やさしい法律相談スレで相談したところ、このスレに誘導されました。

無職の場合、自己破産の手続きの中で会社を辞めた理由も説明しないとならないようですが、
理由の真偽を確かめる為に勤めていた会社に連絡したりするんですか?
実は、会社を辞めた後も付き合いのある後輩がいたりするので
出来れば会社に連絡されたくないのですが、無理でしょうか?

339 :無責任な名無しさん:04/02/22 00:37 ID:OZFFkwhg
26〜27日に申立できるよう、書類を揃えております。
債権者一覧表で「初回取引年月日」を書かなければならないのですが、
明細書をなくしてハッキリ日にちを覚えてません。

書類をもらいに行ったとき、担当の方に聞いたのですが、
「分からなければ『○日頃』でもいいから、とにかく空欄ができないように」
と言われました。

裁判官の方で、すべての債権者に連絡して確認するのでしょうか?
残額なども、日割りで利子が上乗せされていくと思うので、
記入した時点や申立した時点でも、どんどん金額が変わっていくと思うんです。
それとも、100%申立書類を信用して判断するのでしょうか?

自己破産というか、取調べについての質問なので、
スレ違いだったら申し訳ありません。
自分で申立するので、弁護士さんにも裁判所の方にも聞けず、
何もかもが不安です。



340 :無責任な名無しさん:04/02/22 07:32 ID:cPt0RgcF
>>338
普通はしない。
普通じゃない理由で辞めたのなら、するかもしれないけど。

>>339
日付、金額ともわかる範囲で良い。
債権者からも資料の提出はあるから、それとつきあわせる。

こういうスレもあるので参考に
【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・3【免責】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070246737/

341 :無責任な名無しさん:04/02/22 11:27 ID:Me1Ru5ZE
>335
全部免責不許可になる場合が殆どじゃない?
今まで見てきた中で一部免責になったのってないもんなあ。
一部免責もあり得るようだけど、あまり期待しないほうがいいのでは。

一回も返していないところは一回返してから申立てするほうがいいよ。
そのほうがリスクは少ないからね。

342 :もときさん:04/02/22 19:27 ID:JN+uN83L
借金が500万と1800万あります。
月々の返済が20万円を超え収入は手取り17万円です。
土地を担保に借りることができましたが現在の土地の資産税の評価額が1000万円です。
しかし土地を売ると家族がばらばらになってしまうため、何とかしたいのですが、
私から私の妻もしくは親戚に滌除の申し立てをすることはできませんか?
妻は収入が安定しているので、そちらに何とか土地を引き取ってもらいたいと思っているのですが。
土地を誰かに売って抵当権をなくして(責務者が認めない場合競売に出たものを自分たちで買う)残りの残額を自己破産で面積にする。こういった計画を立ているのですが何か問題になる点ありますでしょうか。


343 :338:04/02/22 19:46 ID:BwyyVhbC
>>340
レスどうもです。
辞めた理由は人間関係というありふれた(?)ものなので大丈夫そうです。
おかげで少し安心できました。多謝です。
  
もうひとつお聞きしたいのですが、
自己破産申立前に質草を出すのって問題になりますか?
15万円ぐらいのものなんですが。

344 :無責任な名無しさん:04/02/22 21:42 ID:cKAflZvw
>>342
>私から私の妻もしくは親戚に滌除の申し立てをすることはできませんか?

適正価格であれば可能ですよ。
むしろ債務者は喜ぶのでは?

>土地を誰かに売って抵当権をなくして残りの残額を自己破産で面積にする。

これで良いんじゃないかな?

評価額と土地の権利書のコピー、借りた日付と金額、何処から借りているかを
一覧にして弁護士さんに相談してください。
弁護士さんは弁護士会で紹介してもらうと良いです。


345 :無責任な名無しさん:04/02/23 13:13 ID:IiDoG/6I
滌除は改正されて、抵当権消滅請求という制度になりますよ。

346 :無責任な名無しさん:04/02/23 20:57 ID:5xQHxBRn
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/
このランキングってあてになりますか?

347 :無責任な名無しさん:04/02/23 21:08 ID:jzVINazY
>>346
評価基準を見て考えよう。
個人的には
>第一東京弁護士会、横浜弁護士会、徳島弁護士会の会員である −1pt
というのが非常に気になるが。この3会(特に徳島)に何があるのか…

348 :無責任な名無しさん:04/02/23 21:14 ID:5xQHxBRn
>>347
評価基準、配点なども含めて、このランキングの妥当性が素人には判断できないんですよ。
で、同業の方がいそうなこのスレなら評価できるのではないかと思って尋ねてみました。

349 :無責任な名無しさん:04/02/23 21:30 ID:jzVINazY
「敷居の低さ」「消費者運動への熱心さ」を反映している。
つまり「消費者が頼みやすい弁護士」のランキングとしてはいい線行っていると思う。
仕事の質までは保証しないが……まあ弁護士である以上そこそこの質は保っていると思われ。


350 :無責任な名無しさん:04/02/23 21:37 ID:5xQHxBRn
>>349
ご意見感謝。

351 :たー:04/02/24 00:23 ID:1c9BPtJp
たくさんの質問があります。
少しずつどなたかお答えいただければありがたいです。
計画的な自己破産を考えてまして司法書士さんとも相談中です。
一から出直したい気持ちではありますのでよろしくおねがいします。

知り合いの連帯保証人になっています。(700万円くらい)
すでに破産してもおかしくない状態にもかかわらず、
その後のキャッシング等の行為だけでも免責不許可事項になるでしょうか?
しかし、陳述書には主債務者がきちんと支払うということで信用していた。
等の内容は書くつもりですが…。  どうかご教授を!   

352 :無責任な名無しさん:04/02/24 00:38 ID:/BOVCdw8
親が不動産のローン支払不能になり、銀行と話を進めていく中
最近、私が連帯保証人になっているということが発覚しました。
現在私は結婚し親と離れて暮らしているので、書類を実際に
見てはいませんが、聞いた話では確かに私の筆跡でサイン
がしてあると近所に住む姉は言います。
20年間位はなんとか支払いをしていて、契約書等を見る機会が無く
親も認識がなかったようです。私も身に覚えがないのですが、言われてみれば
20年前位前に親から印鑑証明を取れと言われてなんとなく
取ったような記憶が蘇ってきました。その時私は学生又は
社会人1年生位です。とぼけた話ですが今でも信じられません。
銀行の担当者が破産するのなら親子同時破産した方が言いというのですが
そう簡単にできるのでしょうか?私は専業主婦で無収入
ですが、夫は会社員で夫名義の車や家を所有しています。
担当者は夫婦でもあくまでも個人の債務なのでご主人名義の
資産に関しては大丈夫ですし、幼児2人抱えて働けないので
免責になるでしょうというのですが。。。。ここの書き込み
を見ていると、そうでもないようなきがしてなりません。
また、何も知らない夫にどう説明していいのか、できれば
知られないで破産したいのですがダメでしょうか。。。。

353 :無責任な名無しさん:04/02/24 01:17 ID:lkk1o6Ee
>352
親があなたに無断で保証人にした(あなたの署名ではない)というならともかく、
署名しているならあなたにも責任はありますので、破産する必要があるでしょうね。
>担当者は夫婦でもあくまでも個人の債務なのでご主人名義の
>資産に関しては大丈夫ですし、幼児2人抱えて働けないので
>免責になるでしょうというのですが
担当者の言うとおりです。
>また、何も知らない夫にどう説明していいのか、できれば
>知られないで破産したいのですがダメでしょうか。。。。
浪費やギャンブルならともかく、あなたにもどうしようもない事情だったのですから、
正直に話した方がいいです。隠しておいて、後でばれたら、それこそ離婚の危機に
なりますよ。
ところで旦那さんは銀行員か金融業者ではないですね?

354 :無責任な名無しさん:04/02/24 07:21 ID:hCUrxxbJ
>>351
何が質問か解らないからその司法書士さんとよく相談してください。
その書き方では免責不許可事項か判断できないです。

355 :無責任な名無しさん:04/02/24 10:06 ID:/BOVCdw8
>353
お答えありがとうございます。少しホっとしました。

夫には、将来自分達のため、子供の為と少ないおこずかいで
我慢してもらい、貯蓄に家のローン返済にがんばっていたのですが、
私が原因で全てが無くなってしまったら一体。。。
ここ最近頭の中はそればかりで悶々としていたので。

景気が良い頃、住居とは別に買ってしまったマンションで、
主契約者は姉で母と私が保証人となり無理やりローンを通し
てしまったようです。母は水商売でローンが組めず、OLだった
姉でようやくローンが組めたそうです。(今じゃ考えられない話ですが)
母もバツが悪くて私の夫には話すなと言っています。
でもいずれバレてしまうことなのでしょうね。

姉(契約者)は旦那さんに打ち明けたところ、自営業
のため、銀行から融資がしてもらえなくなるかもと
こぼされたようです。
また姉と私は旧姓のまま契約者と保証人になっていますが
これはほっといてもいいのでしょうか?

>ところで旦那さんは銀行員か金融業者ではないですね?
はい、製造業勤務なので。

郵便局の人から母親が契約者の方が保険料が安く済むと言われ
私が契約者の子供名義の学資保険(解約戻り金20万以上)が
あるのですが、それは差し出さなければいけませんか?
債務者としての自覚が足らないのかもしれませんが。。。
母が返済に困ったときも姉妹で100万円づつ負担したことも
あり、本当に辛いです。長々愚痴っぽくなってしまいすみません。



356 :無責任な名無しさん:04/02/24 11:47 ID:lkk1o6Ee
>355
子供の学資保険はちょっと微妙ですね。お金を出したのが旦那さんであることを
証明して何とかなるかならないか・・

自己破産は本人申立てもできますが、あとあと問題を残さないためにも
まずは自己破産の本を買ってきて勉強し(ここのクレ板も非常に役に立ちます)
それから30分5000円の法律相談に行ってみて下さい。

357 :無責任な名無しさん:04/02/24 23:45 ID:/BOVCdw8
356>
愚痴っていても何も解決しませんよね。
冷静さを忘れていることに気が付きました。
本を見て勉強してみます。
近いうちに相談にも行ってみます。
また何かありましたら是非相談にのってください。
お答え本当にありがとうございました。



358 :無責任な名無しさん:04/02/25 02:26 ID:2u1LDaf3
現在、家を持ってますが、国金から「競売する。今月中に100万入れればしない。」と言ってきました。
他多数から借り入れがあり、全て滞ってる状態です。

友人に相談したところ、「遅かれ早かれ、自己破産しかないが、土地があると弁護士費用やら手続きが
掛かるから、無理に金を作って家を守らずに、競売に掛かってから自己破産すればいい。」
と、言われました。

自己破産する時期ですが、やはり友人の言ったとおり、競売をされてからの方がよいのでしょうか?



359 :無責任な名無しさん:04/02/25 02:34 ID:nwEuGk0f
>>358
すぐに弁護士さんのところへ。
悩んでいる余地は無いです。

360 :無責任な名無しくん:04/02/26 07:43 ID:uWWhhlFK
弁護士に行く金無いから聞いてるとオモワレ

361 :無責任な名無しさん:04/02/26 09:45 ID:4gOxUMQN
>358
あなたの資産債務状況がわからないが、自己破産する気持ちは固まっているの?
だったら友人の言うことも一理ある。
競売されてもすぐに売れるとは限らないし、無理にお金を作って、後に全てアボンよりは、
家を追い出された時のために引越費用をこっそり作った方が(ry

362 :無責任な名無しさん:04/02/26 10:45 ID:iW2deu+I
>358
不動産があってもオーバーローンで価値無しと見なされれば同廃でいける。
申立時に査定書の添付が必要だが,査定を頼むにもお金がいるが
競売の開始価格が決定したらその通知を添付して出すと節約できる。
不動産の価値の基準は管轄裁判所によって違うから要確認。

363 :無責任な名無しさん:04/02/26 14:40 ID:egkbEhfN
やっぱ弁護士さんの所へレッツゴーが一番良いみたいだね。

364 :もときさん:04/02/27 12:13 ID:goBRXFaz
レスありがとうございます。書き込めなくて返信遅くなりました。
土地の評価額は大体坪当たり90から80万程度です。20坪所有なので評価は1800-1600万円程度でしょうか。
しかし固定資産税は1000万円が対象の額となっていました。
破産を前提としていて、土地は親族に買い取ってもらいたいので、なるべく安く土地を買いたいのです。
評価額というのはかなり厳密に出るのでしょうか(任意で責務者と交渉する場合や滌除を申し出る場合)
また競売になると相場よりかなる安くなるとのことですが、それを見越して債権者と話し合うことは可能でしょうか?
なるべく土地の評価額もしくは競売に出たときの額が低くなる方法などありましたらご教授よろしくお願いいたします。

365 :もときさん:04/02/27 12:17 ID:goBRXFaz
すみません評価額と書きましたが不動産屋に聞いた相場です。

366 :無責任な名無しさん:04/02/27 12:21 ID:UtDouSSz
評価は1800-1600万円程度という事なので基本はこの金額でしょう。
土地を担保にという事なので担保以上の額であるとかなんとかと複雑に絡む。
と言う訳でプロに相談した方がいいね。


367 :無責任な名無しさん:04/02/27 16:10 ID:RLm5EhBk
現在、無職で自己破産を考えています。
仕事をしていた時には生命保険に加入していたのですが
無職になって収入が途絶えるとともに掛け金も払えなくなりそのまま放置しています。
正式には解約手続きをとってないのですが、
生命保険がどうなってるか確かめておいた方が良いのでしょうか?

368 :無責任な名無しさん:04/02/28 02:47 ID:cXK57zKQ
>>367
すぐに確かめなさい。
いくらかになるはずだよ。
使っちゃえ。

369 :無責任な名無しさん:04/02/28 18:09 ID:4mxBCTgW
使っちゃマズイだろ

370 :無責任な名無しさん:04/02/29 03:22 ID:HGb+6gZQ
自己破産するには数十万からの弁護士費用が要ると聞きましたが、
普通、数十万の費用を払える金を持ってない人が自己破産すると思うのですが・・
どこから費用を捻出してるのですか?
自己破産する前に、ヤミ金にでも借りてるのでしょうか?

371 :無責任な名無しさん:04/02/29 03:41 ID:cnRDm3wp
>>370
法律扶助を利用したり、報酬の支払いを分割にしてもらったりしてるんでしょ。
着手金については最後の力を振り絞ってなんとか捻出する。

372 :無責任な名無しさん:04/02/29 08:19 ID:FNdRT5rf
>>370 漏れは本人申し立てで合計2万でお釣り来たよ。無事に免責決定。確定待ちです。

373 :無責任な名無しさん:04/02/29 22:00 ID:qbWQaZwA
 自己破産に限らず、破産関連の相談はこちら。

374 :無責任な名無しさん:04/03/01 19:56 ID:sk22xkCf
自己破産を考える少し前にカードでパソコンなど購入しました。
前レスを見て一度支払ってから自己破産の手続きをしようと思ってます。
二、三度支払ってから手続きをしたほうが得策なのでしょうか?
債権者からの異議申し立て等の違いは出てきてくるのでしょうか?

よろしくおねがいします。


375 :エラソー:04/03/01 20:07 ID:zLLkQkXc
>374 よくないねえ〜

376 :無責任な名無しさん:04/03/01 21:03 ID:fqDt+YND
>>374
とりあえずそのパソコンは手放してないだろうな??
返さなきゃならんから大事に持っておけ。

377 :374です。:04/03/01 22:01 ID:sk22xkCf
もちろん手放してません。今も使ってます。
返却するのはいいのですが一度の支払いと二度の支払いでは
債権者の異議申し立てに関してはどうなのでしょうか?
どなたか教えてください。おねがいします。

また、手放したくない商品があったときは免責後に支払いをしたいと
伝えれば異議申し立てはしないものでしょうか?

378 :無責任な名無しさん:04/03/01 22:15 ID:scQi5t4R
無知ですみませんが教えて下さい。

大切なものを預けたら、紛失してしまった知人が
その後自己破産者とわかりました。
その損害賠償を請求しようとしていたら
交際している男性と失踪してしまいました。

元のダンナとの間の子供が一人おり、現在3才で
一緒に連れて行っています。
母子家庭の補助も受けているらしいです。

こういう人がそんなに簡単に引越し(失踪)などしてしまっても
良いのでしょうか。
また損害賠償の判決が下りても、債権回収は出来ないのでしょうか。

379 :無責任な名無しさん:04/03/01 23:07 ID:brrKvTg6
>>377
>債権者の異議申し立てに関してはどうなのでしょうか?

されるときはされるよ。
人のお金を踏み倒すのだから。

>また、手放したくない商品があったときは免責後に支払いをしたいと
>伝えれば異議申し立てはしないものでしょうか?

自己破産って「すみません、手持ちの財産で勘弁してください」と言うものだよ。
だからそれは難しいだろうね。
とりあえず担当者に話してみては?

>>378
>こういう人がそんなに簡単に引越し(失踪)などしてしまっても良いのでしょうか。

住居は何処に住もうが自由です。

>また損害賠償の判決が下りても、債権回収は出来ないのでしょうか。

難しいんじゃないかな?相手に財産がなければさ。
弁護士さんの所へ。

380 :無責任な名無しさん:04/03/02 13:09 ID:AQF0wA/k
自己破産の時の弁護士報酬なのですが、分割でもいいといわれましたが、
まだ払ってません。どうしたらいいでしょうか?
もう一度破産する?無理。
弁護士からの請求は続くのでしょうか?


381 :無責任な名無しさん:04/03/02 13:13 ID:sKYV+ogS
免責降りてるなら、今まで返済していたお金を返済せずに良くなったんでしょ?
その分を支払にあてなさい。2万でも3万でもいいから。

382 :無責任な名無しさん:04/03/02 16:10 ID:z0jrYfwl
>>380
おまえよぉ、世話になった人に後ろ足で砂を引っかけるような真似をするなよ。
そういう奴が増えると報酬の支払いを分割にしてくれる弁護士が減るだろ。
お前の裏切りの報いが他の多重債務者たちに降りかかってくる事を自覚してくれ。

383 :無責任な名無しさん:04/03/02 17:50 ID:jDAffiwg
>まだ払ってません。どうしたらいいでしょうか?

すぐ払え。

>弁護士からの請求は続くのでしょうか?

うん。


384 :無責任な名無しさん:04/03/02 21:42 ID:iKK7mOAu
分割に応じない弁護士は鬼だ、人でなしだ、金でしか動けないと罵られるが
いざ払う段階になったら払わない・払いたくない。
まったく人のお金を何だと思っているんだろうね。

385 :無責任な名無しさん:04/03/02 22:37 ID:TQVvnCp6
父親が自己破産するんだけど母親が少しは貯金あるみたいなんだけどそれを取られたりするかな?あと母親もカード使えなくなったりするかな?

386 :無責任な名無しさん:04/03/02 22:45 ID:iKK7mOAu
>>385
>父親が自己破産するんだけど母親が少しは貯金あるみたいなんだけど
>それを取られたりするかな?

基本的に父親と母親の財産は保証人にでもなっていない限りは別です。

>あと母親もカード使えなくなったりするかな?

これはありえるね、母親が無収入だったりすると。


387 :無責任な名無しさん:04/03/02 23:15 ID:BoStffak
破産の際の費用について教えて下さい。いくら位かかりました?

裁判所からもらった資料には破産手続費用として30〜50万+弁護士に対する報酬や費用と書いてあるのですが…そんなにかかるものなんですか?

388 :無責任な名無しさん:04/03/02 23:31 ID:/MHwVKyi
>>387
>破産手続費用として30〜50万
これは財産がある場合じゃないかな。

389 :374です。:04/03/02 23:36 ID:9tLjZCvm
みなさんありがとうございました。
そこで、またひとつ疑問が出てきました。

裁判官と話をするときに陳述書には「友人への借金の返済に充てた」と
したときに裁判官のほうからその友人の名前や住所電話番号まで聞かれるものでしょうか?
友人を巻き込みたくはないのですが…。
よろしくおねがいします。

390 :無責任な名無しさん:04/03/02 23:56 ID:aUeQoHsR
こんばんは。今あせっています。弁護士の先生にお願いして3月5日に
破産宣告があります。それなのに3月6日から会社の出張の為に海外に
5日間行くことになっているのです。免責が出るまで海外には行けない
のでは?と家族に言われ、今どうしていいかわからなく困っています。
会社には破産の件は秘密にしてますので、今更出張を取り消すことは
会社にも多大な迷惑をかけてしまいます。このまま出張に行くとまずい
ことになるのでしょうか?わかる方がいらっしゃいましたら、教えて
下さい。

391 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:01 ID:zD1TduvT
388さん、ありがとうございます。財産がない場合は弁護士への報酬だけで良いという事ですね
もう一つ聞きたいのですが、一人暮らしをする際(今は実家に戻ってます)電化製品や家具などローンを組んで買いましたが、破産する時に全部引き取られてしまうのでしょうか? 又、もし嘘ついて売ってしまったと言った場合はどうなりますか?

392 :385:04/03/03 00:01 ID:zKuxAccz
>>386 ありがとうございます

393 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:02 ID:6fnn/T0S
>390
何でそんな大事なことを弁護士に言わないかなあ。
破産者が海外行くには裁判所の許可が必要です。
勝手に行くことは許されません。
とりあえず明日朝いちで弁護士と連絡を取る。

394 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:06 ID:Ktjxk1Tt
>>391
着手金+報奨金だよ。

395 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:09 ID:VK54TQdR
>>391
>財産がない場合は弁護士への報酬だけで良いという事ですね
ちゃうちゃう、弁護士報酬の他にも手続き費用は勿論必要。
ただ、50万円とかいう額にはならないという話。

396 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:09 ID:dWCS4Yyp
>>391
ローンが残っているのなら、信販会社がかなりの高確率で引き揚げますよ。
売ってしまった場合は規約違反ですから、その会社から免責異議の出る可能性が高いでしょうね。
ま、異議を出したからと言って回収できるわけではないので、無駄な手間は掛けないかもしれませんが。
信販会社のみぞ知る、ですな。

ローンが終わってるのなら、特に何もないです。

397 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:11 ID:VK54TQdR
着手金20万前後+弁護士報酬20〜30万+手続き費用数万円 といったところじゃないかな

398 :相談です:04/03/03 01:26 ID:LIMY+Cff
500万の金銭貸借訴訟で(結婚詐欺じみた男女の)
原告の女が圧勝しその後男に控訴されましたが、差し押さえ権利が発生した為
まず銀行を抑えたらハズレで、本来ならその時点で差し押さえ停止命令なるものが
出来ますよね?
しかし百万近くかかるからと弁に言われ
あきらめていたら給料差し押さえをされて男は退職する羽目になりました
・差し押さえ停止に100万かかるの?
・被告の男は最初に依頼料30万かかるものなのか?
・男が控訴する時10万かかったけどぼられてない?

このあたりをわかる方よろしく教えて下さい(vv)

399 :無責任な名無しさん:04/03/03 02:25 ID:Grsz3blh
>>398
マルチすんなや。

400 :374=389です。:04/03/03 06:35 ID:rX62yh+T
どなたか教えてください・・・。
よろしくお願いします。

401 :無責任な名無しさん:04/03/03 06:38 ID:d46pchms
>>400
必要だと判断したら聞かれますよ。
そうしないと偏った弁済などもありえるからね。
ただし、ほとんどが書類で済む話です。

402 :無責任な名無しさん:04/03/03 12:38 ID:3A+g5s+I
>>400
おとなしくPCを差し出せよ

403 :無責任な名無しさん:04/03/03 13:46 ID:AXg1/3GR
自己破産を考えています。
個人の自営業者なんですが、住宅つきの店舗を購入した際に、住宅ローンとして銀行より借り入れをしていたのですが、
去年返済が厳しくなり、返済が滞ってしまいました。その後。関連の保証会社が弁済し、残りの残債を要求してきましたが、払えず。
ついに、自宅兼店舗が競売にかけられました。しかし、その競売でも残債は残り、困っています。
一応、自営業の運転資金が数百万ばかりありますが、残債は千万単位です。
こんな状態ですが、債務者自体は本人だけです。
しかし自営業と言う状態で、家計簿など帳簿上では妻には給料は払っていますが、実際には店の運転資金にしていました。
そこで自己破産する前に、妻に未払いの給料を上げてから自己破産を申請しても問題はないですか?
資産隠しというのに当たるのかどうか知りたいです。
また、子供に贈与と言う形であげていた分も店の資金で使っていたので、これもやはり上げられるならあげたいです。
実際にはどういう扱いになるのか?誰か教えて下さい。


404 :無責任な名無しさん:04/03/03 13:53 ID:6fnn/T0S
>403
資産隠しと見られる可能性もある。
書類を持って、弁護士に相談に行ってください。

405 :無責任な名無しさん:04/03/03 14:00 ID:3nC314sc
>>403
これまで妻に給料を払った実績がないのに、破産目前で急に妻にお金を渡したとなれば、立派に資産隠しでしょう。
まして事業と無関係に子供に贈与するなどというのは、もう言い訳のしようがありません。
破産という制度は、私財をなげうっても返せないから許して、という制度だということをお忘れなく。

406 :神の声:04/03/03 22:20 ID:Q5m+J5Oz
 >>403 結論だけ言いますが、99.99%OKですね。但し、自己破産申請を少し延ばす
必要はあります。

 @運転資金は現金で持つ事(先ず行う必要あり)

 A弁護士には数百万金逃がしますとは言わない事(405のような答えが返って来る)

 B事業規模と、現在の逃がし金の比較によって方法が異なる。

 なぜレスしたかと言えば、連帯保証人も居ないとの事だったので己一人でいくらでも
対応する逃げ道はあります。
 逃がし金が数百万なら、屁のカッパ楽勝です。余り深く考えないようにして下さい。

 405は、未経験者の意見だとゆうことをお忘れなく。

407 :無責任な名無しさん:04/03/04 15:16 ID:zkSULx2V
406のいうとおり、弁護士に言ったらまず止められるだろう。
つまりはヤバイってこと。
弁護士にだまってやったヤバイことは、ばれたらもう助けてもらえない。
別に弁護士に助けてもらいたくないってことかもしれないけど、ワルになりきれないならやめた方がいい。
特に運転資金をよそから回してきたあとでの破産は、タイーホの危険高し。

408 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:03 ID:zbnAUYAJ
自己破産の場合、裁判所はどういった範囲まで調べるの?
というのも、実は親が土地を持っていて月極駐車場として貸してるんだけど、
管理を任せている不動産屋にも裁判所は電話を入れるのかな?
できれば、部外者には知られたくないんだけど・・・。

409 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:06 ID:zbnAUYAJ
>>408
>というのも、実は親が土地を持っていて月極駐車場として貸してるんだけど、
>管理を任せている不動産屋にも裁判所は電話を入れるのかな?
  
言葉足らずなので、追加。
自己破産申立にあたっては家族の収入などについても報告しないとならないようだけど、
家族の収入の根拠まで調査が及ぶのかと気になったもんで質問しました。

410 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:07 ID:EAy1bUCB
免責確定後、債務者リストに載っていない債務があります。
この場合、その債務は、なくなりますか?
ちなみに相手は破産したことは知っています。

411 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:18 ID:l9xY+0aI
ここすごいな
http://lovecash.jp/form.cgi?mad=a25d8e153849f22c

412 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:19 ID:zkSULx2V
>>410
債務者リスト=債権者一覧表かな?
ここにのってないと、免責はされないよ。
あとついでに言うと、厳密には免責されても債務はなくならない。
債権者が裁判を起こして取ることができなくなるだけ。
好きこのんで払う分には、それでも良し。
払うやつなんかいないけど。

413 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:23 ID:EAy1bUCB
あり^^

414 :408:04/03/05 00:12 ID:nONMYDf3
知ってる人いませんか?

415 :無責任な名無しさん:04/03/05 00:58 ID:KOvRZVVH
>414
親の破産でなくあなたの破産だよね?
よほど不審な点がない限り、そこまで調査はしない。

416 :無責任な名無しさん:04/03/05 11:41 ID:t0GxsQfO
>>408
裁判所は基本的に何もしない
あやしかったり、何かありそうだと
債権者がつついてくる

417 :408:04/03/05 14:26 ID:/4l/drqq
ありがとうです>レスをくれた人たち
参考にします


418 :無責任な名無しさん:04/03/05 17:03 ID:MWhMQebX
先日免責決定がおり現在確定待ちですが、実は債権者一覧に、
2社載せていないクレジットカード会社があり、一つは、デパートの
外商カードともう一つは○○ソナカードです。
両方とも、一切債務はありません。このカードを今後使う事は
出来るのでしょうか?
よろしくお願い致します。

419 :無責任な名無しさん:04/03/05 17:12 ID:JN0QvUmR
>>418
陳述書にもう借金はしませんと書いただろ

420 :無責任な名無しさん:04/03/05 17:26 ID:YqITkT+D
>>418
マルチポスト市ね

421 :無責任な名無しさん:04/03/05 18:47 ID:Ui5eZZZk
>>418
外商カード持って破産とは、ヤルね。でも使えないと思った方がいい。
>>419
まあ、そう言ってやるな。419が弁護士先生なら気持ちはわかるが。


422 :無責任な名無しさん:04/03/05 19:21 ID:0ew0wzpM
>403
このような事実が債権者からの意見書を通じて
裁判所に知れると免責不許可になるかもしれません。
100パーセント発覚すると言う訳ではないでしょうが、
債権者たちは結構このようなことは調査しているそうです。
弁護士がとめる場合は、とめるのが貴方の為だと判断した場合だと思います。

423 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:15 ID:m4mtsTBP
>418
次回の更新時には発行されない>カード

424 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:57 ID:jR1h3oPA
破産したときに、弁護士費用分割にしたのですが・・・
のこり9万円支払っていません。
結構な年数がたっていますが、時効になっても払いたいと思います。
お金もないけど、きっかけもなくて、支払いを躊躇しております。
過去に踏み倒された弁護士先生にご質問します。
どういう風にアプローチしたら頭にきませんか?


425 :無責任な名無しさん:04/03/06 12:02 ID:ZlSpcsjG
>>424
鶴の格好して機織に来い。

426 :無責任な名無しさん:04/03/06 14:05 ID:Frks2mgi
>>424
お手紙でも添えて入金してくれたら,それで嬉しい。
ワシは結局,夫婦2人の破産を予納金別で2万円でやった計算になっちょる分があるが,
手紙でもくれたら嬉しいのだが・・・・。

427 :無責任な名無しさん:04/03/06 15:21 ID:dmH9HAjl
スレ違いですいません、特定調停での利息の引き直しについて教えてください
平成7年の1月から11月にかけて徐々に借り入れを増やし借入枠いっぱいの
50万円を利息29.2%で借りました、その後毎月利息だけを返済し
平成8年12月元利を一括完済しました、それから利用することなく
1年経過した平成9年12から再び借り入れをし始め今現在、借入枠いっぱいの
100万円を23.36%で借りております
そこで今回お聞きしたいのは、特定調停で利息の引きなおしをした場合
一度完済した50万円時代に支払いした利息も引きなおしの対象となるのでしょうか?
ご存知の方書き込み宜しくお願いします。


428 :P3-C ◆J3zU4nfz4M :04/03/06 15:29 ID:NcRnp3hi
>>427
なるよ。
まぁ、ドコまで開示するかは業者の腹次第だが。
ちなみに完済分については法的に言って開示の義務はないので悪しからず。

429 :無責任な名無しさん:04/03/06 15:57 ID:dmH9HAjl
>>428さん
ありがとう御座いました
対象会社は、○富士とア○ムなんですが
難しいですかね?
何かいい案があればご教授お願いします。


430 :P3-C ◆J3zU4nfz4M :04/03/06 16:13 ID:NcRnp3hi
>>429
武富士は復活契約からしか開示しないでしょ。
アコムはどうだろ?
まぁ、取引履歴の開示は業者によってまちまちなので何ともいえません。一旦完済した分の契約の開示義務もないので。
一応聞きますが、完済したとき契約書を返してもらいましたか?休眠状態だったならば話は別ですが。
また、これはあくまで調停ですので話の折り合いがつかなければ不調となります。


431 :無責任な名無しさん:04/03/06 16:30 ID:dmH9HAjl
>>430さん
分かりました、ご親切に有り難う御座いました。

432 :無責任な名無しさん:04/03/07 04:20 ID:9NrjzoQB
>>424
>どういう風にアプローチしたら頭にきませんか?
そういう細かい事を考えてないで、素直に詫びれば良いじゃん。
詫びた上で未払い分を払えば許してくれるだろ。
きっかけがないから払わないなんて理由になってない。

433 :無責任な名無しさん:04/03/07 14:34 ID:FvcM+5yK
御忙しいところすみません。
陳述書の書き方で、気をつける面はどのようなことですか?
また、参考になる文などがあったら教えて下さい。

434 :無責任な名無しさん:04/03/07 22:47 ID:DYPhAlvw
すいません、質問させて下さい。

親が法人会社経営しているのですが、
会社名義でも個人名義(父、私名義両方です)でも借金していて、
もうその返済に限界が来ています。
弁護士さんに相談して自己破産したい所ですが
もう資金が全くありません。

私はともかく家を所有している父は
予算が足りないので自己破産ができません。
まして会社の破産処理となるといくらかかるか・・・。

で、質問なのですが
その所有している家から、弁護士さんへのお支払い等を捻出して
残った金額を債権者の方々へ返済、と言う事はできるのでしょうか?
ただし、当然その家も複数の担保に入っています。
家の資産価値より総負債額は倍以上ある状態です。

ネットでかなり調べたのですが、載っていませんでした。無理と言う事なのでしょうか。

435 :無責任な名無しさん:04/03/07 23:57 ID:v3mtuul9
>434
あまり勧められた話ではないが、裁判所への予納金と弁護士費用は
他から借りてでも、または他の返済を踏み倒してでも作りなさい。
家は担保が入っている以上、当然そちらが優先されます。

436 :無責任な名無しさん:04/03/08 01:14 ID:w5XZIEWv
>>435
弁護士報酬は認められないが、着手金は認められるんじゃなかったか?

437 :他スレに誤爆しちゃった:04/03/08 02:16 ID:OYKyXouy
>少額管財人がつくのは、(1)給料が差し押さえられてしまった場合やその可能性がある場合、
>(2)一部の貸し主にだけ弁済してしまった場合、(3)免責を受けるために破産者の人柄を知る必要がある場合、
>(4)不動産などの価値の高い財産を持っている場合などです。
http://www.bell-law.jp/jikohasan.html#18
  
>(3)免責を受けるために破産者の人柄を知る必
というのは具体的にはどういう事をやるんですかね?
20万円以下のモノでも良いから何かを差し出せとか言われるんですか?

438 :無責任な名無しさん:04/03/08 10:07 ID:rB6nwCaQ
>436

弁護士費用は認められてます。
他への返済を一切止めて、弁護士費用をつくるべし。
法律的にOKです。 私がそうでした。

439 :無責任な名無しさん:04/03/08 12:18 ID:6sjbMxtp
>>438
弁護士費用というのはどこまでを言ってる?
着手金?着手金+弁護士報酬?

440 :無責任な名無しさん:04/03/08 13:34 ID:rB6nwCaQ
すべて

441 :無責任な名無しさん:04/03/08 13:39 ID:6sjbMxtp
>>440
マジで!?
うちの弁は着手金にしか充当できないみたいな事を言ってたよ。

442 :無責任な名無しさん:04/03/09 01:18 ID:pUmRvpWZ
>>430 漏れの場合も武富士は何度か完済していたから、その前のは無理ですね
と弁護士さんに言われた。あと西部日本信販が分割払いを絶対認めてくれないと
いうことで、引き直しして分割払いできたら充分返せる額だったんだけど、結局
自己破産を選択した。

>>435-441
つーか、返済するのをやめれば、自然と着手金が準備できませんか?
漏れは毎月利子を15万くらい払ってたから、節約生活とで2ヶ月で準備できた。
成功報酬の分は、破産・免責手続きしている間に少しずつ貯めればいいし。

443 :無責任な名無しさん:04/03/09 04:31 ID:6HGPAO/F
携帯の月々の通話料とかも調べられますか?

444 :無責任な名無しさん:04/03/09 07:02 ID:kltuAg1H
私の場合、成功報酬なんてなくて、定額でいくらだったので
全額を分割で払った。でそれは他の返済に優先できた。
442がいうように、弁護士に依頼した時点で、債権者に
手紙が行って、それ以降、どこにも払わなくてもよいので、
いままで返済していた分を貯められる。それで弁護士には払ったよ。

445 :無責任な名無しさん:04/03/09 09:57 ID:bFrdz1kT
まあ個人破産だとせいぜい50万以下で済むけど、
会社の破産は100万以上かかることが多いから大変だけどね。

446 :444:04/03/09 12:29 ID:5X2UQ51C
>445

そですね。
私の場合 個人ですけど、小管だから 60万かかりました。

447 :無責任な名無しさん:04/03/09 13:05 ID:jFOfqqmu
>>446
>小管だから 60万かかりました。
安いね。俺は総額で70万くらい掛かると言われた。
破産しようとする人間には気の遠くなる数字だよ・・・。

448 :無責任な名無しさん:04/03/09 16:41 ID:p524O2/s
>437
免責調査型の通常管財に準じたものという主旨ではないだろうか
>443
裁判所は積極的に調べないけど家計を提出するからわかるんじゃない?

449 :443:04/03/09 23:44 ID:UD+Wf2/X
>>448
携帯代が多いと浪費と見なされたりするとか?

450 :無責任な名無しさん:04/03/09 23:47 ID:tDLNcHte
434です。皆様、お答えありがとうございました。

仕事場が知られている以上、支払い止めた時点で
矢のような抗議がくるのは分かっていますので
売上げを多めに回収できた日に
弁護士さんに駆け込む算段を考える事にしました。

家はオーバーローン状態なので上手くいけば
同時廃止してもらえるかも。
会社は・・・最悪放置します。まあ、社員は家族だけですし。

451 :無責任な名無しさん:04/03/10 00:40 ID:eweNwy5c
>450
裁判所によっては法人の代表者の場合、
法人も破産申立てさせるところもある。
会社は放置でいい、っていうのは
通らない場合があるよ。

452 :無責任な名無しさん:04/03/10 00:48 ID:k0NC3VVa
>>450 451さんのおっしゃるとおりですよ。まず会社と個人と両方同時に破産です。
家はオーバーローンっておっしゃるけど、家があったら同時廃止じゃなくて管財人つきますよ、きっと。
もちろん家は任意売却されます。財産すべて失いますよ。それは覚悟しておきましょうね。
それから、さらに家族が社員っていうことは、連帯保証人になっている人いるんじゃないですか?
あなたが破産したら連帯保証人に返済義務が生じます。

昔、破産管財人専門の弁護士の秘書をしていたんですけど、
そのときには個人、会社かつ家族全員破産っていうのは何件もありました。
なので、一応忠告しておこうと思って。

453 :無責任な名無しさん:04/03/10 01:09 ID:jAQh5CPV
>>451
やっぱり放置では済まないのですか・・・。

>>452
連帯保証人は、私です。私はヒラ、父が社長なんです。
当然、私も破産ですが私には資産がないので
さほど手間はかからない筈です。
問題は家を持っている父の方で(しかも、まだ事態をよく理解していないし・・・。)。

>オーバーローン
家の価値に対して1,5倍以上の抵当権が設定されていると
もう資産としては扱われず同時廃止になると、ネット上で
読んだのですが、間違いでしたでしょうか?

やっぱり金が足りないか・・・。

454 :453:04/03/10 01:11 ID:jAQh5CPV
ああ、すいません。私450です。

まだもう少し時間は残されていそうなので、じっくり考えます。

455 :無責任な名無しさん:04/03/10 01:25 ID:jDDIID/o
>>454
脅すつもりはないけど、残された時間はアッという間になくなるものだぞ。
困ったからといって、直ぐに弁護士に相談できるとは限らないのだから、
今のうちから弁護士に相談して、いざという時に受任して貰える準備を整えるべきだと思う。
30分で5250円の法律相談ぐらいは受ける余裕があるんでしょ?
(30分では済みそうもないから1万以上は必要そうだが)
だったら、まずは弁護士のもとにゴーだよ。
ネットで調べものをするなら破産の仕方は程々にして、
弁護士を調べた方がいいんじゃないか?

456 :無責任な名無しさん:04/03/10 07:53 ID:k0NC3VVa
>>454 みなさんのおっしゃるとおりです。
家の価値の1・5倍の抵当権だったら資産として扱われなくなる・・・とおっしゃいますが、
それだったら破産案件のほとんどがそうです。だから破産するんですから。
なので、まず不動産は破産管財人の管理下におかれることは必至なのです。
時間が過ぎていけばその分利息もかさみ負債が増えるばかりです。
はやく弁護士のもとに相談に行きましょう。

さきほどのとおり昔破産案件を何件も見てきましたが、破産されたかたには2通りありますよね。
あなたのように申しわけないと思いながら破産を選ぶ人、そうではなく好きなだけ借金して開き直りの境地にあるひと
、後者の人はたくさん財産を隠していたようです。そういうのを見ると腑に落ちなかったです。
だって、連帯保証人などのいわれもない負債で破産する人もいれば、自分の好きなことにお金を使って破産する人、
どちらも同じ破産者なんですから。
中には、家だけは手放したくないから家を残して破産したいなんていう人もいて、
びっくりしましたが。
こういう私は今商売していて、借り入れは必至で返しています。

457 :無責任な名無しさん:04/03/10 10:54 ID:bokGy8Gy
>452,456
昔の話なんですよね。地方によって差異はあるかもしれないけど
今は違いますよ。
裁判所は確かに個人と同時に法人の申立をするよう指導しますが
強制力があるわけではないので放置しておくことも可能ですし
不動産の所有についても,基準は管轄によりまちまちですが
被担保債権額により同廃として処理されることは良くあります。
いずれにしても家を残すことは出来ませんけどね。

458 :無責任な名無しさん:04/03/10 11:07 ID:dAu1p5FB
不動産評価額の1.5倍以上の抵当権がついているのなら、不動産があるということだけで必ず管財事件になるということはないでつよ。余剰がなくて配当できないことが明白なのだから、管財人はつかない。少なくとも東京高裁管内の地裁ではそうでつ。
どちらにしても、できるだけ早く弁護士に相談しましょう。売上を大目に回収できた日に、弁護士の時間も空いているとは限らないでつから。

459 :無責任な名無しさん:04/03/10 13:58 ID:s/uPfn9A
弁護士は早めに相談した方がいいよね。
私も電話したら二週間後まであいてないって言われたよ。
いままで弁護士に相談する事になるなんて想像もしていなかったから
こんなに混んでるとは思わなかったよ。

460 :無責任な名無しさん:04/03/10 14:10 ID:JxyIR4l/
自己破産するには、仕事(収入)があるとできないのでしょうか?

461 :無責任な名無しさん:04/03/10 14:24 ID:m8XtEX43
>460
そんなことはない。収入と資産と借金のバランス。

462 :無責任な名無しさん:04/03/10 15:41 ID:JxyIR4l/
 父親が自己破産した場合は、母親や、子供に何か影響はありますか?

463 :無責任な名無しさん:04/03/10 15:52 ID:kRIJYjBJ
>>462
俺は息子だが両親には迷惑が掛かってる

464 :無責任な名無しさん:04/03/10 16:02 ID:m8XtEX43
>462
家が父親名義なら引っ越さなければならない。
保証人になっていたら借金を返済しなければならない。
それ以外は原則なし

465 :無責任な名無しさん:04/03/11 00:47 ID:BFdit2Cb
株式や先物での借金は免責不許可事由になると思っていますが実際のところ
どうなのでしょうか? 
株、先物の失敗によって破産するのは昔も今も破産理由の上位にあると思いますが
破産者全体の9割以上の人が免責(一部含む)になっているようですが

株、先物の失敗も
1、通常の仕事をもちながら(収入があって)副収入とし取引してる人
2、株、先物の取引自体を自営的にしてる人 デイトレーダー等
3、競馬、パチンコと同じ感覚でやってる人

など状況は様々だと思いますが 詳しい方 経験された方レスお願い致します
私は2のタイプで最近かなり不安になってきたので


466 :無責任な名無しさん<>:04/03/11 09:04 ID:f9/ONfUA
>>463
どんな迷惑ですか?

467 :無責任な名無しさん:04/03/11 10:29 ID:dZ9EhkjW
>465
具体的な経験談はクレ板のほうが詳しい。

468 :無責任な名無しさん:04/03/11 12:02 ID:hJ39MOQh
>462 父親が破産状態ということは、母親名義でも借り入れしてるケースが
多いと思われ。そうなると夫婦まとめて破産ということもあり得ます。あとは
子供(成人してたら)、母親がその父親の連帯保証人になってる債務がないか
調べておく必要があると思うよ。その場合は連帯保証人になってる人も債務
整理しておかないと、それだけ残っちゃうので。

で、質問です。同時廃止の破産の申し立てをしていて、来週免責審尋があります。
それまでに裁判所に言われた額の30万円の配当金を各債権者に配当をしな
ければならないのですが、10社ある債権者の内、2社は自宅に抵当権を付
けています。自宅はこの後任意売却される予定ですが、この抵当権者の2社
にも配当をする必要があるんでしょうか?ちなみに任意売却しても2番はも
ちろん、1番抵当権者も債権額の全額回収はまず無理です。どなたか教えて
ください。よろしくお願いします。

469 :463:04/03/11 13:35 ID:zwxXgLif
>>466
銀行からの融資を受けるときは家族全体信用状態を調査される
保証人どうこう関係なく身内ってだけでどこの銀行でも必ずするって言われた
住宅ローンにも関わらず融資されなかった

俺は400マンの浪費で破産したんだが(親は立替れたが俺の為にならんって出さなかった)
破産するなら家族で損得を考えたほうがいい

470 :無責任な名無しさん:04/03/11 13:39 ID:dZ9EhkjW
>(親は立替れたが俺の為にならんって出さなかった)
これは正しいでしょ。
親が「今回限り」と言って立て替えて、本人が痛い目にあわなかったものだから
また借金して、の事例がいかに多いことか。

471 :463:04/03/11 13:47 ID:zwxXgLif
ちなみに家はそこそこ裕福、両親で年収2000マンはある
そして俺は今は年収700弱くらいの30男
免責決定は6年前でも
銀行は家族みんな相手してくれない
ブラックから消えたらどうなるかは今はわからない

新しいカードも審査落ちたって親から聞いた
これは理由は聞けてないがきっと同じと思う

ほんとに家族は困るぞ


472 :無責任な名無しさん:04/03/11 14:15 ID:fBk75BIw
30で700貰って自己破産とはこれ如何に。

473 :463:04/03/11 14:47 ID:zwxXgLif
>>472
借り始めは学生ローン 20才
そして就職はしたが 22才
つまむ癖は直らない 22才〜
破産時は年収300マンくらい 24才
その頃は利息が40%の時代
毎月自転車だった 全盛期は月15マンくらいの支払い

オヤジ カアちゃん 姉ちゃん許してくれ

474 :無責任な名無しさん:04/03/11 15:38 ID:60UoBFlt
>462
父親が破産した場合、同居の家族が、車や家をローンで買おうとしても、審査がとおらないということはあり得る。
金融機関によって審査がとおらない年数は違っているようだが、7年前後と考えてよいと思われ。別世帯になって、住民票から抜ければ大丈夫という場合もあるが、金融機関ごとの基準は不明。
しかし、借金を返さなくて良くなるのだから、その分を貯めて車を買えばいい。

475 :無責任な名無しさん:04/03/11 16:33 ID:kAK5W5PX
>465
1のケースをみたことあるけど、裁判所から
「免責でないから、取り下げろ」といわれて個人再生に切り替えた。

3000万までの債務なら再生手続利用できるから、
再生にしたら?でも自営で先物取引していてかあ。。。
難しいなあ・・・


476 :無責任な名無しさん:04/03/11 16:35 ID:kAK5W5PX
>468
配当しなければなりません。
っていうか、来週免責審尋でこれから一部弁済やるのか。
間に合う?大丈夫?

477 :無責任な名無しさん:04/03/11 16:46 ID:fBk75BIw
>>473
サンクスです。
就職先が無い自分としてはうらやましい限りですわ。
仕方ないから自営。
とほほほほ・・・。

478 :無責任な名無しさん:04/03/11 17:54 ID:Q3Z83g+X
すみません、教えてください。
両親がサラ金ではないのですが、クレジットカード会社数社からと
金融公庫(家等)の返済が滞って3ヶ月になります。
父が全く働かず、母が必死でやってきたのですが
もう限界みたいです。
私たちももう助けられない状況になっています。
破産したいらしいのですが、その費用もままならない状況です。
破産するにはやはり手元にお金がいるのでしょうか?
また、結婚して籍を外れた家族にも親の破産の影響はあるのでしょうか?
例えば旦那の実家に知られてしまうとか・・・。
母は後戻りも先に進むことも出来ず、本当に地獄です。
私も身重で毎晩うなされてとても追い詰められています。

どなたか教えていただければとても嬉しいです。


479 :478:04/03/11 18:01 ID:Q3Z83g+X
ちなみに両親は破産と言うことになれば離婚します。
離婚→破産 というつもりらしいですが
どちらが先がいいのかも分からない状況です。
負債の総額は母の方が多い(母の名義の借金の額の方が多い)らしいです。

よろしくお願いいたします。


480 :無責任な名無しさん:04/03/11 19:32 ID:iYEeTsvV
>>478
最低でも着手金ぐらいは用意しましょう。
目標は25万円程度。
破産する覚悟なら支払いを止めて貯めれば?
一、二ヶ月あれば貯まるでしょ。

481 :無責任な名無しさん:04/03/11 19:34 ID:iYEeTsvV
それから破産した事実は殆ど知られません。
旦那の家族に知られる事は、まずないと思われ。

482 :無責任な名無しさん:04/03/11 21:02 ID:6xB+Lvlk
>>479
母親が父親の保証人になってる可能性があれば、離婚→破産だと
父親が破産しなければ、払わなきゃならなくなるよ
破産してから離婚の方が、安心じゃない?
弁護士に相談して着手するまでの2ヶ月くらいで、着手金貯められませんか?

483 :478:04/03/11 22:02 ID:Q3Z83g+X
>>480-482
レスありがとうございます。
支払いはすでに止めています。というか食うに困る状態らしいので
払えないらしい。
25万円程度、こっちも協力して何とかします。
破産してから離婚する方が安心かもと言うことも伝えます。

頑張ります。ありがとうございました。

484 :無責任な名無しさん:04/03/11 23:01 ID:hJ39MOQh
>476
そうなんですか、助かりました。ありがとうございます。
え、でも間に合いませんか?各債権者の振込先はもう聞いているので
明日にでも銀行から振り込んで、それの控えをコピーとって裁判所
の審尋行こうと思ってるんですが。

485 ::04/03/11 23:02 ID:+Zxb2JQG
既婚の41歳です。5年前によその女を妊娠させ、「迷惑かけない」
と言うんで生んでしまったが、5年経った今ゴネられて、仕方ないから
本業以外のバイト代が月1〜2万前後入るのでそれを毎月渡す事で一応
納得させました。払う必要あるのかな?それともラッキーなほう?
払わないと弁護士に言うとかでやむなく・・でも私とは不倫だし先方だって
妻への慰謝料の責務が発生するのにね。どないですか、教えて!


486 :無責任な名無しさん:04/03/11 23:48 ID:K6e2Zcky
この度、自己破産若しくは民事再生をしたく検討しております。
ただ気がかりなのが車のローンに、今や年金しか収入がない父が保証人となっている
事です。
私としても車は手放したくないのですが・・・

契約者が自己破産等の事件を起こした場合、保証人へ支払いが行くと思いますが
保証人は私が契約した通りの支払い方法を継承できるのでしょうか?(例 月3万
 ボーナス時プラス5万円等)
また契約者が自己破産等の事件を起こした場合、事件申請中に保証人が支払った場合、
車はどうなるのでしょうか?(差し押さえになる?)

初歩的かも知れませんがご存知の方お教え下さい。

487 :無責任な名無しさん:04/03/12 00:02 ID:34XWCwOr
>>486
保証人が支払ったとしても
貴方名義なら財産として没収でしょうね。

>>契約者が自己破産等の事件を起こした場合、保証人へ支払いが行くと思いますが
保証人は私が契約した通りの支払い方法を継承できるのでしょうか?

これはローン会社次第です。私の場合は話し合いに応じてくれました。
ちなみに破産したのは親で私が保証人でしたが、
「自分も車のローンとかあるから月2万で勘弁して欲しい」
これでいけました。ちなみに親の車は取り上げられてません。
価値なしって事でした。


488 :無責任な名無しさん:04/03/12 17:05 ID:GSVugJy9
>478
破産に至る経緯や家計等,裁判所に提出する書面で夫婦で相談しなきゃいけない
こともあるだろうから,破産してから離婚でいいんじゃないの?
破産と離婚は全く関係ないけどね。
主債務者が破産しても保証人の債務は当然残るから(482は間違い)
破産するときは主債務者が破産したかどうかに関わらず保証債務も対象にすること。


489 :無責任な名無しさん:04/03/12 22:24 ID:a9oiGpJY
自己破産の陳述書で「債務の発生原因・増加の事情」の「返済のためです」
のところにチェックを入れて具体的な事情を記入して下さいとありまして、
(いつ、誰から、いくらくらい借りて、どこへいくら返済したか。)

そこで質問です。
具体的な友人、知人の名前などは記入しなければならないでしょうか?
裁判というところで友人知人の名前をあげて記録には残したくないのです。
単に「友人Aから総額20万円位借りてその返済の為に信販会社から
お金を借りたということでは…どなたかわかる方がいらっしゃったらぜひ!
ぜひとも教えてください。仮に名前を挙げたらその人に連絡がいって
確認とか調べられたりとかもあるのかどうか。

よろしくお願いします。

490 :486:04/03/12 22:53 ID:jCTuSkrN
>>487
レスありがとうございます mOm
例えばこのパターンだとどうでしょうか?
・契約者本人が自己破産 事件当時残債約100万円 支払い回数残19回
 破産する事により残19回分 100万円の請求は保証人へ

・ローン会社との話合により残回数・金額を保証人が継承

と、もしなった場合、権利は保証人に移行するのでしょうか?
であれば差し押さえにはならない様な気がするので・・・
万一、破産者本人の名義から残債を継承する条件であれば保証人に名義が移行できる
内容であれば差し押さえはされないのでしょうか?

何度もお手数ですがご指導お願い致します。

491 :無責任な名無しさん:04/03/12 23:44 ID:34XWCwOr
>>490
車の価値で引き上げられるかどうか変わってくるでしょう。
「残債あり、資産価値なし」なら引き上げはされません。

引き上げされない=破産しても差し押さえされない

と思います。

>>権利は保証人に移行するのでしょうか?
 移行してもらえるかどうかはローン会社次第。

492 :486:04/03/13 00:49 ID:9UHcvZVN
>>491
早速のレスありがとうございます。 mOm
資産価値ですか・・・ ガ○バーやカ○ゾーで簡単査定していただいた所、
30〜50万円との事です。
残債アリ、資産価値30〜50万では保証人が支払い継承でも引き上げ(若しくは
差し押さえ)になりますか?

493 :無責任な名無しさん:04/03/13 13:23 ID:lHPsa11N
フリーでデザイナーやってたんですが、病気になり働けなくなりました。
現在クレカのみで8社、銀行2社から370万借りています。

収入はほとんどなく、2〜3ヶ月に1本くらいデザイナー仲間のお情けで、
病床でもできそうな2〜3万の仕事をまわしてくれる事があるという状況
です。自宅兼事務所も家賃が払えないので引き払い、実家に引っ越しし
親の世話になっている情けない状態です。

税務署に開業届を出し、個人事業主として青色申告していたのですが、
事務所は自宅と兼用でしたし、従業員などもいませんでした。事業に
使用していた機材等もかなり古いPCやプリンタで、減価償却が残って
いる物はありませんし、それ以外に資産になるようなものがありません。
収入も、4〜5年前には税込みで500万くらいあったのですが、景気の
せいと体調の悪さからか、2〜3年前から200万程度になり、特に病気
で入退院を繰り返していた昨年は100万程度でした。

自己破産を考えているのですが、自営業者は個人とは手続上どんな違い
があるのでしょうか。

それから、生命保険のことなのですが、入院保障などが現在の収入源
になっており、病気の性質上やめてしまうと二度と加入できません。
まだ入院したり手術したりする可能性もあるので、なくなってしまうと
今後の医療費の支払いが困難になる場合もあります。
そう言う場合でも処分して、解約返戻金を返済に充てなければならない
のでしょうか。

どうか、教えて下さい。お願いします。

494 :489:04/03/13 18:07 ID:uSYLU35f
どなたか教えてください・・・。
お願いします。

495 :無責任な名無しさん:04/03/13 18:36 ID:CgPV/QdV
>>489 書かなければならないと思いますが・・・・。
何故かというと、破産宣告の申し立て書に記載した債務額が破産手続きの対象になるからです。
つまり、記載しなかったものは破産宣告を受け免責決定を受けても、効力がおよばないからです。
そしてその債務の発生原因も免責をうけられるのかどうかの判断材料なので、書くべきかと思いますが。
弁護士さんによっては友人Aでいいっていうひともいるのかもしれないですが、私のまわりでは
以上のような扱いかたしてます。

496 :無責任な名無しさん:04/03/13 21:48 ID:yfve7Vyf
旦那の借金が原因で離婚の予定です。
現在実家に戻っています。住民票も実家にうつしました。
弁護士に住民票が旦那と同じところじゃないと
個人再生はできないといわれました。
住民票を移すときに弁護士に連絡しましたがそのときは
そんなことを言いませんでした。
住民票が同じところじゃないと個人再生できないって本当でしょうか?

497 :無責任な名無しさん:04/03/15 22:43 ID:JOuZA07N
相談お願い致します。
32歳女派遣事務社員。両親他界、兄弟はいるが私より貧窮しています。
クレジット会社2社と銀行2社200万+友達で計280万の借金があります。
現在年収350万ですが、土日、夜間も働いて、必死の金額です。
月に手取り25万位の収入から8〜10万返済してますが金利を考えると
まだ3年以上かかりそうです。
また、派遣の為、1年2年後も同じ収入がある自信が有りません。
収入が年240万位になったら、金利だけでも精一杯になります。
借金の内容は、親が亡くなる時に引き取って面倒を見た費用と、3年前
リストラで無職になり、1年近く無職状態だった時の借入です。
MAX時からは50万ほど減らしました。
私としては払えば払うほど金利も減るし、何とか完済しようと思って
いるのですが、1年前から付き合いだした彼氏が「結婚したいから自己破産して」
と言ってきました。彼に借金はありませんが貯金もありません。
自己破産して結婚、2年共働きで貯金して出産…ということを考えているそうです。
私は今は収入もあるから自己破産は無理と思うし、できればしたくないと思ってます。
ただ、私は身体が丈夫では無いので、入院でもしたら、自己破産もアリかなと思っています。
現状で、私は自己破産が可能でしょうか。
ちなみに銀行2社は、この2年以内に借りました。(サラ金から借り換えの為)

498 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:01 ID:pBm/t7GL
>>497
返済可能なのであれば破産状態ではありませんから、破産自体が認められないかも知れません。
収入350で債務が280ならほぼ破産状態のようにも思えますが。
収入が240になれば間違いなく破産状態でしょうね。

破産をしない整理を考えているのなら、特定調停や任意整理はどうでしょうか。
金利が無くなりますから完済も早くなります。

499 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:26 ID:lveUMpfz
>>496
個人再生するには、安定した収入がないとダメですが、あなたは個人で
お勤めか、あるいは事業をなさっていますか? 事業をしている場合で
変動の幅が大きい場合は、最低月の収入程度でも月々の支払いが赤字無し
でできるかどうかが問題になります。
もし離婚して無収入になるか、就職しても充分な収入がない場合は、自己破産
しかないと思います。

そもそも「旦那の借金」ということですが、あなたが個人再生を考えるという
ことは、あなた名義の借金とか、あなたが保証している借金があるんですよね?

500 :489:04/03/15 23:37 ID:oghPFrjF
レス頂ありがとうございました。
あともうひとつ質問があるんですが…。

公証役場から書類が届いています。
これは自己破産するにあたりあるのとないのとでは大きな違いなどあるでしょうか?
ご回答いただくとありがたいです。よろしくおねがいします。

501 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:57 ID:iScnUM5Z
>>500
「公証役場からの書類」だけだとあまりに抽象的。
何が届いたかくらい書け。
どうせ強制執行受諾文言付き公正証書正本だろうけど。

免責までの間に給与、預貯金の差し押さえがされる可能性が大ってこと。

502 :497:04/03/16 01:13 ID:DTn4HgmG
498さん有難うございました。
今の収入じゃ、やっぱり破産は無理ですよね。
地道に低金利のおまとめとかして完済めざしてますが、
そのせいで破局かもしれないと思うと、少し悲しいです。
まあ、そんな甲斐性の無い男こっちから願い下げだ!と心の中で思って
耐えます…

503 :無責任な名無しさん:04/03/16 01:28 ID:dUZ+uLL8
>>502
年収350万で280万の借金なら、自己破産できるよ。

504 :無責任な名無しさん:04/03/16 03:51 ID:VBrmNrv7
>>502
>まあ、そんな甲斐性の無い男こっちから願い下げだ!と心の中で思って
>耐えます…
・・・・・考え方が間違ってる。

505 :無責任な名無しさん:04/03/16 07:57 ID:ZqU7kylT
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

8年前に自己破産し、免責を受けました。
破産、免責申し立て時に申告していない当時の借入金は
免責外となりますでしょうか?

どうぞよろしくお願い致します。

506 :無責任な名無しさん:04/03/16 09:27 ID:1mjYNYH8
>502
破産できるでしょ。まあちょっと借金が少ないかとも思うけど、
夜間、土日出勤を減らして収入を減らすか、返済を少し滞納して
その分を弁護士費用にあてるとか。

507 :無責任な名無しさん:04/03/16 09:29 ID:1mjYNYH8
>505
当然免責外

508 :463:04/03/16 09:44 ID:kj2ez1z1
>>505
その内容による
>>507
知ったかは来んなよ
お前何がしたいの?
経験無い、無知は黙ってろや

509 :無責任な名無しさん:04/03/16 11:23 ID:DOX94fYb
破産申し立ての時の振込み?利用?の証拠として、明細や振込み証明を持ってくるように言われましたが全くありません。
WEBのページを印刷して持って行って良いのでしょうか?
どなたか見ていらしたら返事をよろしくお願いします。

510 :無責任な名無しさん:04/03/16 11:25 ID:mbVl5Bdz
>>509
とにかく考えられるだけの資料をあつめなさい。

511 :無責任な名無しさん:04/03/16 12:49 ID:goLISQO6
>508
まあまあ、そう言わずに。
>505
債権者名簿に載せていなくても、債権者が破産宣告の事実を知っていたような場合は、免責の効果が及びます。


512 :無責任な名無しさん:04/03/16 12:57 ID:goLISQO6
>509
弁護士にそう言われたということ?
なら、
1 漏れがないように、債権者の一覧表を、できれば借り入れたサラ金の支店名も含めて、書きだす、
2 カードはあるでしょ(たまに、全部捨てちゃいました、という人もいたりするんだけど)、
3 振込の用紙とか、督促状とか、契約書とかがあれば、確認の手段にできるので1番いいですが、
  なくても心配は要らない
ということで。WEBページって何持っていこうと思ってるのか知らんけど、要らん要らん。

513 :無責任な名無しさん:04/03/16 19:51 ID:rZCMyGoO
ITJ法律事務所
第一東京弁護士会所属 弁護士 戸田 泉
http://www.japanlaw.net/hasan.htm

質問
弁護士は費用が高いので、司法書士や行政書士に頼んだ方が安くていいのでは。


自己破産の申立は、弁護士でないとできません。
ですから、司法書士や行政書士は書類の作成することができません。
書類の作成があった場合は免責不許可になる可能性を否定できません。一度免責不許可になってしまえばもう取り返しがつかないことになります。
弁護士に頼むことをお勧めします。

514 :500:04/03/16 20:01 ID:qOV0VMaW
大変失礼しました。
公証人役場からは「債務弁済契約公正証書」とありました。

給与差し押さえはもうすでに書類が届き今月から差し押さえになります。
来月には自己破産の申し立てをします。

銀行も差し押さえになっていましたが最近差し押さえ解除になりました。
理由がよくわかりません。たぶん…給与差し押さえの返答をしたからかと思いますが。

ご返答いただくことよろしくお願いします。

515 :無責任な名無しさん:04/03/16 22:56 ID:BbM7utBl
>>513
ひでー回答だな。
ただ、行政書士がきちんとした申立書を書いた例を見たこと無いが。
一見きれいだが裁判官に突っ込まれてボロボロになることも。
司法書士はピンキリで、中には下手な弁護士以上の仕事が出来る人も。

516 :無責任な名無しさん:04/03/17 01:26 ID:MgpZEohT
>>513
不勉強なので、こういう弁護士さんには頼まない方が良いという実例でしょう。
過去に行政書士が破産の申立書を書いて処罰された例があったと思いますが
今では裁判所によっては行政書士でも受け付けていますね。もちろんまだ禁止の
ところもありますが。

ただどっちみち問題は品質か。漏れは弁護士さんに書いてもらったが、こんな
うまい書き方があるものかと感動した(実際ほとんどの部分を書いたのは事務
の人だろうけど)。それだけで40万払う価値があると思ったね。

517 :無責任な名無しさん:04/03/17 12:54 ID:hvtScgpM
>>513
いやあひどいね。破産を日常的に扱っている弁護士のようだが、漏れなら20万でも頼まんな。
漏れは、たまたま司法書士の書いた破産申立書をしょっちゅう見る機会があるのだが、これがみんな免責不許可っつーことかいな。


518 :無責任な名無しさん:04/03/17 13:38 ID:nYCVCni5
弁護士 戸田 泉 みたいな不勉強なやつに任せた方が、免責不許可になる危険性が高いんじゃないか?

519 :無責任な名無しさん:04/03/17 22:12 ID:DVYs5ho2
すみません、破産ではなく民事再生についての質問なのですが、
他スレで質問したところこちらを紹介されました。
スレ違いかとは存じますがよろしければご教示ください。

現在、都内某弁護士事務所に民事再生を依頼しているのですが、
「成功報酬も全額支払後に手続き開始」と言われました。
まだ成功が確定していなくても、そういうものなのでしょうか?

ちなみに成功報酬の金額は債権者数によって変動しますが、
私の場合は受任後に私が申告した以外の業者から申し出があったとかで
受任時の説明よりも金額が上がっていたのですが、
それについての連絡は一切ありませんでした。
申告外の業者には覚えがないので、それは今度事務所に確認する予定ですが
現状では私は自分がいつまで、いくら払えば手続きを始めていただけるのかが
まったくわからない状態です。

以上、勉強不足で申し訳ございませんが、ご教示いただければ幸いです。
スレ違い失礼いたしました。

520 :無責任な名無しさん:04/03/17 22:24 ID:9Q/6kxBZ
>>519
成功報酬は成功した時点で払うものだけどね、普通。
確かにお金に困っている人に、担保無しで仕事は引き受けたくないけどね。
よく話し合ってみてください。

521 :無責任な名無しさん:04/03/17 23:08 ID:N5nfxw33
>>519を見て、ある疑問を思い出したんだけど、
着手金+裁判費用+成功報酬という具合に払うことになる弁護士さんもいれば
総額○○万円 で引き受ける弁護士さんもいるよね。
前者の方が正式だと思うんだけど、こういうのって弁護士さんの裁量に任せられてるの?
各弁護士会で設定してる弁護士料の規定を無視しても問題なし?

522 :514:04/03/17 23:17 ID:TpItTxFO
戸田 泉でもりあがっているようですが…。

どうかご回答をよろしくお願いします。


523 :無責任な名無しさん:04/03/17 23:18 ID:9Q/6kxBZ
>>521
>前者の方が正式だと思うんだけど、こういうのって弁護士さんの裁量に任せられてるの?
>各弁護士会で設定してる弁護士料の規定を無視しても問題なし?

えーとねー、ある程度最良が認められているみたい。
弁護士会のページ見たらそう書いてあったよ。
どこかの弁護士会のページを見るとヨロシ。

524 :519:04/03/17 23:46 ID:DVYs5ho2
皆様、レスありがとうございます。
私のようなケースも『あり』なのですね。ひとまず安心いたしました。
受任通知はすぐに出していただいたので、そのままお任せしていたのですが
先が不透明なので心配になってしまいました。

現状把握できる金額、支払い回数や期間、業者の内訳などは
明日にでも書面で出していただけるよう依頼するつもりです。

スレ違いですのにご回答いただき大変助かりました。
本当にありがとうございました。

525 :521:04/03/17 23:46 ID:F1D/FpCX
>>522
もう差し押さえられちゃってるんでしょ?
だったら関係ないよ。
公正証書を作られてると、弁護士が受任しても強制執行されちゃうだけ。
公正証書のせいで免責が不許可になるようなことはない。
  
>>523
どうもl。

526 :無責任な名無しさん:04/03/18 12:08 ID:J+Ip/Tun
>>521
着手金+費用+報酬、というのが一般的だが、例えば分割払いの任意整理のような事件のばあい、報酬を貰うことは期待できないので、着手金幾ら、実費幾ら、かかるのはこれだけだよ、という言い方をすることはある。
総額幾ら、で決めてるのとまあ実質は同じだね。
それと、今はまだ弁護士会で報酬規定があるけど、公正取引委員会からいちゃもんがついたので、規定は撤廃されます。
だから、今後はますますいろんな決め方が出てくるであろうと。
頼むほうから見るとますます分かりにくくなるだろうと思うけどね。

527 :無責任な名無しさん:04/03/22 02:46 ID:ewKulhND
高知県の山下義博とかいう行政書士の日記。
もうすごいというか、こんな人間いつまでもよく放置しているものだと‥。

>多重債務の事件を受任すると、債務整理のため、所有不動産の任意売却がよく生じる。現在は不動産業者
>に外注している。仲介料を取得するには、宅建業の免許が必要。これも何とか内部で扱えないものかと考え
>ている。この手数料はかなり大きい。時には行政書士報酬の数倍になることもある。ということで宅建試験の
>教材が今日届く。11月試験に向けて頑張らねば。

http://plaza.rakuten.co.jp/gyosei/diary/2004-03-21/


528 :無責任な名無しさん:04/03/22 10:06 ID:v4xw05PK
>>527
なるほど。3月21日の日記やな。
確かに、すごすぎる。


529 :無責任な名無しさん:04/03/22 23:51 ID:AKJUyUiK
やるなぁ。
ビジネスとして良い眼のつけどころだ。
内部で処理して利益をあげる。
ビジネスのきほんだよ。
成功すると思う、その人。

530 :無責任な名無しさん:04/03/23 15:02 ID:pf/4hFq7
そこまでやる時間があればね。
弁護士で宅建持ってても時間が無いから任売は業者に頼んでる。

531 :無責任な名無しさん:04/03/24 10:30 ID:0y1cJeY+
>>530
よし、経営は俺に任せてください。
社員は過労死させないように、生かさぬようにがモットーの
マネージメントを心がけています。

532 :519:04/03/24 17:36 ID:rGPSHcGj
度々申し訳ございません。519です。
御世話になった者として結果をご報告申し上げたいのですが、よろしいでしょうか。
少々首を傾げる状況になってしまいました…
長文ですので、読み飛ばしていただいても結構です。

あれから仕事が忙しく、本日電話にて費用の詳細を問い合わせました。
口頭で説明されたので、書面にして郵送して欲しい旨をお願いしたところ…

連絡が遅れて申し訳ないが、実は弁護士先生(高齢)の体調が急に悪化し、
入院して正直先が見えない状態なので
辞任させていただき他の先生を紹介します
ただし既に着手していますので着手金はお返しできません
不安であれば自分で弁護士を探すのも勿論いいが、
他の依頼者の手続きもあるので明日中に返事をください

と言われてしまいました。

なぜそれを真っ先に言わないのか、
連絡が遅れたくせに明日中に返事を強要するとはどういうことか、など
腑に落ちないところがあるのですが
辞任されてしまえば今まで止まっていた督促が一気に来るでしょうし
今は仕事が忙しく、一日で他の弁護士さんを探すことも無理なので
結局は先方の紹介弁護士さんに委任することになると思っています。

以上、スレ汚し失礼いたしました。
これ以上は他に該当するスレを探して質問してまいります。
ありがとうございました。

533 :無責任な名無しさん:04/03/24 17:40 ID:0y1cJeY+
>>532
ひでえ話しだな。
やっぱりそういう事があったのか。
弁護士会に電話して、クレームを入れてください。
一方的な契約解除ですから、逆にその弁護士さんがはらうはずなんだからね、本当は。
強く出て良いよ。

534 :無責任な名無しさん:04/03/24 17:47 ID:jJNI/ty/
>>532
それはあまりに酷い対応と思われ。
弁護士の側の責任で辞任するのだから、着手金を全然返さないというのはおかしい。
明日中に返事をしろというのもあんまりだ。
泣き寝入りすることはない。
ほかのスレを探すということだが、うまく解決することを心から願っている。

535 :無責任な名無しさん:04/03/24 18:45 ID:XZNDbnYw
弁護士が高齢で事務所の事務員が実権を握ってる所なんて、そんなもん
そこの所属弁護士会にクレームいれとけ。

536 :?3?O´?C?E`?1/4?3?μ?3?n:04/03/25 14:05 ID:JLaCesqJ
前に相談を受けた事例で、
1 弁護士に自己破産を依頼しに行って、着手金を置いてきた
2 ただ、家族と相談することなどもあるため、受任通知の発送は、その後ということになった
3 家族の反対などもあって、直ぐに弁護士に連絡できないでいるうちに、転勤になってしまった
4 あらためて、漏れのところに相談に来た
5 ということで、前の弁護士にきちんと話してきなさい、着手金も、通知の準備などしていればその分は差し引かれるだろうけど、実際に受任通知も発送していないのだから、ある程度帰ってくるでしょ、と言ってその弁護士に電話をさせた
6 しかし返してくれない
7 1円も返ってこないなんておかしいじゃないか、ともう1度電話させたら、ようやく半額返還してきた
というのがあった。この場合の委任契約の解除は相談者の側に責任があったわけだが、受任通知も発送していないのに、よく、全然返さないという返事ができるなあ、と思ったものだが、536の話はもっとひどいな。
「そんなもん」と言ってすまされない問題と思う。
「返してくれ」ときちんと言って、駄目なら弁護士会に苦情を言うべき。

537 :536:04/03/25 14:07 ID:JLaCesqJ
>>536
名前が変になってしまた。スマソ。

538 :536:04/03/25 14:10 ID:JLaCesqJ
>>536
536の話はもっとひどいな(×)
532の話はもっとひどいな(○)
重ね重ねの不手際、スマソスマソ。

539 :無責任な名無しさん:04/03/25 18:22 ID:AoyNZ+jy
はじめて相談します
ずっと生活費が2万くらいでも節約して生活できていました
子供が生まれてとても苦しかったけれど
持っているカードを使う事も無く、苦しいながら頑張っていました
ある日近所の知人に「一週間くらいで返すからお金を貸してくれ」といわれ1万円ほど貸しました
それがずっと返してもらえずこちらも月々2万円の生活費なもので
そこからカードに手を出しずるずると借金が増えました
それから10年
現在ではクレで6社230万ほどに膨れ上がってしまいました
これ以外にも車のローンなどもあり、月々12万ほど払っています
年収が300万程度しかなく、妻も現在は働いていません
妻が働いていない場合でも自己破産はできるのでしょうか?
妻が働いていれば払えるだろうとかでつっこまれて
免責が降りないという事はあるのでしょうか?

長文すみませんがよろしくお願いします

540 :無責任な名無しさん:04/03/25 18:39 ID:QUtF6KW/
>>539
その状態ならば自己破産が可能だろう。
妻は働けない理由があれば平気。
(ex.子育て、仕事が見つからないなど)
弁護士さんのところへ

541 :無責任な名無しさん:04/03/25 18:53 ID:AoyNZ+jy
>540
ご回答有難う御座います
実際に妻は仕事を探していますが見つからない状態です(面接等も行っています
できれば家賃ももう少し安いところに引越しなどしたいと思っています
現在6マソ→予定3マソくらいに
それなどを考えると車を残す形で任意整理などの方が良い様な気もしますが
任意にしても結局は車の分80マソとクレの分から最低100マソは残ってしまいますよね
あまり意味は無いですよね
素直に自己破産で考えます
有難う御座いました

542 :無責任な名無しさん:04/03/25 20:41 ID:/r82983k
実家の話です。
父は自営業なのですが、仕事と生活費で借金が
膨れ上がり、自宅を売ることになりました。
それでも借金は何百万円残っています。
今回、滞納していた固定資産税を自宅を売るに
あたり一括払いしなくてならなくて、抵当に
入っていたキャッシング業者から更にローンを
組むはめになりました。
父の仕事はほとんど収入がなく、家賃すら払え
ないので母の実家に住むことになりましたが
私も結婚をして子供が出来たら仕送りもままなら
なくなりますので、そこで自己破産を考えています。
私が弁護士費用を用立てたいのですが、実際
どのくらいかかるものなんでしょうか。
HPで20万円というところを見つけたのですが・・





543 :無責任な名無しさん:04/03/25 20:43 ID:QUtF6KW/
>>542
交渉と状況次第です。
自営業だと、20万ではすまないと思うよ。
とにかく、一度お父さんを弁護士さんのところへ。

544 :無責任な名無しさん:04/03/25 21:43 ID:U34b8iqL
>>542
<<一例>>
着手金・・・21万(うち消費税1万)
手続き費用・・・4万
報酬・・・21万

545 :544:04/03/25 21:44 ID:U34b8iqL
あ、同時廃止の場合ね。

546 :無責任な名無しさん:04/03/26 03:28 ID:N4RX6MfI
だれかいますか?

破産すると士業はできないとのことなんですが、それはなんでなんで
すか?普通に会社に勤めることは出来るんですよね。なんで士だけは
ダメなのか教えて下さい。

547 :無責任な名無しさん:04/03/26 04:01 ID:qYSoi1Y+
保険外交員も銀行も警備員だめYO

548 :無責任な名無しさん:04/03/26 04:59 ID:N4RX6MfI
あそうなんですかすみません。

549 :無責任な名無しさん:04/03/26 05:02 ID:N4RX6MfI
あ、そうだ
でも保険会社や銀行とかは法律でダメっていうことでは
ないんですよね?

550 :無責任な名無しさん:04/03/26 05:30 ID:YBmg5x55
>>546
破産は財産の管理ができない人を公に宣告することで保護する制度です。
そのような人に他人の財産を管理する仕事をさせることはできません。

551 :無責任な名無しさん:04/03/26 12:12 ID:pVrj4lMW
>>546
ただし、免責して復権するまでの間な。

552 :無責任な名無しさん:04/03/26 17:14 ID:Cx6GKAfS
>>539

10年もサラ金と付き合っているのなら特定調停をまずしてみては?
おそらく相当債務が減額されるはずです。
裁判所で詳しく聞くことができます。
 茨城か千葉に住んでいるのでしたら相談に乗れるんですが。

553 :無責任な名無しさん:04/03/26 17:50 ID:P5kbm3GE
親が自己破産をし、弁護士に依頼して、あと1ヶ月後くらいに免責がおりるとのことなのですが、
自分は今大学に通ってて、来月の10日過ぎには大学が始まっちゃうんですよ。
親は免責おりるまで休学したら?とも提案してるんですが、普通に大学通って大丈夫なんでしょうか?
僕としては、すぐ学校に行きたいのですが。

554 :無責任な名無しさん:04/03/26 18:09 ID:nLhai2Fh
>>553
親が何を心配しているのか良く分からんが。破産者の子はがっこ行っちゃいかーん、なんていうきまりはないぞ。
しかし、自分のせいで子どもが休学しなければならないかも知れない、と心配しているのなら、頼んでいる弁護士に聞いて見ればいいのだ。
弁護士に確認すれば済むことを、それもしないで、勝手に子どもにしわよせされちゃあたまらん。
なんか、553の親に腹が立ってきたな。
とにかく、きみは心配せずに始業日からがっこに行くべし。

555 :546:04/03/26 19:51 ID:N4RX6MfI
皆様ありがとうございました。

556 :無責任な名無しさん:04/03/29 20:49 ID:mUhCn4L2
最近、書き込みがないね

557 :無責任な名無しさん:04/03/29 21:07 ID:9iNckH2i
銀行ローン・金消で、債務者・夫、妻の連帯保証は「無し」。
保証会社と保証委託契約で主債務者・夫、連帯保証人・妻
抵当権設定済み。

今般、夫が破産同廃(オーバーローン)・免責予定
妻の責任あるでしょうか?教えてくださいませ。


558 :無責任な名無しさん:04/03/30 10:20 ID:aShsNLn0
生保社員や証券マンが自己破産の手続きを取った場合、会社での立場はどうなるのでしょう?
証券マンがサラ金から金借りただけで、社会的信用をなくすと言った司法書士がいましたが???

559 :無責任な名無しさん:04/03/30 11:25 ID:AKXS8lRD
人のお金を管理する職業であれば、サラ金からお金を借りただけでも
「社会的信用」はなくすでしょう。
自己破産をしたら、証券会社の外務員や生命保険の募集人、損害保険代理店
などの職業はできません。復権した後ならその職業につけるけど、会社が
信用情報を見たら採用しないでしょうね。


560 :無責任な名無しさん:04/03/31 00:04 ID:Yza2bSXI
>>557 抵当不動産の競売または任意売却による売却金で、借金を全て返せれば、奥さんの連帯保証債務も消えます。

561 :無責任な名無しさん:04/03/31 07:03 ID:WH6e34U1
質問なんですが破産しても名前が変わってしまうと(結婚や養子など)ローンなどをすぐに組めてしまうのですか?

562 :名無し検定1級さん:04/03/31 09:22 ID:A0j01PhX
オーバーローンなら借金が残ります。
夫は免責されますが、連帯保証人の妻の保証債務は消えません
払う必要があります。

563 :無責任な名無しさん:04/03/31 10:02 ID:P4UuaA0t
>561
名前が変わっただけでは、多分無理。
ただし結婚相手が高収入ならば、そちらの信用によりローンを組めるかも。

564 :無責任な名無しさん:04/03/31 15:57 ID:HA+wZt4O
すいません。
弁護士が
通知(名前忘れました^^;)
を各債権者にFAXで送るらしいのですが
JCBだけ住所がわかりません。
どこに送るといいのですか。
やはりJCBに聞くしかないのでしょうか?
よろしくお願いします。

565 :無責任な名無しさん:04/03/31 16:00 ID:ozs/3TS9
他スレから誘導されたのでこちらに来ました。
質問なのですが、
破産決定し、もうすぐ免責審尋があります。
すでに経験された方、どんなことを質問されましたか?
緊張して答えられるか心配です。
また部屋は個室(どう言って良いかわからないのですが)なのでしょうか?
当方東京地裁で夫婦揃って受けます。

どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。


566 :無責任な名無しさん:04/03/31 16:20 ID:P4UuaA0t
>564
JCBに聞いた方が早い。

>565
クレ板に行くと具体的に教えてくれるよ。

567 :564:04/03/31 16:30 ID:HA+wZt4O
>>566
そうですよね。
ただ、勘付かれないかというのが心配だったので。
ありがとうございました。

568 :無責任な名無しさん:04/03/31 17:07 ID:asSx7g0d
>>565
おいおい、誘導したのは俺だが元の質問をそのままコピペかよ。
ここは法律板なんだから、板の趣旨を考えて質問の仕方を考えろよ。
  
>すでに経験された方
に聞くのではなく、現職の弁護士さんに聞く文面に変えなきゃ
>>566みたいに誘導されるに決まってるだろ。

569 :565:04/03/31 18:04 ID:ozs/3TS9
>>568
そうですね。どうもすみません。

既に経験された方 では間違いでした。
お手数をおかけしました。

正しくはお詳しい方 ですね。

どなたか、おわかりの方いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

570 :無責任な名無しさん:04/03/31 22:21 ID:sCvZLgeB
誰かおしえてください。
先ほど、いきなり義父に自己破産っぽい話をされました。
1年ほど前、結婚を期にそれまで働いてた会社を辞め(夫婦共々)
夫の実家へ越し、義父が社長をやってる
会社を手伝うようになりました。が、最近倒産することが発覚。
この会社に非がある理由で潰れるわけではないので
借金とかもないだろうと、のほほんと次の職を探そうとしていた矢先
いきなり義父に「違う土地に行って2世帯住宅で新しい生活をしよう」と
言われました。「は?」って感じでした。
話によると、今後義父の財産では税金やらを払っていけないとのこと。
(借金は無し。家のローン有り)
義母は義父とは別に店を経営してるのですが、義母のお金を使って生活しても
苦しいだけなので破産宣告したいらしいのです。
さらに夫の今後の仕事についても、「ほとぼりが冷めたら
俺が探す」みたいなこと言ってるんです。
どうして私達も一緒に生活しなきゃならないのかわかりません。
話を聞いたときは、突然のことで意味が全然わからず質問すら
出来ませんでした。
つまり義父は、前の仕事を辞めさせてまでして手伝わせた自分の会社が
潰れてしまった事に責任を感じて、私達を連れて行こうと
してるのでしょうか??
夫には弟夫婦もいるのですが、そちらは地元に残して行くそうです。
(弟夫婦は地元に職場があります)
私達は、義父達とは別に自分達で職や住家を探して行きたいのですが
この場合、不可能なのでしょうか?素直についてくべき??
自己破産について全くの無知です。義父に問いただせば良いのですが、
話がわからなすぎて、ここで質問させていただきました。
返答宜しくお願いいたします。

571 :無責任な名無しさん:04/03/31 22:28 ID:7WEnztYD
>>570
あなたの義父がどういうつもりなのかは、義父本人でないとわかりません。
義父の破産はあなたには関係ありません。あなたが義父の保証人になってでもない限りは。
ついて行くべきかどうかはあなたが自分で判断すべきことでしょう。

572 :570:04/03/31 22:42 ID:sCvZLgeB
>571
レスありがとうございます。
やっぱり私達には関係ない事柄なんですね。よかった。
もしかしたら私達も連帯責任なのかと思いました。
保証人にはなってません。これからもならないつもりです。
保証人にならない限り、私達に何か負担になる事は起きない
ですよね。


573 :無責任な名無しさん:04/03/31 23:19 ID:goLm1eRM
>>570
借金など負債が無くて破産することは考えにくい。
会社がどのような会社か分からないが、小規模のものであれば会社役員が連帯
保証人になっている場合も多い。
さらに、親族のみでやっているような会社であれば家族が連帯保証人になってい
る場合も多い。
つまり、私が言いたいことは、あなたの旦那さんは本当に連帯保証人になってい
ないですか?ということ。

574 :無責任な名無しさん:04/04/01 14:34 ID:xILuIiJN
教えてください。自己破産した人にお金を貸すのは違法ですか?
それと 自己破産した人が誰かにお金を借りることも違法ですか?

575 :無責任な名無しさん:04/04/01 18:37 ID:WRWpPxLR
>>574
どちらも違法ではない。

576 :無責任な名無しさん:04/04/01 18:39 ID:WRWpPxLR
>>574
>>575は免責確定後なら問題にならない、と言う意味ね。
免責が確定する前に金を借りたら免責は降りなくなるよ。

577 :無責任な名無しさん:04/04/01 18:41 ID:vMU3PMC6
>>574
> 教えてください。自己破産した人にお金を貸すのは違法ですか?

過剰融資は不法行為を構成します。
もっとも破産者に対する融資のすべてが過剰融資ということにはならないので具体的
事情によりけりです。

> それと 自己破産した人が誰かにお金を借りることも違法ですか?

返済能力がないのにこれを秘して借り入れたなどの事情がない限り法には触れません。

578 :無責任な名無しさん:04/04/01 20:23 ID:niPo0ybP
新しく契約して1回も返済せず自己破産は詐欺といわれるんですよね。
更新増額で再契約をしてから借りて1回も返済せず自己破産というのも
同じようにつっこまれるんでしょうか。
破算申立書の書類には法律扶助制度を利用するつもりで破算申立書の書類には
その考えからで一社だけ1回支払ったと書いたのですが、
弁護士の先生に質問した時に前から契約してあるところは当てはまらないと
言われたので払うのを止めたのです。
しかし良く考えると限度額を変えて新しく契約書を変えたので新しい契約になるんじゃ?
と不安になってきました。
でも書類には払ったと書いてるから払えばいいのか、
でも書類は提出したから一社だけ払うのは駄目かとか、
でもまだ弁護士の先生も決まってないから1回だけ支払って書類と
同じ状態にした方がいいかとか
迷っています。
どうすればよいのでしょうか。どなたかよろしくお願いします。
契約書を新しく
書いてるので

579 :無責任な名無しさん:04/04/01 20:24 ID:niPo0ybP
↑すいません。下2行は間違いです。

580 :こまったさん:04/04/01 23:37 ID:ioqSOxzR
教えてください。
約1年前(昨年5月)破産宣告をし、一ヶ月後免責がおりました。ところが、
当時借入をしていた銀行系のカード会社が支払督促なるものを簡易裁判所に申し立て
裁判所より手紙がきました。
破産手続きは全て弁護士に頼み、当然借入先のリストに漏れも泣無く全て弁護士に
話してあるので、私としては「なぜいまさら?」という思いです。
できればもう頼んだ弁護士と話をしたくは無いので、裁判所に電話したりして
カード会社側に訴えを取り下げてもらうことなどは出来るのでしょうか?
意義を申し立てると通常の裁判になると聞き、そのためにわざわざ会社を休んでまで・・
とも思います。
ぜひご回答をお願いします。

581 :無責任な名無しさん:04/04/02 00:02 ID:buaAhdaQ
>>580
破産申立以前の債務だったら全く払う必要ないので
取り敢えず同封の異議申立書を裁判書に返送して異議申立をしましょう。
理由は破産して免責が降りた事を簡潔に書いておけばいいです。
これで通常訴訟に移行する事になりますが、その前に督促の当事者目録にある
相手方に連絡をとり、訴訟を継続しつづけるならば監督省庁に通報する旨を
伝えてみましょう(最初は温厚に笑)。
 もし破産申立の事件番号をあなた自身が忘れているようでしたら裁判所で確認を
とっておきましょう。


582 :こまったさん:04/04/02 00:09 ID:bBREn1lO
早速お返事頂きありがとうございます。
確認を取る裁判所はどこの裁判所になりますか?
破産手続きをとった裁判所でしょうか?

583 :無責任な名無しさん:04/04/02 00:44 ID:buaAhdaQ
そうです

584 :無責任な名無しさん:04/04/02 00:50 ID:62gE9dXN
>>582

お察しの通り、破産を申し立てた裁判所です。

>>580
>>私としては「なぜいまさら?」という思いです。
>>できればもう頼んだ弁護士と話をしたくは無いので、

お気持ちは分かりますが、単に債権者側の事務処理がズサンなだけかもしれません。
その弁護士の怠慢と決め付けるのは早計かと思われます。
もっとも、他に理由(他に不愉快な思いをしたとか)があってもう話したくないという事でしたら別ですが。


585 :こまったさん:04/04/02 01:14 ID:bBREn1lO
本当にいろいろ教えていただきましてありがとうございました。
明日早速裁判所に電話してみます。

586 :無責任な名無しさん:04/04/02 01:21 ID:i3LXu0Cj
age

587 :532(519):04/04/03 01:42 ID:4MoDw15T
度重なるスレ汚し誠に申し訳ございません。結局該当スレが見当たらず、流浪しておりました。
レスをくださった皆様ありがとうございます。
おかげさまで勇気が出まして、行動に出た結果、なんとか良い方向へ向かうことができそうです。
以下、長くなってしまいますがご報告させていただきたく存じます。
(冗長になってしまうので、箇条書きにしました)

・こちらへご報告後、とにかくネット等で探しまくり、他の弁護士事務所へ予約を入れる
・翌日、例の事務所へ「他の弁護士と会うので、参考までに費用の詳細を送って欲しい」と依頼、承諾の回答
・その後携帯に「夕方6時までに か な ら ず (強調) 電話ください」の伝言(勤務中で出られず)
・かけなおすと「うちの弁護士に伝えたところ、二股は双方の弁護士に失礼なので今日付けで*依頼人都合*で辞任する」とのこと
・予約は数日後のため、即日辞任されてはこちらも困るので、結局そこの紹介弁護士に依頼すると伝える
・紹介先弁護士への委任状を送るので必ず月曜必着で送れと指示されるが、日曜になっても届かない
 日曜夜に「届いていないので送れない。紹介先の連絡先を教えてもらっていないので
 そちらから連絡しておいてください」とFAXにて連絡(日曜なので電話しても誰も出ない)
・月曜日、自分で探した弁護士先生に相談、後を引き受けていただけることになった(やった!)
・帰宅すると紹介先より委任状が届いていたので、無記入のまま、他に依頼する旨を書き添えて返送
・昨日、元の事務所へFAXにて他への依頼を報告、支払済み費用の返金と費用計算書の発行を依頼
 また、同じ文書を本日速達にて発送
・本日午後、携帯に着信あり(勤務中で出られず)伝言なし、現時点で未返金

以上です。長くなり申し訳ございません。
とりあえず、先方の思うままにだけはならずに済みました。
現在お願いしている弁護士先生は、クレサラ相談員としても活動されており
講演や著書などもあり、信頼できると思います。費用も前よりお安く済みました。

588 :532(519):04/04/03 01:42 ID:4MoDw15T
また、着手金につきましては、前の事務所へ再度電話をしたのですが
とにかく介入通知を出した時点で着手金は発生するとの一点張りでした。
現在の弁護士先生、弁護士会の電話窓口でも相談したところ
レスをくださった皆様と同様の見解で、紛議申し立てを薦められましたので
月曜日に申し立てを行ってくる予定です。
ただ、辞任理由が「入院」なので、これを理由に逃げられてしまう可能性もありますが…

皆様のレスのおかげで、泣き寝入りせず、気を強くもって、
他の弁護士を探したり弁護士会へ相談することができました。
本当に本当にありがとうございました。

以上、長レス失礼いたしました。
何らかの結果が出ましたら、もしかしたらまた、スレがマターリ気味の時にでも
ご報告にあがるかもしれません。
その際はご笑覧もしくはスルーしていただけますと幸いでございます。

589 :570:04/04/03 10:49 ID:pwfPSKin
連帯保証人にはなってないです。
あとになって知ったのですが、やはり銀行に借金があるらしいです。
具体的にどれくらいかは分からないのですが、
今住んでる家と昔親戚が住んでいた家(名義は義母)を手放せば
工面できるんではないかと思ってます。
ようは私達と弟夫婦に何か残すために、これからさらにお金を借りて
自己破産手続きをとると考えてるみたいです。
それがうまく行くかもしれないけれど、私達は
そこまでして財産が欲しいわけでもなく、いますぐお金が必要な状態でもないので
その意見には反対するつもりです。
義父は元来人の意見に左右されるような性格ではないので、
私達の意見を受け入れてくれるかどうか分からないけど…。



590 :570:04/04/03 10:51 ID:pwfPSKin
>573さんへのレスです。
書きそびれました。すみません。

591 :無責任な名無しさん:04/04/03 10:54 ID:wLqOkoFF
>>589
>ようは私達と弟夫婦に何か残すために、これからさらにお金を借りて
>自己破産手続きをとると考えてるみたいです
それが本当なら止めさせた方が良いです。
詐欺破産として免責にならないかも知れませんし、刑事犯として処罰される可能性までありますので。


592 :無責任な名無しさん:04/04/03 15:37 ID:dtCsgP6z
会社の破産についてお聞きします。私は父と妻と暮らしているのですが、私も父も妻もサラ金数社から相当の借り入れがあり、私と父は個人再生、妻は自己破産しようと考えております。

ただ気になるのは、私は有限会社を経営していて、その会社名義でも借り入れがあることです。債権者は地方信用金庫1社だけで、債務額は200万円ぐらいです。この借り入れについては、私と父と妻が連帯保証人になっています。
会社といってももう3年近く全く動いていませんし、財産も何もありません。役員は取締役の私1人で、株主も私1人です。

債務整理するならこの会社も破産も一緒に破産しなければならないと思うんですが、私たち3人の弁護士費用やなんやを考えると、このうえさらに会社の破産をするだけのお金がありません
(裁判所に具体的な話をして聞いてみたんですが、「少額管財事件になるので20万円以上はかかる」、と言われました)。

私たちが保証している分は債務整理で片付くので、この際会社はほったらかしておいてもいいんじゃないかとも考えているのですが、いかがでしょうか?
すみませんがどなたかアドバイスお願いしますm(__)m。


593 :570:04/04/04 12:40 ID:NFNdMKF4
>591
警告ありがとうございます。
もう少し話し合って義父を説得したいと思います。

594 :無責任な名無しさん:04/04/05 19:08 ID:fRfPXiGV
教えてください。
免責決定前に訴訟を起こされた場合、どうなっちゃうのですか。


595 :無責任な名無しさん:04/04/06 00:21 ID:XqZp1FQ5
すみませんが、質問させてください。

携帯3台を家族割りにしていているので、料金は一度に引き落とされますよね?

その3台中私が使用しているのは1台だけなので(他は同居していない母と妹が使用していて、料金は毎月受け取っています。)、破産申し立て書類の家計簿には1台のみの料金しか書いていません。

この場合、携帯の契約書や、明細書などが必要になるのでしょうか?
また、少し前にもでていましたが、携帯の使用代金が高いと浪費とみなされてしまうのでしょうか?

どなたかご解答よろしくお願い致します。

596 :無責任な名無しさん:04/04/07 00:00 ID:6mjYbU5h
同じような内容の質問をどなたかされてましたが、
教えて下さい。
融資枠の増額(50万→100万)の連絡があり、滞ってた返済にあてようと
増額の借入をしました。それから次回の返済の期日がまだきてなくて
それから1度も返済していません。これから自己破産の手続をしたとしたら、
これはやはり免責不許可の事由に該当するんでしょうか?
もしかして消費者金融もそれを見越しての融資だったんでしょうか?
どなたか回答をよろしくお願いします。


597 :無責任な名無しさん:04/04/07 00:50 ID:SJirm3+h
>>594
それだけじゃ、ワカンネ。
給料差し押さえか、詐欺として免責対象外か。

>>595
あなたが契約者だと不都合が生じるかも。
ちゃんと話せば大丈夫でしょ。
免責がどうのうって影響は無いと思う。

>>596
見越してはないよ、焦げ付かすだけだから。
大事を取るならば2.3ヶ月はらってからの方が良い。
が、自転車漕いでいるみたいなので、しのごの言ってられないでしょ。
なるようにしかならなら無いから、申請してみ。
それだけですぐに免責不許可とはならないと思う。

598 :無責任な名無しさん:04/04/07 04:41 ID:mZav8mqS
ある意味参考
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/2004-04-06/

599 :無責任な名無しさん:04/04/07 11:23 ID:Ffh84bxy
>596
それくらいでは免責不許可にはならないよ。

600 :無責任な名無しさん:04/04/07 12:15 ID:Jb+jtP9j
>592
は、よくある質問です。
どなたか 答えてあげてよ

601 :無責任な名無しさん:04/04/07 12:25 ID:Ffh84bxy
>592
会社が動いていないといっても、債務は200万円あるのでしょ。
だったら一緒に破産させた方がいいです。
せっかく小額管財が使える地域に住んでいるのだから、一緒に
きれいにした方がいいよ。

602 :無責任な名無しさん:04/04/07 12:30 ID:Jb+jtP9j
>592
しなかったら どうなるっていうの?

603 :無責任な名無しさん:04/04/07 13:18 ID:UhlRwLWy
>>597 >>594
知りたい。
申立時には、債務でないと思っていたが、
免責までに債務が問題になるなんてありうる。
訴訟はどうなるんだろう。破産手続はどうなるんだろう。
担保権は別として、強制執行してたらどうなるんだろう。




604 :無責任な名無しさん:04/04/07 14:05 ID:SJirm3+h
>>603
人に聞くならば、相手にわかるように書いてくれよ。
それじゃあ、何で訴えられたかさえも解らないさ。

605 :無責任な名無しさん:04/04/07 15:10 ID:UhlRwLWy
>603
申立前訴 中断 管財人 訴訟受継ぎ
申立後訴 中断せず、管財人訴訟担当
but 配当なし。

606 :592:04/04/07 23:59 ID:zfXorMSF
>600
>601
ありがとうございます。たしかに、会社も一緒に破産させてしまいたいのはやま
やまなのです。でも金銭的に現実的には難しいのです。
>602
それは私も考えてることです。会社だけほったらかしといたら、どうなるんだろ?って。

607 :無責任な名無しさん:04/04/08 12:07 ID:YtAENwxc
606
会社と取引した第三者への取締役の責任があるから
破産手続終了後、損害賠償請求されるとどうなるんだろう。
これ、債権者一覧表にのらないでしょ。



608 :無責任な名無しさん:04/04/10 06:05 ID:JiSTCZIN
209 :卵の名無しさん :04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb
最近,石と職員の飲み会がありました.

寿司屋で飲んだのですが,みんな飲み過ぎ,酒池肉林と化しました.
私は,女子から「うーん」と唇を突き出され,キスのおかえし!
また「はい」と胸を目の前にもって来られ,揉みまくり!
結構可愛い女子だったので,今度は個人攻撃でゲットします.

今から楽しみ.
追記;職員は茄子ではなくエリート集団です.





745 :卵の名無しさん :04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY
744は 飲み会で萌えた思い出
スレ


609 :無責任な名無しさん:04/04/12 10:37 ID:Bk31Mf9d
ただいま破産にむけて弁と話し合い中です。
4ヶ月後をメドに積み立てやら書類集めをしています。
そして、ずーっと無視していた税務署(固定資産税)の通知を開けてみると
「財産差押え」の通知だっぁぁぁぁぁぁ しかも日付は1月30日。
意義のある場合は2ヶ月以内に申立てしろ!って書いてある。
もう過ぎてる、、、、、
家を売却する予定(弁護士の指示で)だけど
こーいう場合はどーなるんだろ???

610 :無責任な名無しさん:04/04/12 12:48 ID:Ax6yzX6t
>>609
すぐに弁護士さんに連絡して、
税務署さんに連絡をとってもらう。


611 :無責任な名無しさん:04/04/12 13:15 ID:bMrNrOEQ
質問させてください。
今まで手取り年収210万円で530万円の借金を自転車してました。
今月いっぱいでリストラされ最後の給料も手取りが7万円ほど減ります。

できれば破産したいのですが90%くらい浪費なので免責はおりないと思います。
それでも自己破産を申請して免責がおりない場合は、申請を取り下げて個人再生
にし直せばいいのでしょうか?
その際、弁護士費用はさらに高くなってしまいますか?

612 :無責任な名無しさん:04/04/12 14:28 ID:JfyIfiv0
>>611
まず無職だと個人再生は無理です。
というのは、個人再生の場合将来的に継続した収入が見込まれることが
前提となります。内定が決まっている場合は可能かと思われますが
就職先が決まっていない段階ではできません。
90%浪費とおっしゃっていますが、自己判断ではどうしようもありません。
どの程度で浪費と決まるかは詳しい話を聞かないままで
ここで詳しく申し上げられません。
どういう感じで使ったのですか?
それから530万円の借金ということですが、
どれくらいの期間でそこまで膨れてしまったのでしょうか。

とにかく再就職先が見つかっているか、見つかっていないか、
見つかっていないとしたら今後支払いを継続することは100%無理ですよね。
早めに弁護士事務所で相談されるべきです。
弁護士が引き受けてくれればほぼ問題ないでしょう。
ここで細かく聞く前に、動いたほうが良いですよ。

613 :無責任な名無しさん:04/04/12 14:56 ID:rg77ouDE
破産後の住まいについて質問させてください。

住宅ローンが払えず自己破産する場合、次の住まいは自由に探す
ことが出来るでしょうか?もっと家賃の安い地域に移りたいのですが・・・。
ご存知の方おりましたら、アドバイスお願いします。

614 :無責任な名無しさん:04/04/12 15:41 ID:Q2r6jlDh
>613
住居は自由ですよ
賃貸物件のいいのが あるかどうか だけです。

615 :611:04/04/12 15:45 ID:bMrNrOEQ
>>612
大変丁寧なレスを本当にありがとうございます。
個人再生の事、勉強不足で申し訳ありませんでした。
次の就職先は今月中に見つけたいとは思うのですが、
もともと自律神経失調症気味なところにひどい花粉症で常に咳が出て
面接で落とされてる状態です。

浪費はH11年の11月に絵のローンを組んだのを始めとして、
全9社の限度額いっぱいに11年〜13年はアンティークショップと
若者向け洋服屋で、収集癖からの衝動買いを重ね、13年〜15年7月
までは高級ではないのですがひとつのブランド店でひたすら買い物を
していました。その間同じメーカーの服等をネットオークションで
定価の何倍もの額で落札してしまう事もありました。
14年頃からは値段も見ず買い物をしては、後悔をしながら家に帰り、
買ったものを袋から出すのも憂鬱で2週間以上放置するような状態でした。
15年の夏にはもう借入れが出来なかったので、買い物ができない強い不安感
とちょうどいい機会だから返済をしていこうと思いつつも、毎月返済が困難になり
返したら借りる・食料品日用品3万円位をカードで買うを繰り返してきました。
元々貧乏人なのでこれから節制して働きながらボーナスか一時金を全部返済に
回せば10年以上かかろうとも返済できるだろうと甘く考えていました。

長くなってしまいすみません。
できるだけ早く弁護士事務所に相談に行こうと思います。


616 :無責任な名無しさん:04/04/12 19:09 ID:fmfoMh7r
うち親は、不景気のあおりの上、元受から
騙され(元受は会社を作っては仕入先に支払う
前に倒産という手口で何社も騙していた)
クレ10数社への返済がとうとう不可能に
なりました。
父母共に、2年で15kg以上痩せてしまいました。
娘の私もノイローゼ一歩手前です。
両親をほっておいたら次は何を馬鹿なことをする
のか心配で、毎日電話で確認しています。

弁護士も2名程本人が相談してますが、
1名は、弁護士会から通された方で、費用分割OK
なのですが、相談中も事務的でなかなか本題を
語られず、なんだかな〜って感じだったらしいです。
もう1名は、知り合いの紹介なので親身になって
くれそうですが、あまり詳しくないようで相談中
仲間の弁護士に電話で確認したりしていたようです。
おまけに分割は不可とのこと。
もし一括で支払うならば、主人に借りなければなり
ません。
どちらにしようか決めかねています。

617 :無責任な名無しさん:04/04/12 19:42 ID:Ax6yzX6t
>>616
えーと、基本的に分割って事は
「破産するようなヤツにお金を貸す」という事です。
あなた、もしお金を持っていても破産するような人に貸したいですか?
分割してくれなくて当然という事から認識してね。

話を聞いた感じ、初めの人がいいんじゃないか?
破産に同情なんていらないんだよ、
ただ事務的に処理すべきものだから。
これでよいね?


618 :無責任な名無しさん:04/04/12 22:40 ID:JfyIfiv0
>>616
617に同意です。
弁護士なんてそんなもんです。

得に破産などの小さな事件に関しては
あまり何も知らされず、
知らぬ間に終っていた・・・(本当はそんなことないですが)
位の感じです。
事務的・・・と思うくらいが良いのではないでしょうか。
もちろん、委任する前に決め事など説明すべきところを
きちんとされていればの話です。

費用を分割でOKしてくれる所は
通常あまり無いと思ってよいです。
なので私も初めの方をお勧めします。


619 :無責任な名無しさん:04/04/13 00:19 ID:IMPX2LAT
>>615
あんた買い物依存症じゃないの?
精神科に行ってみな。
もし何らかの病名を言い渡されるようなら
診断書を貰うことをお勧めする。
今はストレス社会だから病気による浪費なら仕方がないよ。

620 :613:04/04/13 09:15 ID:Uf2PXBs/
>614
ありがとうございます。

621 :無責任な名無しさん:04/04/13 17:18 ID:CwvHPlph
2年位前に自己破産をしました。
自己破産そのものは自分が思っていたよりスムーズにすみました。
その時にお世話になった弁護士さんにも質問した事なんですが
今後、主人名義なら家(マイホーム・ローン)が組めるのでしょうか?
弁護士さんの返事は「あまり詳しくは解らないけど、基本的には大丈夫。
でも、銀行によって対応は変わってくるんじゃないかな?」
ということでした。
自己破産のことは主人も知っていますし最近主人が
会社(取引先の付き合い)で作ったカードの審査も通りましたが・・・
過去レスを見てみると5年〜7年経っても家族にも影響があるとあったので・・・
どなたか詳しい方、教えて頂けませんか。




622 :無責任な名無しさん:04/04/13 18:33 ID:Fajk2AbI
>>621
クレジット板で聞いたほうが良い。
難しいという話でしたよ。

623 :616:04/04/13 19:24 ID:BJHZkN/E
>>617さん
>>618さん
ありがとうございます。
分割してくれるところって少ないんですね。
ではそちらにお願いしたらどうかと父に
進めます。


624 :時間の無駄:04/04/13 19:44 ID:gJjcONWI
>>621 法律で決まっていることではない。
 どの家族関係までとするか、何年間とするかは、会社がまったく自由に決められる。
 一族の孫の代まで駄目というのも自由‥

625 :無責任な名無しさん:04/04/13 19:51 ID:CHnL2FHT
>>621
破産者と家計が一緒であれば銀行としては当然そのことも考慮するでしょうね。
考慮した結果どうするかは銀行の判断です。

626 :621:04/04/13 21:30 ID:unG4KC8i
レス ありがとうございます。
クレジット板でも聞いてみる事にします。


627 :おばちゃん:04/04/14 10:12 ID:CsHWFmIC
バカと言われそうな質問です。
破産までの経緯は略。
9日地裁より(以下呼称違ってたらすみません)破産番号・免責番号・保管金納付書が届きました。
12日上記のものに捺印、指定された債権者宛の住所シールを同封し郵送。
12日午後納付書にて振込み。
おそらく13日にすべて到着の筈(あくまで推測)
破産宣告とは保管金を受け取った時点でorすべての手続が完了(地裁側の)した時点で、それとも全く違うどこかで。。。
というのは、13日18:00頃銀行より電話。
この銀行(保証協会?)は約500万の債権者です。
破産も考慮中の発言と同時に口座は凍結状態です。勿論残高4桁にした後。
13日取引先よりこの口座に入金有(お手紙and電話で破産手続中につきと説明したにも拘らず)。
「今日現在、破産宣告前ですか、後ですか? 前なら相殺、後なら後日口座入金にしますが、」
状況説明して「私、わかりません」
行員も「微妙ですネ」とりあえず銀行預りという形で保留です。
私的にはどうぞ相殺で。。。なのですが。
どなたかわかる方いらっしゃいましたら教えてください。


628 :615:04/04/14 17:37 ID:QmQV+R5u
>>619
私なんかにアドバイスして下さり本当にありがとうございました。
もともと躁鬱や喜怒哀楽が激しいものですから、今まで自分の性分だと思ってました。
最近受けた派遣の仕事がなんとか決まりそうなので、少し落ち着いたら病院に行ってみます。

629 :無責任な名無しさん:04/04/15 18:18 ID:FoTQWlXi
自己破産した場合、破産者名義の自宅電話はどうなるの?やっぱ差し押さえ?
教えて下さい。





630 :無責任な名無しさん:04/04/15 18:50 ID:27ZBVIzJ
>>629
自宅電話の差し押さえなど無い。
自分で検索してよーく勉強してね。

631 :無責任な名無しさん:04/04/15 22:03 ID:RZVDdUF1
>>629
一般的には破産では電話加入権の差押はないらしい。
しかし東京地裁破産部の扱いでは、管財人が
選任されるような破産の場合で電話加入権が複数ある場合には、
1本のみ破産者の保有を認め、2本め以上は売却する扱いらしい。
ttp://www.takahara.gr.jp/houteki/jhzaisan_02.html











632 :無責任な名無しさん:04/04/15 22:27 ID:VmSdDqJe
>>630
>>631
とても参考になりました。
ありがとう御座いました。

633 :無責任な名無しさん:04/04/15 23:58 ID:xRx5zyPs
>627
破産宣告とは裁判所が「○月○日○時に破産しました」と宣告した
時点です。

634 :無責任な名無しさん:04/04/21 07:39 ID:pQviuwbB
スレ違いだったらすみません。

自分が自己破産するわけではなく、
「自己破産申請中」という相手に損害賠償を請求できる立場のものです。
(破産申請中の人が運転する車にぶつけられた被害者のようなものだと思ってください)

加害者が自己破産申請中ということは、
加害者の加入している保険によって保障される部分以外の損害については
加害者に直接請求することは出来るが、実際に金銭を得るのは無理だろう。
と周りは言います。

本当にそうなのでしょうか?
また、「自己破産申請中」といっても段階があるでしょうから、
加害者の申請の進み具合によっては、
僕も新たな債務者として破産申請の中に組み込まれてしまい、
免責されてしまう可能性があるのでしょうか?

加害者のどんな情報を押さえれば次善の策が考えられるのか、教えていただけませんでしょうか?
(もし破産管財人がいたら、その人と交渉することになるのですか?)


635 :無責任な名無しさん:04/04/21 15:17 ID:peETWXcm
サラ金300万と奨学金15万があるんですが破産申立するまえに親が保証人になっている奨学金だけ一括で払おうと考えています(親にばれたくないので)通帳には奨学金を返済していたことは記帳されてます 免責でますか

636 :無責任な名無しさん:04/04/21 21:16 ID:lRiKLGw6
>>634
マルチはやめなさい。
ウザいから。

しかもそんな質問の仕方じゃ誰も答えないよ。

637 :無責任な名無しさん:04/04/21 21:17 ID:lRiKLGw6
>>635 の間違い。
>>634 スマソ

638 :無責任な名無しさん:04/04/21 21:28 ID:4/tIJJub
>>635
破産するのに面子にこだわる馬鹿だな。
親に相談すれば破産しないで済むかも知れないのに…

639 :無責任な名無しさん:04/04/22 12:01 ID:TMziuxop
>592
法人の債務は法人の債務でしかないので財産がないなら放っておいても
(保証人が破産していれば)損害は無い。税金だけは毎年かかってくるけど
確か何もせずに何年か放っておくとそれも無くなるんじゃなかったかなあ。
とりあえずは置いといて,お金が出来たときに整理でもいいと思いますよ。
>594
判決が確定したら免責決定までは債務名義に基づき差押等が可能。
>595
特に求められなければ契約書を提出する必要は無い。
金額によっては裁判所より説明するよう言われるが免責への影響はほぼないと思われる。
>609
破産する状態と言うことは不動産に他の抵当も入っていて
弁護士が各債権者と任意売却の交渉をするはずだけど
差押により配分が変わってくる。
>627
今頃はもう宣告でてるかな。審尋がある場合は保管金の入金と審尋が終わった後,
審尋が無いときは保管金の入金を確認した後で宣告が出る。
でも627のケースの場合,ただ裁判所に電話して聞けばよかったのでは?
>634
申立前なら債権者一覧表に名前を載せることができる。
でも債権者一覧表に載っていなくても債務者より通知された債権者は免責の対象となりうるから
それはあまり関係ない。
むしろ裁判所が故意に損害を与えたとして免責の対象外にするかどうかが問題かと。
債権者一覧表に掲載されていれば裁判所から通知が来るはずだから,その時に異議を出そうか。



640 :七氏:04/04/23 16:00 ID:hH6f367d
ローン会社名義の車持ってて自己破産申請(受理)されたんですけど、
車の明け渡しってすぐ?それとも破産のあと?それとも免責のあと?
どなかた教えてください。

641 :無責任な名無しさん:04/04/23 18:16 ID:2jExjqbZ
ローン会社に没収って事ですよね?
会社から連絡あっらたすぐ!じゃないですかねぇ。


642 :無責任な名無しさん:04/04/24 01:56 ID:SpZFisLC
破産しようと考えているのですが、保有資産に株券5万円分があります。
この場合、同時廃止ではなく管財人が選任されてしまう恐れはありますか?
破産申請が受理されると証券口座が凍結される事は有りえるのでしょうか?

自分で調べて見た結果、保有資産20万以下なら管財人がつかないことと
借り入れのある口座以外は取引が出来るとありました。
しかし、詳しくはわからないので不安です。ご教授願います

643 :無責任な名無しさん:04/04/24 10:00 ID:b5xdTzae
>>642
その程度ならば売って配当ってほどでも無いね。
今のうちに現金に変えて使ったらどう?
破産云々に関係する金額ではないです。


644 :無責任な名無しさん:04/04/24 13:34 ID:SpZFisLC
>>643
ご回答どうもありがとうございます。
金額的には問題ないのですね。
気掛かりは証券口座が取引停止になるかどうか・・・。

645 :無責任な名無しさん:04/04/25 11:24 ID:7t+KlLmr
2チャンネル歴1年程度なのですが、初めてこのスレにお邪魔します。
どなた様か、よろしくご教示ください。

1.オーバーローンの不動産がある場合も、管財事件になるのでしょうか?

2.両親が、両親の住所&私名義の預金をしていたのですがw、これも捕捉されてしまうのでしょうか?おろしちゃ駄目ですか?

3.過去レスにもありましたが、無職の状態で、ある借金を返済するのに別のところから借りていわゆる自転車操業をしていましたが、免責不許可でしょうか?

4.埼玉在住の場合、東京などにあるような小額管財にはならないのでしょうか?

すいませんがお願いします。

646 :時間の無駄:04/04/25 19:37 ID:FNA+CflF
1裁判所次第。
2もち。駄目。
3裁判所次第。
4裁判所次第。

647 :無責任な名無しさん:04/04/26 10:22 ID:nWqFoDH0
>646
どうも有り難うございました。
私は現在病気療養中なので、
破産&免責不許可のパターンは厳しいでつ。

648 :無責任な名無しさん:04/04/27 17:50 ID:7xBHNpet
本人名義の通帳コピーすべて提出しとかないと後でばれるでしょうか 銀行から連絡いったりとかするんでしょうか だれか心優しい方教えてください

649 :時間の無駄:04/04/27 17:55 ID:on/Ir5ht
>>648 何が?
 初対面の相手に対する質問とは思えない‥

650 :無責任な名無しさん:04/04/27 18:26 ID:ozvBNvQ3
>>648
おまえあっちにもいたヤシだね。
マルチうざいよ。

651 :無責任な名無しさん:04/04/27 22:43 ID:Op+3u5jN
債務額500万円で破産を検討している者ですが、そのうち200万は妹が保証人になっています。
その場合、妹に一括で請求が行ってしまうのでしょうか?
仕事柄、妹も一緒に破産というのは避けたいのですが・・・。
尚、200万に関しては分割であれば充分払っていけます。

すみませんが、よろしくご教示下さい。

652 :無責任な名無しさん:04/04/28 00:07 ID:ug3sGiJX
>>651
契約書をよく見ること。答えがそこに書いてあるかも。

653 :651:04/04/28 00:51 ID:/NoyRstO
>>652さん
期限の利益喪失の所に信用状況が悪化した場合って書いてますが、これでしょうか?


654 :無責任な名無しさん:04/04/28 02:04 ID:ug3sGiJX
>>653
そう言う条項があれば、破産は当てはまるでしょう。

655 :無責任な名無しさん:04/04/28 02:50 ID:G1lk8+1j
>>651
多分、一括で請求されるだろうね。
が、それは難しいでしょ。
そうだったら、素直に担当者に相談してみて。
あらたな保証人などを要求されるだろうけど、
分割にしてくれるかもしれないからね。
これはあくまでも下手にね。
一括請求されて当然のものだからね。


656 :651:04/04/28 08:34 ID:0SbRVCqv
>>655さん
ありがとうございます。
住民票置いて夜逃げして、そこだけ送金しようかとか色々考えてたのですが、おかげさまで希望がわいてきました。
まずは業者の方と相談してみます。

657 :無責任な名無しさん:04/04/29 00:15 ID:xmCk8MG7
655じゃないけどさ…
どんな業者か確認してみて
素人がヘタに破産ほのめかすと強引な債権保全に出てくるかもよ

658 :無責任な名無しさん:04/04/29 21:02 ID:tNsBhst/
すいません質問です。
今、民事再生法に基づいて返済を行っています。
3ヶ月に1回履行を行っていますが、
給与10%カット&親父の入院で
履行を続行するのが極めて困難になってきました。

もともと民事再生にしたのは、
ギャンブルが原因ですが
自己破産したほうも免責おりるんでしょうか?


659 :無責任な名無しさん:04/04/29 23:44 ID:gTZH2UI2
>>658
原因がギャンブルだと、原則ダメさ。
けど、給与カットとオヤジ様の入院は考慮される。
弁護士さんに相談に行ってみ。
上手くやってくれると思う。

660 :658:04/04/30 07:37 ID:Z+s3bQOq
>>659
ありがとうございます。

民事再生法は司法書士の先生に
相談してやってるんで、
司法書士の先生に相談してみます。

661 :教えてください。:04/05/05 03:23 ID:5ocWJx1Y
以前付き合っていた人にお金を貸してます。
少しずつですが返済してくれてるのですが、残りもあと少しになったのになかなか返済
してくれません。
催促すると「自己破産するかもしれないから、もう俺に請求できなくなるぞ」と脅されます。
個人的に貸したお金も自己破産されると請求できないのでしょうか?
ちなみに借用書もありません。
通帳なども私がお金をおろして現金を彼に渡してるので彼の名前等の記載はありません。
どうかよろしくお願いします。

662 :無責任な名無しさん:04/05/05 05:23 ID:5Lt2QqR0
>>661
個人の貸し借りでも自己破産されたらそれまでです。
のこり小額という事なので、根気よく言いつづけるのが良いでしょう。
裁判だ、なんだとするとそれだけでお金がかかりますからね。


663 :無責任な名無しさん:04/05/05 12:42 ID:BVAjGQJt
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
裏技裏情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
(内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
 伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです)

664 :無責任な名無しさん:04/05/06 12:29 ID:3jrBEH0T
スレ違いのような気もしますが、質問させてください。

今付き合っている彼女(26)の弟が数年前に自己破産しております。
詳細は不明なのですが、どうもサラ金とか闇金に手を出したとか言う話です。
で、今は一応働いているようなのですが、その弟が自己破産したときのゴタゴタで彼女は(居づらくなったので)会社を辞めてしまうし、両親は離婚するわでキツかったようです。
でもって、私はその彼女と結婚などを考えたりもしているのですが、親父には俺はともかく俺の兄弟にも迷惑が来るかもしれないからやめろと言われております。まぁ、当然の心配ですが。
ということで、数年前に自己破産した弟が再度サラ金等に手を出して借金が彼女や私などに回ってこないのかどうかが心配な訳です。
どうすれば巧いこと縁切りというかそう言ったことができないかをご教授いただけないものかと思います。
曖昧な言い回しでわかりにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。

665 :無責任な名無しさん:04/05/06 19:44 ID:CK6IzbHQ
借金が回ってくるとは、自分らが肩代わりしなければならない状態になるということ?
保証人にならなければいいだけの話ではないかと思うけど。

666 :無責任な名無しさん:04/05/06 19:50 ID:8lF/Wst7
質問させてください。

叔父が7年程前に私名義の土地を担保にお金を借りました。
400万弱でした。が、その後事業がうまくいかなかったようで、
そのお金は返せぬまま、貸主が叔父の友人ということもあって、
無利子でそのまま放置している状態となっていました。

その当時は私も生活に困ってはいなかったのですが、
現在状況が変わり、自己破産をしようと考えています。

が、つい先日自己破産するなら、とその貸主が土地の引渡しを要求してきました。
もちろん、400万という金額を持っていない叔父も私も、仕方なく権利書や各書類を
もっていき、引き渡しました。

この場合、自己破産をする直前(現在はまだ手続きに入っていません)に
土地の名義が変わり、抵当権を設定していたその貸主の物となるため、
私の土地はないものとなるのでしょうか?それとも、その手続き前の状態に戻り
土地の分配?というふうなことになるのでしょうか?

よろしければ、ご教授いただけますようよろしくお願いします。


667 :664:04/05/06 19:52 ID:3jrBEH0T
私もそう思うのですが、なんというか彼女とか親父を安心させるためにはワンパンチ足りないようでして。
親父は「法的にはともかく道義的に云々」とか抜かしますし。

何と言ってやれば安心させられるんでしょうかねぇ。
グチみたいですいませんが。

668 :無責任な名無しさん :04/05/06 20:24 ID:Qx79uVE4
>>667
私が思うに、彼女を安心させてあげる為には
実家に何と言われようと、彼女を守ってあげる事だと思います。
借金の保証人にさえならなければ
肩代わりしなくちゃいけなくなる事は無いですし
弟さんも今は自立して頑張られているようですから
応援してあげてください。
彼女とあなたが今後しっかりした家庭を築いていければ
実家のお父様も納得され、安心されるのでは無いでしょうか。
それに、弟さんの自己破産の事でお姉さんである彼女が何で
振り回されているのか分かりませんが(保証人になってるのですか?)
彼女が自己破産した訳じゃないのに、色々と実家から言われるなんて
彼女がとってもかわいそうな気がしてしまいます。

669 :666:04/05/06 21:00 ID:8lF/Wst7
すみません、ageてしまってました・・・orz

670 :無責任な名無しさん:04/05/07 15:10 ID:K/NeNhxI
>666
破産前に名義を変更するのは問題があります。
しかし,担保権がついているのなら競売だろうが任売だろうが
売却代金は(担保されている金額を上限として)担保権者に優先的に支払われるので
破産する前に土地を引き渡せという要求はよくわかりません。
土地に担保している以上の価値があって,その分もよこせという事でしょうか。
破産前に土地を売却すること自体はOKですが
被担保債権額以上の価格で売れた場合,残額を一部債権者への返済に使用したり
隠し持ったりしてはいけません。常識的な生活費なら大丈夫です。

671 :666:04/05/07 18:39 ID:Upn1rMyI
お返事ありがとうございます。
なるほど、ちょっとややこしい形になるかもしれないってことですね。

来週にでも役所などで詳細を確認して、叔父と貸主にお願いする予定の
弁護士さんを通して相談してみます。
どうもありがとうございました。

672 :無責任な名無しさん:04/05/08 16:11 ID:gpa31cyS
アコムに借りています。8年前に20万借りたのが膨らんで
99万までいって、現在70万になりました。
ところが、スレ違い話なのですが、強制解雇されまして、その裁判中に
ストレスで「精神障害者3級」になりました。裁判も終わり、現在無職です。
働く事は精神的に今は不可能で返済に困っています。
別スレで、特定調停か自己破産を薦められました。精神障害があり働くのが
不可能とみなされた場合は自己破産できますでしょうか?
財産は車(軽四)と10万ほどしかなく、家族に養ってもらっています。
家は母の持ち家です。

673 :無責任な名無しさん:04/05/08 16:14 ID:H9uaUZCx
弟が彼女連れてきた・・・・・・・死にたい・・・

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←弟の彼女を見る僕の表情
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

自分はいままで彼女なしの浪人生です
高校二年の弟が彼女つれてきました。(・ω・)  
けっこうかわいいです・・・

なんか、死にたい気分になってきました・・・
自分といえば2ちゃんにかきこむか
小さな掲示板を管理してるくらいしか特技がありません(しかもレンタル)
悲しいです。(・ω・) 
 
おりが管理してる小さな掲示板
よかったら覗いてくださいね。(・ω・)
http://jbbs.shitaraba.com/music/6295/

674 :時間の無駄:04/05/08 17:56 ID:2he/3lW0
>>672 破産スレ向き。

675 :無責任な名無しさん:04/05/08 18:55 ID:/0lczQXB
>>672
稼働能力無ければ破産するしかないね。
特定調停は分割払いにしかならない。


676 :時間の無駄:04/05/08 20:05 ID:2he/3lW0
 無視かよ‥

677 :無責任な名無しさん:04/05/09 03:16 ID:LaEfgEvH
>>662

遅くなりましたがありがとうございます。
根気強くがんばります!!

678 :無責任な名無しさん:04/05/10 02:44 ID:rkHrNBIT

>>672

債務がその1社だけならば破産申立を前提として
取引履歴を請求し,自分でか誰かに頼んで引き直しをした後,方法(破産か特定調停)
を決めるのがいいでしょう。
 親族による一括支払などでも特定調停は利用できます。

あと時間の無駄さんは大したレスも入れてないのに返答無い事に悪態つくのもどうかと思う。


679 :無責任な名無しさん:04/05/10 05:03 ID:y0xMCWGU
てか、車とか取られたら、みんな仕事とかってどうしてんの?

680 :無責任な名無しさん:04/05/10 16:54 ID:O+v9ETqk
以前から破産考えておりましたが、
父親が払っている私名義&契約者の養老保険(解約時20万以上)
がネックで一歩を踏み出せない状態でした。
他スレで多くの経験者の方に質問したところ、
「弁には黙ってて、バレずに免責出たけど、バレるんじゃないかという
心労があるから、弁には正直に言ったほうがいいよ」
という回答がほとんどでしたので、
先週弁護士会に行き、担当の弁に正直に言ったところ
「それはだめだ!解約するか、契約者を変更しなさい!」と言われてしまいました。
頭の中は「言わなきゃよかった・・・」
その後、受任予定にはしてあるんですが
@正式に受任すれば、話は別。弁護士がうまく隠してくれる
  TELして聞いてみ!
A弁も聞いてしまった以上嘘はつけない。必ず解約OR名義変更
Bもう一度弁護士会に行って、弁を変えてもらえ!
 そして、こんどは言うんじゃないぞ!
どれ?



681 :時間の無駄:04/05/10 21:21 ID:AQWo7z/j
>680 残念ながら通報済みです。
 次からは、
この相談を法律板でしても通報されないかどうかを
あらかじめ法律板で相談した方がイイ。
 結果は同じですが‥

682 :無責任な名無しさん:04/05/12 18:40 ID:a+FZWwAP
>>680
あなたはあっちこっち聞いて自分の都合のいい答えが帰ってくるまで
何回もいろんなところで聞くんですか?
隠したいなら隠せばいい。正直に言うなら言えばいい。
破産するのはあなたです。そして免責受けられないのもあなたです。
答えは聞くまでもないですよね?


683 :名無し検定1級さん:04/05/12 18:56 ID:Tw6Za2PH
>>680
全く反省してないようだね。
自己破産すんだよ、自己破産。
自分の財産は、配当原資として、すべて差し出すのが
当然だろうが。何考えてんだよ。

いっとくけどね、そんなの隠していいよなんていう
弁護士はいないだろう(いないと信じたい)し、
仮にいたとしても、とんでもない弁護士だよ。
そういうとんでもない弁護士を捜してるんですか?
自分の事件を依頼するのに。

もちょっと反省しなよ。


684 :682:04/05/12 20:58 ID:dt1GvwWA
クレ板からいちおうコピペしときます。

454 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/04/21 13:41
破産を考えているんですが、
親父が私名義で保険をかけていたんです。
解約すれば20万以上はします。
保険料の支払いは親父で私は払っていません。
親父の老後に必要なので、解約はしたくないんです。
そこで質問です。
@そんな考えハ甘い!親父に言って解約しろ!
A弁護士に全て正直に話せ!
 お前が払ってるわけじゃないんだから大丈夫!
 弁が解約しなくてすむようにうまくやってくれる。
B弁護士にも黙ってろ!
 通帳に引き落としの事実がないんだから、
 バレル事は無い!
どれ?


結局黙ってこのままにしたい訳でしょ?
それをみんなに認めてもらいたいんでしょ?
今日はもう5月12日ですよ、4月21日から何やってんだか・・・・


685 :無責任な名無しさん:04/05/14 23:15 ID:48LtpjME
免責が下りて、早1年です。
個人債権者の方には毎月10万づつ返済しており、
今年の秋で完済です。
生活は裕福ではないですが、仕事も軌道にのって
長年苦しんできた借金の悩みもなく、平穏に暮らしています。
ローンは組めませんが、組む気もありません。
大きい買い物は当然キャッシュで払っています。
正直、キャッシュで払うのは清清しいです。
色々、免責前は脅迫、脅し等ありましたが、面と向かって
話し合いを続けてきた結果、解決もしました。
皆さんも、諦めないでください。応援してます。

686 :無責任な名無しさん:04/05/15 06:53 ID:/A32mmEH
弁護士さんに相談に行き、今月の末に着手金が用意できそうなので
それから申請していただく予定なのですが
現在先月末の請求の支払いが滞っている状況です。
この分はやはり支払わないとまずいでしょうか?
3万弱ほど請求が来ている為これを支払ってしまうと
着手が来月にまたのびてしまいそうなので
いけるのならこのまま末まで支払わずに着手にとりかかりたいのですが・・・・・

687 :無責任な名無しさん:04/05/15 09:18 ID:QbOYAGLi
元夫が残した借金が4000万ほどあり婚姻関係時期に強要され保証人になっていた為
離婚後も返済しています。破産も考えたのですが実家に兄弟との共有名義の土地があり
破産できない状態です。元夫は離婚後5年現在行方不明です。
実家に迷惑を(名義変更等に係る費用等)かけなくて済む方法はないでしょうか?

688 :無責任な名無しさん:04/05/15 10:42 ID:q8Rwpx5i
>686
払わなくて良い。
返済に充てる金が有るなら着手金に充てろ。

>687
共有名義の土地のあなたの持分を兄弟に買い取ってもらう。
そのお金を返済に充てる。少し時間を空けて自己破産。
4000まんも借金があるなら、名義変更のお金云々のレベルではないよ。
無償であなたの持分を兄弟にあげたりすると取り消される可能性あるよ。

689 :無責任な名無しさん:04/05/15 10:51 ID:qigFifW+
>688
兄弟が買い取るお金の余裕が無いのです。
又買い取ったとしてもその後の税金その他を払うお金が私にも無いのです

690 :無責任な名無しさん:04/05/15 15:46 ID:oz8l9ysM
>>689
今ある財産を債権者さんに「これしかないよー」と分配して
後は勘弁してもらうのが自己破産。
なんとかその土地を処分してから自己破産が妥当だろう。
お金は払わない、土地は手放さないでは自己破産は無理でしょうね。
まぁ、あなたのやったことだから自分で責任取りなさい。


691 :686:04/05/15 17:07 ID:/A32mmEH
>>688
返答ありがとうございました。
では、このまま払わずに月末の着手金に充てたいと思います。

692 :無責任な名無しさん:04/05/15 21:20 ID:HMbYlH/6
あのう

個人事業での債務超過及び支払不能で破産したの者です。
 事業再開についての細かいことを知りたいのですが
ここに詳しい人はおられますか?

693 :無責任な名無しさん:04/05/15 21:39 ID:HMbYlH/6
あげ

694 :時間の無駄:04/05/16 01:47 ID:dPprF4t4
>>692 くわしい人間は、休日はしっかり休む!
 それとも引きこもりに答えてもらいたいか?
 月曜まで待て。

695 :無責任な名無しさん:04/05/16 10:51 ID:oa8t9YUQ
>>689

 兄,母に土地の共有部分を代物弁済、ある程度置いて,自己破産でいいと思う。
あに、母に不動産取得税を負担してもらう必要はあるけど。
 債権者も保証人に詳しく突っ込んでくる事はそう無いし(本来債務者を突っ込むべきだから)
 後はあなたが意かに陳述書を旨く書くか。例えば保証人になった経緯、その後の債務者の行動等。
もちろん代物弁済は,兄,母への借金返済の変わりで財産隠しではないと主張。
 予納金も安くなるし。ちゃんと免責おりますよ。

696 :無責任な名無しさん:04/05/16 11:07 ID:zAAFIrSi
破産後、免責後になれない職業ってありますか?
例えば司法書士・弁護士とか。
宜しければ理由も含めて教えてください。

697 :無責任な名無しさん:04/05/16 12:40 ID:5inKvxyR
>>696
破産後はあるが、免責後はない。
理由は知らないが自分でちょっとくらい調べなさい。
ttp://homepage1.nifty.com/m-kawai/jikohasanmeritdemerit.htm

698 :無責任な名無しさん:04/05/16 23:14 ID:gN2vBMUv
>695
ありがとうございます。
実家の方に相談してみます。
こういったことを弁護士の方に頼むのも相当費用がかかるのでしょうか?


699 :無責任な名無しさん:04/05/17 14:29 ID:07PGv7PY
自己破産をして免責後に海外に居住することは
可能ですか?(海外赴任です)
それとも日本国内に居ることが義務付けられるのでしょうか?
またそれが可能だとして、例えば海外に10年間居住してから
帰国してきた場合、ブラックリストからはもう外されていると
考えて良いのでしょうか?それとも海外へ行ってる期間は
カウントされないのですか?

700 :無責任な名無しさん:04/05/17 14:55 ID:GVCqloSJ
>>699
可能。
ブラックリストからはずされる時期は7年だが明確ではない。


701 :680:04/05/17 15:02 ID:mAUuxaT9
先日弁に受任してもらいました。
9月には免責出ると言われました。
一応報告しときます。

702 :無責任な名無しさん:04/05/17 15:39 ID:y5hxchlm
質問なのですが、
うちの母親が母親の実家がもつ借金の保証人になってしまったようなのです。
勝手に父の名前でもカードで借金していたらしく、それが元で発覚しました…

父には持ち家があるのですが(まだローンあり)持ち家があると
母に自己破産させてもやっぱり免責などは下りないものなのでしょうか?

703 :699:04/05/17 16:40 ID:07PGv7PY
>700
ありがとうございます。

704 :696です:04/05/17 16:52 ID:vEPLJxme
>>697
 遅くなりましたが、有難うございます。
質問の仕方が悪かったようですので…もう一度。
私は2年前に破産・免責が降りているものです。
その際に法律の世界で仕事がしたいと考え、
現在働きながら勉強中です。
 最初は行書取得を目標にしているのですが、
行書だけでは、法律業務に関われないと考えています。
そこで、この先の資格として、破産経験をした人間が試験合格をしたとして
その経験が司法書士や弁護士のような法律家の職に就く際の障害と
ならないのかをお聞きしたいのです。
…やっぱり破産経験者が法律家になるのは無謀でしょうか?
教えてください。

705 :質問:04/05/17 18:25 ID:ZBzMAXIE
民事調停、個人再生による支払とその後の差押はどちらが優先するのだろうか。誰か答えてください。

706 :無責任な名無しさん:04/05/17 20:13 ID:JnFfd2f4
>>705
マルチ

707 :無責任な名無しさん:04/05/18 10:00 ID:e1eWqFpO
>>702
不動産の有無と免責は無関係

708 :無責任な名無しさん:04/05/18 15:37 ID:LNMYypWC
>704
無謀だとは思わないけど、破産したことのある人に相談したくない。
破産した経験があるから親身になれる、って思っているのかな?
私は逆に「破産するような金銭管理の人」に大事なことは任せられない、というのが本音。
仮に書士・弁護士になったとしても、自分から破産したことがあるっていうのは言わないのが普通の感覚だと思うけど。





709 :無責任な名無しさん:04/05/18 17:33 ID:TCZkj+fX
質問です。よろしくお願いします。
私の妻が3社よりキャッシングしております。
合計130万円です。
妻のパート先が倒産したり、子供(1歳と4歳)が病気でたまに
休むのが気に入らないと解雇されたりで、妻の定期収入は見込めません。
私自身も勤め先の焼肉店が狂牛病の直撃を受け、倒産し、住宅ローンと
自身の支払いで妻の支払いに手が回りません。
定期収入が無い妻に、銀行はなぜ簡単に50万円も貸し付けるのでしょ
うか?(銀行とプロミスが提携したカードだそうです。)
OMCカードも、なぜキャッシング額を50万円⇒80万円にUPする
のでしょうか?ローソンパスもキャッシング額を上げていました。
使ってしまった妻が一番悪いのですが、なぜ年収以上の金を貸すのかが
よくわかりません。
この場合、妻だけの自己破産は可能でしょうか?
重ねてよろしくお願いいたします。

710 :無責任な名無しさん:04/05/18 18:54 ID:mHGlO6nV
>709
人を包丁で刺した人が「包丁を作ったやつが悪い」と言っているようにしか
聞こえないんですが・・・それはおいておいて、

結論から行けば破産できるとは思いますが、免責は微妙かも。
あなたの奥さんがお金を借りたことであなたも得をしたことになるから、
そのへんをどう処理するかでしょうね。
定期収入がないなら再生もできない(ウルトラCもあるけど)だろうし、
弁護士のところへGO!が一番いいような気がする。

711 :無責任な名無しさん:04/05/18 20:30 ID:Clk0YW4P
嫁が勝手に夫の名前で借りた借金って
免責されるものなんでしょうか…?

712 :無責任な名無しさん:04/05/21 03:02 ID:yydpQUH1
>>711
むー、大抵の事は免責されるが、それは微妙だなー。
相手は詐欺でつついてくるだろうしね。
嫁さんを捨てる気ならば、旦那に害は及ばないと思う。
結婚したままというのはかなーり難しい。


713 : ◆iV/bnIIX1o :04/05/21 19:45 ID:HqY3a9K4
質問させていただきたいのですが…
現在、弁に依頼済みで弁の方で申立て準備中です。
総債務810万円(11社):現在休職中

ETCカードの前払い割引で昨年5万円分を購入し、
決済も済んでいます。(発行会社:ニコス)
今日現在、2万円程度の残高が残っているのですが、
発行会社の規約を何度読み返してみても、この残金に対する
取り扱い方法が記載されていません。
(他社の規約では、弁済金に充当と記載されている会社もありました)

ETCシステムの方の大元の”ETCプラザ”の規約には、最終利用日から
730日間利用がない場合は、会員登録が消滅して残金を返金してくれる
という内容の記載がありました。

さて、質問させていただきたいのは…
(1)NICOSの場合、残金の取扱いはどうなると思いますか?

(2)既に申立て〜免責まで経験されて、ETCカードを所有されていた方は
前払い金の残額はどうなりましたか?(他社発行の場合でも)

(3)ETCカードのことではないのですが、所有自動車は10年落ちなのですが、
回収される可能性はどの程度だと思いますか?
(所有者はファイナンス会社ですが、昨年完済済みで、
今回の申立ての債権者には該当していません)
(弁曰く、古いので回収されないだろうと言うことでしたが、100%ではないと思うので)

拙い文章で申し訳ありませんが、参考意見をお聞かせ下さい。


714 :無責任な名無しさん:04/05/21 20:26 ID:C325Qnqi
はじめまして
大ばか者の私は、3ヶ月間サラ金から逃げています。
実家に催促電話がきていると思うのですが、家族と連絡をとってないので
どーなっているのかわかりません。法律扶助を使って弁護士をたて、
自己破産をしようと決断したのですが、3ヶ月間催促を無視し続けて、支払
いをまったくしていない場合、免責はおりるんでしょうか。サラ金会社は、
3ヶ月間私が、無視をしたので、何か法的な処置をとってくるのでしょうか。


715 :無責任な名無しさん:04/05/21 20:29 ID:DjI4oJAU
>713
1 ニコスから借り入れがあり、残債があるなら相殺されるんじゃないの?
  ニコスに債務がなければそのままETCカード使えばいいのでは?

2 しらん。1にも書いたけど、債務があるなら相殺されるんじゃねーの?
  どっちにせよカード会社に残債がある時点でカード使えなくなるんじゃないか?

3 完済しているなら所有権留保で引き上げられることはない。
  車担保に金ほかから借りているなら話は別だけど。
  今は初年度登録から5年以上たっているとほぼ価値なしで評価するから、
  10年落ち(って初年度登録から10年経っているという意味でなら)

あと、弁つけてるなら、弁に直接聞け。

716 :無責任な名無しさん:04/05/21 20:35 ID:DjI4oJAU
>713
(3の続き)10年落ちなら財産とみなさないと思うから
       車担保に金さえ借りていなければ車を失う可能性は
       低いと思うが。

>714
皿金から金借りて一度も弁済せずに3ヶ月逃げ回っていたなら、免責アウトの可能性大。
相手は裁判なりなんなり起こしてくるかもしれないけど、あなたが押さえられるべき物が
なにももっていなければ特に害はない。


717 :714:04/05/21 21:20 ID:C325Qnqi
>>716
ご返答ありがとうございます。
一度も返済していないということはありませんが、長年返済は
してきましたが、仕事が定職定まらず一日中金のことばかり考
えるようになって頭がおかしくなって逃げてしまいました。
明日にも弁護士相談に電話をしようと思います。
逃げてしまいました。



718 :713:04/05/21 23:22 ID:Da/QvCJ4
715さん、ありがとうございました。
一応、ETCカードのことを担当の弁護士さんにも聞いたのですが、
その弁護士さんも、ETCのことには疎いようでしたので…
『決済済んでるなら使ってても良いんじゃないの…?』ってことでした。
ただ、免責を申し立てて他の債務を免除してもらおうとしているのに、
それは出来ないなぁ、と思いまして質問させていただきました。

車の方も破産者の分際で所有しているのもおかしいので、引き揚げられても
仕方がないのですが、引き揚げられる前に家族で思い出作りを…
と考えておりました。

何はともあれ、ご回答ありがとうございました。

719 :無責任な名無しさん:04/05/22 02:48 ID:L1V7xxld
便乗で質問なのですが。完済していて3年落ちの車があり査定額は50万なのですが..どうなりますか?

720 :無責任な名無しさん:04/05/22 02:52 ID:LlHWARtu
僕も同じくアホたれです。7年前からの父親の入院費がかなり高く今年の3月まで払ってたのですが
金がなくなり皿6社から借り、それでも足らずに車を担保に借りて手詰まりになり自己破産をします。
その間に貸してた友人から金を取り戻すことはできないのでしょうか?

721 :無責任な名無しさん:04/05/22 07:58 ID:VO7Zt9Ot
>>719
売却して弁護士費用にする。
>>720
そんなものは友人に聞いてください。


722 :無責任な名無しさん:04/05/22 15:47 ID:L1V7xxld
>>721

719です。
ありがとうございます
弁護士費用は用意できたのですが..

723 :無責任な名無しさん:04/05/22 18:30 ID:YR5H+wds
>>722
費用があるなら弁護士に相談しろ。

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